In ear Upgrade geplant. Bitte um Tipps!

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Luximage
Stammgast

#1 erstellt: 16. Jun 2016, 22:37

Ahoi an alle.

nachdem ich mir jetzt endlich mal mit dem Fiio X3 II einen Hires Player gegönnt habe und daheim mit einem Bowers& Wilkins P7, ja ich weiß, den mögen hier die meisten nicht, eingehört habe, suche ich jetzt noch ein Upgrade für meine ebenfalls von B&W stammenden In ears C5 ( erste Generation).

Ich mag jetzt kein Vermögen ausgeben, trauere aber immer noch meinen UE Tripple 5fi nach, die nach einem Kabelbruch im Gerät wohl leider beerdigt werden müssen.

Die B&W C5 sind schon ok aber irgendwie vermisse ich den boahhhh Effekt.

Jetzt habe ich viel vom RHA T20, vom Degauss noir und vom Shure SE215 gelesen und es gibt natürlich auch noch die Bowers C5 2. Generation.

Meine dringende Frage nun an euch.

Gradet mich das wirklich auf? Lohnt sich der Kauf eines der oben genannten In ears? , denn meine B&W C5 laufen ja mit den Comply Aufsätzen noch recht gut.

Eigentlich mag ich bis auf den Aha Effekt die C5 ganz gerne, bis auf die Kabelgeräusche, die Fernbedienung für mein Iphone würde ich dagegen nicht vermissen.

Jetzt bin ich mal gespannt, was ihr mir empfehlt.

P.S.

hören tue ich ziemlich breit gestreut.

Viel Jazz, aber auch electronic, alternative und Klassik

Beste Grüße

Christian

XperiaV
Inventar

#2 erstellt: 16. Jun 2016, 22:59

Kommt auch drauf an wie groß Dein Budget ist.
Ich nehme an du suchst basslastige IE, denn die hier aufgezählten zählen zu den bassigen Vertretern der IE Gattung.
Und preislich suchst du wohl um die 100 - 200€?

Luximage
Stammgast

#3 erstellt: 16. Jun 2016, 23:09

gerade bei Jazz und Klassik muss es nicht übertrieben basslastig sein.

Zu sehr darf es nicht wummern. ich mag es schon auch klar und transparent.
aber nicht unbedingt zu analytisch.

Hab zuhause auch meinen sehr analytischen AKG 701 erst gegen einen bB&O H6 und dann gegen den B&W P7 eingetauscht und träume noch von einem Oppo.

meine Frage zielt eher in die Richtung ob sich z.B 230 Euro für den RHA für mich lohnen oder ob der Shure für 109 Euro bzw. der Degauss für das gleiche Geld schon einen Vorteil gegenüber meinem C2 bringen.
Oder ob ich es einfach so, lassen sollte wie es ist.

In Ears zu testen ist halt auch deutlich komplexer als Over ears. ;-)

100 bis 250 Euro sind schon der Bereich in dem ich schaue.

Viel mehr müsste dann schon mit einem deutlichen Grund zu rechtfertigen sein.

[Beitrag von Luximage am 16. Jun 2016, 23:10 bearbeitet]

XperiaV
Inventar

#4 erstellt: 16. Jun 2016, 23:23

Klar und transparent klingt für mich eher nach "neutral" ohne arg zurück gesetzte Höhen und ohne donnernden Bass.
Ich kenn den C2 nicht, habe nur mal gelesen dass dieser mit etwas EQ Zähmung richtig gut klingen soll, was immer das bedeuten mag.
Die Noir, SE215 oder auch T20 haben alle irgendwo stark betonte Frequenzen. Weit weg von Neutral.
Aber wenn es ähnlich klingen soll wie der C2 (basslastig?!) dann könnte ein Model mit leichter Badewanne was sein. Vielleicht ein Fischer Amps FA-3 ... habe ich aber noch nicht gehört, nur von gelesen.

Luximage
Stammgast

#5 erstellt: 16. Jun 2016, 23:34

fällt mir irgendwie nicht leicht genau zu beschreiben was ich meine.

Ich bin immer wieder begeistert, wenn ich bei Musikstücken, die ich schon hundert mal gehört habe, etwas neues entdecke.

Der C5 passt schon ganz gut, ich finde ihn auch nicht unbequem, dank der Comply's.

Aber vielleicht geht da doch noch mehr.

mehr Details, weniger metallisch klingende Höhen, etwas mehr Präzision, noch mehr Bühne.
Ist ähnlich wie bei meinen Over ears oder jetzt wie bei dem Vergleich zwischen Iphone und Fiio.
Klar steht dabei auch immer die Frage in Raum, wieviel man dafür bereit ist auszugeben.
Ist halt schon ein Luxusproblem und der C5 auch kein 10 Euro In ear vom media Markt.

Die Frage die mich trotzdem antreibt. Soll ich es mal mit einem der anderen Kandidaten versuchen oder bringt das eher nichts.

XperiaV
Inventar

#6 erstellt: 17. Jun 2016, 09:51

Also wenn ich mir die Frequenz Messungen bei goldenears anschaue, dann langt der B&W C5 ziemlich heftig hin. Etwa 15db Unterschied zwischen Oberbass und obere Mitten.
Bei

Project Akustik gibt es den PSB M4U 4 für 249€. Allerdings weiß ich nicht wie es mit einer Rücknahme aussieht, so "kulant" wie Amazon kann halt nicht jeder Händler sein.
Evtl. gibt es ein PSB Händler in Deiner Nähe wo du den auch Probehören kannst.
Die Bass-Frequenz des PSB wird nicht so zeitig betont wie beim C5. Mit den Complys ist der Höhenbereich merklich entspannt, ohne an Auflösung einzubüßen. Allerdings ist etwas zurückgesetzter Grundtonbereich genau mein Ding. Aber die bisherigen Reviews des M4U 4 bestätigen mein Hörempfinden.
Bühne in Breite und Tiefe samt Instrumenten-Trennung finde ich sehr gelungen. Und das ist mein erster IE wo der EQ auf OFF steht.

Wichtig ist dass man 100% Seal hat. Habe auch schon gelesen dass einem der Bass des PSB IE zu wenig war ... das kann ich mir höchstens mit den Silikon Aufsätzen vorstellen.

Luximage
Stammgast

#7 erstellt: 17. Jun 2016, 10:34

hast du die mal vergleichen können?
Z.B. mit den Fisher Amps oder den Degauss oder dem RHA T20?

Shure und Sennheiser fallen nach dem Lesen von gefühlten hundert Rezensionen wohl raus.

XperiaV
Inventar

#8 erstellt: 17. Jun 2016, 10:40

Ich kenne nur den Noir und den T10 nicht den T20.
Der Noir sollte ähnlich Grundton-"stark" sein wie der C5 - allerdings war/ist mir das zu viel.
Ob der Noir tatsächlich ein Upgrade ist kann ich nicht sagen da ich den C5 nie gehört habe.
Aber durch den BA Treiber für die Mitten & Höhen hat der Noir eine gute Auflösung für 100€. Glaube ab und an kann man den auch "billig" in der Bucht schießen ... ?! Gebraucht versteht sich. Wurde schon mehrfach unter 50€ verkauft.
Auch die Räumlichkeit finde ich echt gut beim Noir.
Das Kabel ist allerdings sehr steif! Und "Bequem" ist sein zweiter Vorname. Kannste auch locker mit einschlafen ... ob er Dir klanglich zusagt kannst nur Du beurteilen.
Der SE215 langt auch ordentlich hin und hat seine Fans ... könnte auch was für dich sein. Bietet aber nur eine kleine Bühne.

[Beitrag von XperiaV am 17. Jun 2016, 10:41 bearbeitet]

Luximage
Stammgast

#9 erstellt: 17. Jun 2016, 10:51

danke schon mal.

bin grad am überlegen, ob der Psb M4 U 4 bei dem aufgerufenen Preis nicht doch eine Alternative wäre.

Schon mal gehört?

[Beitrag von Luximage am 17. Jun 2016, 10:53 bearbeitet]

XperiaV
Inventar

#10 erstellt: 17. Jun 2016, 10:56

Luximage (Beitrag #9) schrieb:

... Psb M4 U 4 ...
Schon mal gehört?

Joaaa kann man so sagen, siehe mein Avatar

Ist mein täglicher Begleiter wenn ich unterwegs Musik hören will, aber auch zu hause, da ich kein Over Ear mehr habe.

Luximage
Stammgast

#11 erstellt: 17. Jun 2016, 11:03

hab jetzt viel darüber gelesen dass er recht bassarm ist.
Kannst du das bestätigen?

Luximage
Stammgast

#12 erstellt: 17. Jun 2016, 11:06

hab grad einen Chat mit Projekt acustik, die mir bei meinen Musikvorlieben eher zum RHA T20 raten würden, obwohl der Psb bei ihnen gerade im Angebot ist.

XperiaV
Inventar

#13 erstellt: 17. Jun 2016, 11:17

Nö, also bassarm ist er sicher nicht, für richtige Bassheads evtl nicht genug Bass - das kann sein. Für mich aber genau die richtige Portion.
Ich kenne den T20 nicht. Da bleibt nur probieren!
Aber denke dran nachzufragen wegen Rückgaberecht ... wäre ja blöd wenn du den behalten musst wenn er dir nicht zusagt!

Luximage
Stammgast

#14 erstellt: 17. Jun 2016, 11:20

danke für deine Tipps.

Letzte Frage.

Kannst du mir etwas über die Bühne deines in ears sagen?

Tob8i
Inventar

#15 erstellt: 17. Jun 2016, 11:21

Wenn du ein deutliches Upgrade vom C5 willst, ist der T20 vielleicht nicht die beste Wahl. Es ist kein schlechter In-Ear, aber der Hersteller lässt sich sein Marketing mit den Materialien und dem ganzen Zubehör gut bezahlen. 150 Euro wären für den T20 meiner Meinung nach klanglich eher angemessen. Hat auch ziemlich viel Bass wie der C5. Wobei es schon lange her ist, dass ich den C5 mal kurz testen konnte. Und da war ich vor allem negativ vom vielen Bass überrascht. Beim C5 zahlt man leider auch viel für den Herstellernamen.

Luximage
Stammgast

#16 erstellt: 17. Jun 2016, 11:30

noch einen Tipp von dir dazu?

XperiaV
Inventar

#17 erstellt: 17. Jun 2016, 11:36

Luximage (Beitrag #14) schrieb:

Kannst du mir etwas über die Bühne deines in ears sagen?

Großartige Vergleiche zu Bühnen-Referenz IE a la SD2 ect. habe ich nicht.
Hatte aber schon den CKR10, der nicht mithalten kann, nicht nur was Bühne betrifft, sondern in allen Belangen.
Ich mag die Bühnendarstellung sehr. Kann mir nicht vorstellen dass der T20 dort mithalten kann, der T10 zB war auch eher mau in dem Bereich.

Luximage
Stammgast

#18 erstellt: 17. Jun 2016, 13:56

So, ihr seid Schuld :-)

Hab mir grad bei Projekt Akustik den PSB M4 U4 gekauft.
Bei dem Preis und einem sehr netten Chat mit den Leuten dort konnte ich nicht widerstehen.

Jetzt bin ich mal schwer gespannt.

bartzky
Inventar

#19 erstellt: 17. Jun 2016, 14:00

Nummer 2 hier im Forum, wenn ich mich nicht irre?

Luximage
Stammgast

#20 erstellt: 17. Jun 2016, 14:02

Der Verkäufer von Projekt Akustik hat ihn auf alle Fälle sehr gelobt und ich habe 14 Tage Rückgaberecht, ohne Wenn und Aber!

Das nenne ich Service.

XperiaV
Inventar

#21 erstellt: 17. Jun 2016, 15:26

Vom Blindkauf ohne Rückgaberecht hätte ich abgeraten bei dreistelligen Summen. Aber so ist es ja kein Risiko.
Wäre sehr nett wenn du uns erste Eindrücke hier oder in

diesem Thread mitteilst.
Leider hat den Exot hier keiner außer mir.
Welche Farbe hast du genommen? Mir gefällt der helle besser, kaufte aber den schwarzen. Hab beim Kauf nicht darauf geachtet.

Luximage
Stammgast

#22 erstellt: 17. Jun 2016, 15:33

ich hab den schwarzen geordert. Weiß ist mir zu hell und dann sieht es oft nach ein paar Monaten nicht mehr so dolle aus.

Jetzt bin ich mal gespannt, wie lange es dauert, bis er bei mir ist.
Werde auf jeden Fall mal schreiben, wie er kommt.

Hab mit den Leuten von Projekt Akustik ausgemacht, dass ich mir ruhig Zeit zum Hören lassen soll und ihn dann bei Nichtgefallen ganz einfach zurück geben oder gegen z.B. den RHA 20 tauschen kann.

Jetzt scheuen wir mal. Vielleicht gefällt mir die Bühne und die guten Höhen doch so gut, dass mir der nicht ganz so ausdrucksstarke Bass nicht fehlt.

Interessant war übrigens auch der Tipp mit den Degauss Noirs auf ebay. Hab mal geschaut und finde es schon erstaunlich, dass so viele davon in der Bucht landen.

Unseren Psb hab ich da noch nicht gesehen. :-)

XperiaV
Inventar

#23 erstellt: 17. Jun 2016, 16:06

Luximage (Beitrag #22) schrieb:

Jetzt scheuen wir mal. Vielleicht gefällt mir die Bühne und die guten Höhen doch so gut, dass mir der nicht ganz so ausdrucksstarke Bass nicht fehlt.

Also ich finde den Bass durchaus ordentlich betont! Allerdings so dass andere Frequenzen nicht in Mitleidenschaft gezogen werden. Haben die Kanadier um Paul Barton ganz gut hinbekommen.
Aber wie bei anderen Dingen auch spielt der persönliche Geschmack eine große Rolle.
Kann mir vorstellen dass dem ein oder anderen noch mehr Bass fehlt, oder einem die Höhen nicht betont genug sind ect.

XperiaV
Inventar

#24 erstellt: 21. Jun 2016, 18:54

Und der PSB IE schon unterwegs?

Luximage
Stammgast

#25 erstellt: 21. Jun 2016, 19:29

ist gestern angekommen.

Bis jetzt finde ich ihn außerordentlich gut.

KEINE Bassschwäche, braucht vielleicht etwas mehr bums. ( bei meinem Fiio steht der Volumeregler beim Bowers&Wilkins C5 bei 60 von 120, beim PSB muss ich auf 80 hochgehen, um eine ähnliche Lautstärke zu erreichen.

Verarbeitung finde ich spitze auch wenn er aus Plaste ist. Dafür geht er bequem ins Ohr und sitzt auch sehr komfortabel. Auch das Kabel macht deutlich weniger Geräusche als das des Bowers.

Ich bin gerade etwas im Stress, werde aber die nächsten Tage mal etwas mehr berichten.

XperiaV
Inventar

#26 erstellt: 21. Jun 2016, 19:47

Ja das kann ich bestätigen, der IE braucht etwas mehr Saft als andere Modelle, aber alles noch im Rahmen finde ich.
Was ich letztens bemerkt habe ist, dass (zumindest in meinem Gehörgang) der Klang am besten ist wenn das Gehäuse waagerecht in der Ohrmuschel liegt, auch wenn er vielleicht etwas anders schneller passt, schwierig zu beschreiben. Aber einmal gemacht dann hat man den Dreh raus. Aber vielleicht ist es bei Dir ganz anders ... Und ich muss zugeben dass ich mal mit 'nem EQ gespielt habe, etwas mehr Grundton (2db bei 400-50Hz) verleiht dem Klang noch mehr Volumen. Aber das sind nur Nuancen ... alles andere kann so bleiben - ist aber alles subjektiv!
Allerdings gehen auch mit dem IE keine Silikon Aufsätze bei mir, wie bei jedem IE, schon seltsam.

Luximage
Stammgast

#27 erstellt: 21. Jun 2016, 20:57

Silikonstöpsel trage ich schon lange nicht mehr. Die Complys sind einfach viel besser, bequemer und abdichtender.

Luximage
Stammgast

#28 erstellt: 23. Jun 2016, 12:46

update.

Heute habe ich zum ersten mal den Stagediver sd2 gehört.

Gar nicht mal großartig besser in der Auflösung aber dann doch deutlich lauter.
Hätte ich nach den reinen Daten nicht erwartet.