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Günstiger KHV für einen Laien zum zocken

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Grenouille1904
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Sep 2018, 06:21
Hallo erstmal, ich bin neu hier und kenn mich mit dem ganzen Thema quasi 0 aus. (Hoffe bin im richtigen Forumsbereich mit meinem Thread, wenn nicht hoffe ich ein MOD verschiebts in den richtigen bereich,danke:))

Ich weiß zwar schon seit längerem das Headsets der letzte Müll sind, und will jetzt umsteigen.

Ich habe mich seit ein paar Tagen auf mehreren Foren durchgelesen und will mir jetzt den AKG K701 kaufen. Ich höre natürlich gerne Musik aber da ich hauptsächlich am PC zocke, ist es mir wichtiger Gegner anhand ihrer Steps orten zu können. In vielen Foren und auch hier wird der K701 dafür als sehr geeignet bezeichnet, aber es wird auch immer gesagt, dass man einen KHV braucht, da ansonsten der K701 zu leise sei.

Jetzt sind 120€~ für den Kopfhörer und noch ca 40€ die wrsl für ein Micro draufgehen für mich schon viel geld (Ausbildung zum Erzieher).

Also zu meiner Frage: Welche günstigen KHV gibt es die zum K701 passen .... und gibt es da überhaupt welche unter 50€?


Ich hoffe jemand antwortet schnell :P, denn seit Tagen lese ich mir viel über Kopfhörer durch will aber erst alles bestellen wenn ich mir mit 99% sicher bin,dass das alles so passt.

Danke schonmal im Vorraus

LG Grenouille1904

P.s. Mein Motherboard ist ein Asus M5A99X EVO R2.0 und ich benutze die onboard soundkarte. Bisher habe ich mit einem HyperX Cloud II Headset gezockt.

P.p.s. Falls ne Soundkarte ne option ist, gern sagen


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 06:24 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Sep 2018, 06:33
Habe gerade in nem Testbericht den Fiio A1 und den Yohoolyo xU 09 geseh und die kommen laut test dicht hinter dem Beyerdynamic A 20 und dem Fiio E10k( glaub den hab ich jier auch schon öfter gelesen). Wären die ne option?
Johnny_N
Stammgast
#3 erstellt: 04. Sep 2018, 07:31
Hallo!

Mit dem K701 machst du sicher nichts falsch. Er wird wegen seiner sehr guten räumlichen Darstellung oft zum Zocken empfohlen und bietet eine detaillierte Ortung von Geräuschen.
Den Fiio F1 kannst du vergessen, da hat wahrscheinlich dein Onboard-Sound mehr Leistung. Den beyer wirst du in deinem Budget nicht bekommen. Schau dir mal den Sabaj PHA2 an. Er wird oft im low-budget Bereich empfohlen, bietet ausreichend Leistung und kannst das Signal zu eventuell vorhandenen PC-Lautsprechern durchschleifen, wenn die Kopfhörer mal nicht benutzt werden.
Für meinen K612 Pro (dem K701 sehr ähnlich) verwende ich den Nobsound NS-08E. Er ist etwas günstiger und hat eine sehr hohe Ausgangsleistung. Dafür kann es bei niederohmigen KH zu Verzerrungen und Rauschen kommen. Das trifft auf die K701 zwar nicht zu, der Sabaj wäre trotzdem der bessere Allrounder wenn du dir mal empfindlichere Kopfhörer zulegen willst.

Edit: Gerade gesehen, dass du den A20 nur als Vergleich herangezogen hast. Vergiss auf jeden Fall den XU09! Das ist ein billiger Operationsverstärker, den du aus China für gut 12 Euro bestellen kannst. Kein Vergleich zu den von mir vorgeschlagenen Verstärkern.


[Beitrag von Johnny_N am 04. Sep 2018, 07:36 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Sep 2018, 07:50
Hi danke erstmal für deine schnelle antwort, werde ich mir auf jedenfall anschauen .....

Nur durch das ganze foren durchsuche bin ich wieder ins schwanken geraten weil der beyerdynamic 990 250 ohm und der DT880 pro für meine zwecke auch gut sein sollen und im gleichen preissegment.

Gibt es noch andere alternativen beim preis zwischen 100 und 159€?

Und falls sich jemand damit auskennt, ich würde mir auch gern ein mic mit schwenkarm zulegen, aber nur wenn das mit den halboffenen / offenen KH vereinbar ist . Suche bis 40€


Sorry für die vielen verschiedenen fragen

Lg Grenouille1904
Johnny_N
Stammgast
#5 erstellt: 04. Sep 2018, 08:05
Da hilft wohl nur Probehören, welcher KH dir am besten gefällt. Der AKG ist der Neutralste, der DT 880 hat eine leichte Betonung in den Höhen und der DT 990 ist deutlich im Bass und den Höhen betont. Ich würde den AKG nehmen, weil er meiner Meinung nach am ausgeglichendsten klingt und einen breiten Frequenzbereich neutral darstellt.

Eins vorweg: Für 40 Euro bekommst du kein gutes Mikro, erst recht nicht mit Schwenkarm und Phantomspeisung oder Vorverstärker. Für den Anfang kannst du so etwas nehmen. Das Mikrofon ist gut, der Schwenkarm akzeptabel. Ohne Phantomspeisung (und Anschluss direkt am Mainboard) wirst du allerdings die Verstärkung recht weit aufdrehen müssen und es kann rauschen, bzw. wird es nicht besser klingen als ein normales Headset.
Dafür kannst du später (wenn du wieder flüssig bist ) einen Mikro-Vorverstärker mit XLR-Eingang nachrüsten und dann passt das schon.

Edit: Nimm lieber das hier. Da ist eine Phantomspeisung dabei.


[Beitrag von Johnny_N am 04. Sep 2018, 08:09 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Sep 2018, 08:06
Was ist denn der unterschied zwischen deinem KHV und denen hier:

https://www.amazon.d...A2M8DEO6BEJ1QF&psc=1

Und

https://www.amazon.d...A2M8DEO6BEJ1QF&psc=1

?


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 08:31 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Sep 2018, 08:11
Wie siehts mit dem mic aus habe dazu auch ein youtube video gefunden :

https://www.amazon.d...ref_=lv_ov_lig_dp_it

Youtubevideo:

https://www.youtube.com/watch?v=YXqph7I7vls

Danke für deine Hilfe


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 08:32 bearbeitet]
Johnny_N
Stammgast
#8 erstellt: 04. Sep 2018, 08:17
1.: Deine Links funktionieren alle nicht.

2.: Es ist UNMÖGLICH über irgendein Youtube Video ein Mikro für dich auszusuchen. Du weißt weder welches Interface (USB, analog, welche Phantomspeisung, Verstärkung, etc.) verwendet wird, noch wie sich das dann wirklich anhört, da der Klang von der Aufnahme bis zu deinen Ohren mehrfach komprimiert & konvertiert wird und deine Lautsprecher zusätzlich den Klang beeinflussen.

Wie gesagt: Du bekommst für 40 Euro nichts wirklich gutes, was aber für den Anfang nicht so schlimm sein sollte. Nimm entweder das Set aus meinem Link oder ein Ansteck-Mikro wie das Antlion Modmic oder das Zalman ZM-MIC1.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Sep 2018, 08:21
Okay danke, so gut kenn ich mich dann mit youtube nicht aus , habe gedacht ein vergleich in nem video wo er beide mics benutzt könnte helfen weil man den unterschied hört ... oh man ich hab echt keine ahnung xD
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Sep 2018, 08:33
So bin ma vom Tablet an den PC gewechselt, jetzt funktionieren die Links, ne Meinung zu dem von mir gepostetn MIC wäre nice
Johnny_N
Stammgast
#11 erstellt: 04. Sep 2018, 08:46
Der Nobsound HiFi 6J1 ist ein Vorverstärker, kein Kopfhörerverstärker. Im Prinzip ist er ein hübscher Klangverbieger
Der Nobsound NS-10P ist eine Fehlkonstruktion mit kaum vorhandener Leistung. Nimm lieber einen von den 2, die ich gepostet habe, am besten den Sabaj!

Das Mikro wird ungefähr das Gleiche sein, wie aus meinem Link. Ich vermute die kommen alle aus der gleichen Fabrik... Achtung! Auch hier ist keine Phantomspeisung dabei! Also entweder Set nehmen, dazu kaufen oder gleich ein Soundinterface mitbestellen (teuerste Variante).


[Beitrag von Johnny_N am 04. Sep 2018, 08:46 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Sep 2018, 08:50
Alles Klar, vielen dank dann werde ich auf jedenfall deinen Vorschlag für Verstärker und Mic Nehmen Danke

Jetzt fragt sich nur noch obs sicher das AKG 701 wird hmmmm es ist so schwer sich zu entscheiden, und leider habe ich keinen Laden in der Nähe wo ich die testen könnte hmmmm.....
Johnny_N
Stammgast
#13 erstellt: 04. Sep 2018, 09:13
Du kannst ein paar Artikel oder Threads hier im Forum lesen. Es gibt tonnenweise Vergleiche zwischen K701 und DT 880. Der AKG hat die etwas breitere Bühne, der beyer den etwas natürlicheren (weil leicht mehr) Bass. Als Preis-/Leistungs Alternative kannst du den K612 Pro noch miteinbeziehen.

Am Ende kannst du dich für 2 Modelle entscheiden, beide bestellen und einen wieder zurück schicken. Beim DT 880 würde ich übrigens die 250 Ohm Variante nehmen - es gibt ihn ja in diversen Ausführungen.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Sep 2018, 09:17
Vielen Danke :-)
Basstian85
Inventar
#15 erstellt: 04. Sep 2018, 09:22
K701 und DT880/250ohm sind schon recht unterschiedlich. Sowohl klanglich als auch vom Tragekomfort. Am Besten selbst hören, jeder präferiert da einen Anderen. Beide sind ungefähr gleichschwer anzutreiben, da der K701 den schwächeren Wirkungsgrad hat.

Den K702 gibts übrigens auch noch, neben der dunkelblauen Farbe und dem tauschbaren Kabel soll er lt. Berichte nahezu identisch zum K701 klingen.


[Beitrag von Basstian85 am 04. Sep 2018, 09:25 bearbeitet]
JackA$$
Inventar
#16 erstellt: 04. Sep 2018, 10:07
Wenn du nicht viel Geld ausgeben kannst/willst, dann würde ich ein Set nehmen, was mein Daily Driver ist und ich nur empfehlen kann (wobei Ich gestehen muss, AKG Kopfhörer noch nie gehört zu haben, aber als neutral würde ich diese und auch einen DT 880 nicht bezeichnen, eher als extra bassarm, da deutlich abfallend ab 100Hz)

Folgendes Set nutze Ich:
Behringer UMC22 35€
Omnitronic SHP-600 40€
BM-800 Kondensatormikro 13€
XLR-Kabel 6,30€
Verbesserter Mikrofon-Arm 17€
Popfilter 5,50€

Und verglichen habe ich vieles... sehr vieles.
Ich habe einen Avinity AHP-967 alias modifizierter Beyerdynamic DT 880 und klanglich ist der SHP-600 (der übrigens ein Takstar HI2050 ist, falls du mehr darüber wissen willst) fast identisch. Und das sage ich nicht, weil ich von Omnitronic dafür bezahlt werde. Das selbe beim UMC22, der Kopfhörerverstärker davon hat richtig Power und selbst dieses Interface liefert Klangqualität, ohne sich groß zu meinem 200€ DAC zu unterscheiden.
Zum Mikro findest du reichlich über Youtube.
Test von Mikrofon und UMC22 (ab 3:37):

Zum Kopfhörer (ab 8:08):
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Sep 2018, 12:04
Hmm danke allen für eure Hilfe. Jetzt hab ich noch 3 Fragen je nachdem wie die ausfallen hab ich mich dann entschieden xD....

1.Die AKG 701 werden jetzt in China und nicht mehr in Australien produziert. Gibts da erfahrungen mit dem Abfall der Quallität im Vergleich zu vorher? Oder ist die Qualität gleich geblieben ???

Und ....2. Der DT 990 soll viel Basslastiger sein als der AKG 701 .... jetzt is die Frage, wie viel basslastiger? Hat jemand erfahrungen mit nem HyperX Cloud II Headset und kanns mit dem DT 990 vergleichen, weil natürlich mag ich bass aber nicht so übermäßig. Will ja nicht das mir bei ner Granate ingame das halbe Ohr wegfliegt :-P.

3. Habe gelesen das der Sennheiser HD 599 laut Internetartikel "wie Cheaten" sein soll.

Hat jemand da Erfahrungen. Welchen von den 3 (4):

Sennheiser HD599

Beyerdynamic DT990 Pro / DT990 Edition <----Was ist der Unterschied, beide 250 ohm aber der Edition kostet 40€ mehr...Warum? und lohnt sich der Aufpreis??

AKG 701

...würdet ihr wählen und warum?

Ich freue mich über jede Info.

LG Grenouille1904
Johnny_N
Stammgast
#18 erstellt: 04. Sep 2018, 12:22
Das Setup von JackA$$ macht richtig Sinn, das könntest du so kaufen, wenn du gar nicht mehr weiter weißt, denn es sieht so aus als hättest du dich irgendwie verlaufen.

in China und nicht mehr in Australien

Ist das eine Anspielung auf aktuelle Internet-Kultur oder kommst du jetzt schnell nach Österreich, damit ich dir helfen kann oben von unten zu unterscheiden

wie viel basslastiger?

Viel! Der K701 hat kaum Bass(quantität). Ich dachte das wüsstest du, nachdem du in deinem ersten Post so begeistert davon warst.

Sennheiser HD 599 laut Internetartikel "wie Cheaten"

Leuten neigen zum Übertreiben. Egal ob da AKG, beyer oder Sennheiser drauf steht: Die kochen alle nur mit Wasser. Welcome to the Internet!

würdet ihr wählen und warum?

Den K612 Pro, weil
- günstiger
- mehr Bass als K701, weniger als K712 Pro
- gefällt mir

Auf das letzte kommt es am meisten an, da kann dir keiner helfen und du wirst das selbst rausfinden müssen
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Sep 2018, 12:26
Ja stimmt hast da hast du recht nur leider hab ich halt nicht die gelgenheit zum Probehören.

Das mit dem Zitat wegen China und Australien versteh ich nicht ganz ich meinte Wegen der Verarbeitungsqualität, man sagt ja immer dass es in China billiger produziert wird. Ist die Quallität somit auch "Billiger"

??
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Sep 2018, 12:34
Gibts den K612 in mehreren Versionen? Okay jetzt interessiert mich ob der auch so ne Große Bühne hat wie der 701, und ob man mit dem die Schritte auch so gut orten kann, wenn ja denk ich hat der 612 ne gute Chance xD


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 12:36 bearbeitet]
Johnny_N
Stammgast
#21 erstellt: 04. Sep 2018, 12:37
AKG ist (war) aus ÖSTERREICH!!! Ich kenne sogar jemanden, der dort gearbeitet hat und bin jetzt beleidigt

Gibts den K612 in mehreren Versionen?

Nein.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Sep 2018, 12:40
Ups dann hab ich mich irgenwo verlesen, dann stand da warscheinlich Austia xD sry

Aber wie Siehts denn jetzt mit der qualität aus China aus?


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 12:40 bearbeitet]
Pd-XIII
Inventar
#23 erstellt: 04. Sep 2018, 12:46
Hast du ein aktuelles Smartphone? macht das einen billigen Eindruck? Die Fertigung in China sagt nichts über die Qualität aus, nur über den Preis. Du bekommst HighEd Material aus Fernost genauso wie billigen Schrott made in Germany.
Im Falle AKG merkst du keinen Unterschied.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 04. Sep 2018, 12:51
Danke Okay dann ist der
beyerdynamic DT 990 PRO Limited Black Edition Raus bleiben noch der

AKG 701 und 612 HMMMMMMMM

Unterschiede Zwischen dem 701 und dem 702 sind nur die Farbe und das abnehmbare Kabel Oder?


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 12:52 bearbeitet]
Johnny_N
Stammgast
#25 erstellt: 04. Sep 2018, 12:54
Variante 1: Bestell dir einfach den DT 880 in 250 Ohm und den K612 Pro. Den Gewinner behältst du und der Verlierer geht zurück.
Variante 2: Nimm das, was JackA$$ gepostet hat.

Ich habe die vage Vermutung, dass der K701 wegen zu wenig Bass aussscheiden wird, nachdem du vorher das HyperX Headset hattest.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Sep 2018, 12:57
Das Problem ist ich hab nicht genug geld beide zu bestellen xD
Johnny_N
Stammgast
#27 erstellt: 04. Sep 2018, 13:02
Dann wird Variante 2 doch immer attraktiver, oder?
Zerbrich dir nicht den Kopf und fang lieber klein an. Eine gute Erstausrüstung ist wichtiger als das letzt Quäntchen Dynamik, Bühne oder Auflösung.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Sep 2018, 13:07
Kann denn jemand was zum KH von JACK$$ sagen?
JackA$$
Inventar
#29 erstellt: 04. Sep 2018, 14:15
Was willst du wissen?
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 04. Sep 2018, 15:35
Wenn der AKG K701 sagen wir 100% in der Ortung von Schritten hat, wieviel % würdet ihr dem Beyerdynamic DT 880 Edition 250 OHM im Bereich Ortung in FPS Spielen geben?
Johnny_N
Stammgast
#31 erstellt: 04. Sep 2018, 16:09
Da wirst du keinen spürbaren Unterschied feststellen können. Es kommt eher auf die sound-engine des spiels an. In CS:GO kann ich meinem K612 genau so gut orten wie mit dem geschlossenen KNS 8400, in Far Cry 3 epfinde ich einen offenen KH als Vorteil. Fortnite hat einen dermassen bescheiden Sound, das kannst du mit In Ears spielen, die deinem Handy beiliegen..
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 04. Sep 2018, 17:44
Gute, Danke dann wirds der Beyerdynamic DT 880 Edition .... 250Ohm oder 600? Ist der Unterschied, die 13 Euro aufpreis wert ? :-P

Hier nochmal die 3 KHV: Würden die alle für den Beyer DT 880 reichen ?

https://www.musicsto...2/art-PCM0012133-000

https://www.amazon.d...ords=nobsound+ns-08e


https://www.amazon.d...rds=Sabaj+pha2&psc=1


Und nur so nebenbei warum ist niemand auf das Sennheiser HD 599 Eingegangen? Ist das so schlecht im Vergleich dass man das garnicht beachten braucht?


[Beitrag von Grenouille1904 am 04. Sep 2018, 17:44 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Sep 2018, 17:49
Gibts hier eigentliche keine Gamer die aus Erfahrung berichten könnten :-P??? Ich dreh noch durch
HappyMetal
Stammgast
#34 erstellt: 04. Sep 2018, 17:53
Falls die Frage noch aktuell ist: Die HyperX Cloud und die Beyer DT 990 Pro sind von der Klangsignatur recht ähnlich. Wenngleich sie natürlich eine total unterschiedliche Bauweise (offen vs. geschlossen) haben (Ich habe beide hier liegen). Die je nach Modell mitgelieferte Soundkarte finde ich allerdings nicht empfehlenswert. Die HyperX würden auch ohne KHV auskommen und können direkt am Onboard betrieben werden.

Ich hatte mal den AKG 702 auf dem Kopf. Für mich hat er recht fragil gewirkt und der fehlende Bass hat mich ziemlich gestört.

Um noch eine weitere Variante ins Spiel zu bringen:

DT990 Pro Limited Black Edition
Mikro
3,5mm Buchse

Und hier steht wie es ungefähr geht. Allerdings sollte man nicht das erstemal Löten. Die Treiber haben nicht mehr die großen Lötfahnen, sondern recht kleine Lötpunkte. Ein Lötkolben mit Bleistiftspitze ist Pflicht. Für mich sind die DT990 viel bequemer als die HyperX und die AKG. Ich bin aber auch nicht von down under Germany

PS: Umso mehr du Fragst, desto mehr verschiedene Aussagen bekommst du. HiFi ist im höchsten Maß subjetiv. Natürlich kann man alles mögliche Messen und so vielleicht schlechte/minderwertige aber letzen Endes spielt die Anatomie immer auch eine Rolle. Darum wird es dir alles nix helfen. Du musst selbst entscheiden.

Da fällt mir noch eine Option - ohne KHV ein.

Takstar Pro 82 oder Takstar Pro 82 oder Takstar Pro 82 (Meiner kommt bald )
Boom Mikrofon

Der Takstar Pro 82 ist übrigens der nachfolger des HyperX Cloud, das ist nämlich eigenltich ein Takstar Pro 80 mit HyperX und Kingston Logo.


[Beitrag von HappyMetal am 04. Sep 2018, 18:07 bearbeitet]
Mr.Twister
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 04. Sep 2018, 21:59
Also wenn du wirklich Vorteile aus dem Headset in einem Spiel haben möchtest (Ich rede hier jetzt nur von Shootern), dann sollte er eine möglichst große Bühne haben, für eine erleichterte Ortung. Dabei ist es auch besser wenn er nicht Bassbetont ist, denn am wichtigsten sind Schritte und Schüsse aus weiter Entfernung, die man möglichst früh hören will. Deshalb sollten sie im oberen Frequenzbereich eher betont sein. Was auch noch dazu kommt ist das du bei offenen Kopfhörern deine eigene Stimme hörst beim reden. Bei geschlossenen Kopfhörern ist das eher ungewohnt beim sprechen - Ich würde ja allein aus diesem Grund schon offene Kopfhörer nehmen.

Also was sollte der ideale gaming KH alles haben?
* offene Bauweise
* eher Höhen betont, und Bass nicht zu dominant
* größtmögliche Bühne

Der AKG 701 oder 612 erfüllen beide diese Anforderungen. Wie es jetzt mit dem halboffenem DT880 ausschaut musst du selber entscheiden.

Und falls du dich wunderst für was für einen ich mich entschieden habe: AKG 712 Pro (allerdings mit Bass mod - den kann man auch beim 701 und 612 anwenden)
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 05. Sep 2018, 05:34
Hi danke euch

@happymeal ok der taksta pro 80 sieht auch nice aus aber leider überall ausverkauft, wo hat du denn bestellt

@Mr.Twister

Danke:) jetzt muss ich nur noch jemand finden der evtl die BD DT 880 Edition 250 bzw 600 ohm mir den beiden akg verglichen hat und aus der zockerpraxis reden kann...

Nochmal die Frage an alle wären es die 13 EUR Aufpreis wert zwischen den 250 und 600 ohm Versionen und würdet einher derr von mir genannten khv für die BD ausreichen?
Pd-XIII
Inventar
#37 erstellt: 05. Sep 2018, 07:18
Heißt der nicht Takstar Pro 82
Johnny_N
Stammgast
#38 erstellt: 05. Sep 2018, 07:40
Es wurde dir doch hier und hier alles beantwortet:

Egal was im Internet steht, den perfekten Super-Gaming-Cheat-Kopfhörer, der dich besser macht als die Flaming-Kiddies gibt es nicht.

Edit: Nur so aus Interesse: Da wir hier über das letzte Quäntchen Ortung und Gaming-Abstimmung diskutieren.. Wie sieht dein restliches Setup aus, v.a. der Monitor?


[Beitrag von Johnny_N am 05. Sep 2018, 07:43 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 05. Sep 2018, 09:19
144 Hz Monitor von Asus .

Ja ich weiß, aber hab gedacht hier kann ich trz alles mögliche fragen was mit die auswahl evtl erleichtert. Und bin ja für jeden Erfahrungsbericht dankebar


[Beitrag von Grenouille1904 am 05. Sep 2018, 10:33 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 05. Sep 2018, 09:21
@Pd-XIII sry hab nach dem Takstar 80 gesucht
JackA$$
Inventar
#41 erstellt: 05. Sep 2018, 09:22
Du musst mich nicht mit PNs zuspammen, Ich antworte schon hier im Thread, sobald ich wieder Zeit habe.
Ich bin ja Gamer, aber meine Ansichtsweise teilt nicht jeder, weil, und das wurde jetzt auch schon gesagt, Klang absolut subjektiv wahr genommen wird. Dazu gleich mehr.

Johnny sagt es eigentlich schon, den perfekten Gaming Kopfhörer gibt es nicht, wobei Zeos den Superlux HD668B als solchen ja betitelt und viele auf den Sennheiser HD800 schwören. Zweiterer wird dir aber vllt. etwas zu teuer sein.

Es gibt so viele Möglichkeiten, dass es schwierig ist, auf die Frage der Ortung eindeutig zu antworten, das wirst du festgestellt haben, da das von vielen Kernpunkten abhängt.
Was meine Erfahrung ist und die geht jetzt schon zurück zu den Anfängen von CS (da habe ich schon die Beta in den 90ern gezockt).
Korrekt zu Orten ist Skill und Gewohnheit. Bestes Beispiel ist momentan PUBG. Wir sind ungefähr 10 Leute, die 10 unterschiedliche Meinungen dazu haben. Da Ich mir gerne selbst ein Bild davon mache, habe ich so gut wie alles ausprobiert und die Möglichkeiten der Ortung verglichen und komme eigentlich auf das nüchterne Ergebnis, dass Ich persönlich eben nie Probleme habe, einen Klang aus einer bestimmten Richtung korrekt zuzuordnen, sei es mit kleiner Bühne, großer Bühne, geschlossenen oder offenen Kopfhörern (dennoch gibt es eben von den 10 Kumpels viele, die mit reinem Stereo Kopfhörern in diesem Game null komma null orten können, wo wir wieder beim Skill sind).
Aber es gibt Tools, die dir eben eine räumliche Darstellung auf den Klang geben, um die Ortung zu erleichtern, sofern sie korrekt konfiguriert sind. Dazu brauchst du aber keine speziellen Kopfhörer mit großer Bühne.
Einmal liefert sowas fast jede Soundkarte mit, z.B. bei Creative - SBX Surround oder gibt es kostenlos und sehr simpel von Razer als Razer Surround. Ich empfehle aber, wenn man es am besten machen möchte, HeSuVi. Das ist ein Tool, was anfangs komplizierter ist und man noch zusätzliche Software wie Equalizer APO und Voicemeeter braucht, aber was so gut wie jede mögliche Surround Simulation simulieren kann. Wie man es konfiguriert wird einem im Wiki hervorragend erklärt.

Surround Simulation auf einen Stereo Kopfhörer funktioniert wie folgt:
- Deine Surround Software muss laufen, somit kann man in Windows einstellen, dass man 5.1/7.1 Lautsprecher hat und ggf. entsprechendes Game auch so konfiguriert wird (meistens gibts dort aber keine Option, weil es einfach das nimmt, was in Windows eingestellt wurde).
- Durch diese Konfiguration sendet das Game pro Kanal die korrekten Klanginformationen zur Software und diese simuliert dir dann den Surround auf die Stereo Kopfhörer. Das funktioniert sogar sehr gut.
- Man darf nirgends einstellen, auch wenn es noch so verlockend ist (das ist der Part, den die meisten falsch machen), dass iewo ein Kopfhörermodus oder Sachen wie Dolby Atmos aktiviert werden (z.B. in Overwatch, CSGO oder BF1), tust du das, simulierst du auf ein bereits simuliertes Surround nochmal Surround, das liest sich nicht nur kompliziert, sondern hört sich auch nicht gut an.
- Willst du die Ingame Surround Simulation nutzen, kannst du auf jede weitere Software verzichten, da reicht dir dann ein simpler Stereo-Kopfhörer, darum kann man eben mit Stereo auch perfekt orten, da die meisten modernen Games sowas bieten.
- Games die kein 5.1/7.1 ausgeben können und keine Surround Simulation bieten, laufen sowieso nur auf Stereo, da kannst du nicht viel raus holen, außer dass du z.B. mit HeSuVi nen Hall auf den Klang geben kannst, was sich auch räumlicher anhört. Oder dann eben nen Kopfhörer mit großer Bühne verwendest.

Darum ist es eben entscheidend, was die Sound-Engine vom Game liefert. Ein perfektes Beispiel ist z.B. Hellblade. Da brauchst du nur nen Stereo Kopfhörer und das Game liefert dir binauralen Klang. Auch ein gutes Beispiel, was du dir ansehen kannst, ist folgendes Video:


Soviel zum Thema Ortung und Klang.
Was soll jetzt der Ortungs-Kopfhörer können: Details und wenig Bass (bzw. ein neutrales Klangbild, wobei ein Höhenpeak nicht so stört wie Bassgewummer). Das sind eigentlich die beiden Hauptkriterien. Mit was du jetzt für einen Kopfhörer am besten klar kommst, liegt an dir, da auch noch der Tragekomfort dazu kommt. Z.B. passt ein Omnitronic SHP-600 auf keine großen Köpfe, wobei du das vom HyperX Cloud kennen müsstest. Viele Kopfhörer im kleinen Preisbereich sind meistens zu basslastig abgestimmt, darum kann man die brauchbaren an einer Hand abzählen, die da wären (Preislich aufsteigend und je teurer, desto besser wird z.T. auch die Materialqualität/Haptik):
- Superlux HD681/668B (müssen zwangsweise mit besseren Ohrpolster versehen werde, wobei man die bei Thomann für nen Obolus gleich mit bestellen kann. Liefern einen sehr neutralen Bass, Mitten und leichten Höhenpeak. Materialanmutung: Plastikbomber, der gerne knirscht).
- Omnitronic SHP-600 (etwas dunkler als die Superlux, trotzdem mit Höhenpeak und viel besserer Materialanmutung und Komfort)
- Takstar Pro 82 (Wahnsinns Imaging, Bass von neutral bis Basshead in 3 Stufen justierbar, Sehr guter Komfort, viel Plastik, Kabel steckbar und damit durch ein Boom-Mikrofon zum Headset modifizierbar)
- Teufel Aureal Real (Habe ich leider noch nicht gehört, soll aber, dank der neutralen Abstimmung, auch sehr gut geeignet sein, das steckbare Kabel macht ihn natürlich auch zum Einsatz mit einem Boom-Mic attraktiv)
- Beyer DT 990/880 (der AHP-967 ist ja eigentlich ein DT 990 und klanglich sehr ähnlich dem SHP-600, nur ist der Komfort und die Materialqualität um einiges besser beim Beyer. Braucht ab 250 Ohm und dem Einsatz von HeSuVi zwingend einen potenten Kopfhörerverstärker. Der 880er ist bassärmer als der 990er, wobei der 990er keine Bassschleuder ist)
- Audio Technica M40X/M50X (habe ich auch noch nicht gehört, sollen aber auch sehr gut sein, brauchen aber auch zwangweise bessere Ohrpolster, Kabel steckbar, darum wieder zum Headset modifizierbar)
- AKG K701, etc. (kenne ich auch nicht, muss man ausprobieren ob sie einem gefallen, sind sehr bassarm, dafür haben sie in dem Preisbereich die größte Bühne, schwerer anzutreiben)

Das sind so grob die Kopfhörer, die mir fürs Gaming/Ortung einfallen.
Wenn ich sparen will und mir die Materialanmutung nicht so wichtig ist, würde ich zum SHP-600 oder Aureol Real greifen, da ich auch nicht zwingend einen KHV dafür benötige. Wenn man zwangsweise geschlossene will, dann den Takstar Pro 82.


[Beitrag von JackA$$ am 05. Sep 2018, 09:30 bearbeitet]
Johnny_N
Stammgast
#42 erstellt: 05. Sep 2018, 09:49
Natürlich kannst du fragen! Nur wie HappyMetal festgestellt wirst du dann auch immer mehr (verschiedene) Antworten bekommen

Recht viel mehr als die Tipps von Mr.Twister und der Tatsache, dass es stark von der Programmierung des Spiels abhängt, kann man dir nicht geben. Eins vielleicht noch: Die Gegnerortung ist mit dem DT 880 um fast nichts besser als mit den 30 Euro teuren Superlux HD681, die haben einfach nur mehr Bass, den ich beim Zocken per EQ abgesenkt habe.

Ergänzen möchte ich, dass eher die Mitten (Schrittgeräusche) und nicht die Höhen (leicht) betont sein sollten, wobei das nicht wichtig ist, wenn der Kopfhörer halbwegs neutral abgestimmt wurde. In vielen Foren wird ja der DT 770 fürs Gaming gehypet, was ich überhaupt nicht verstehen kann. Er ist in den Mitten zurückgenommen und hat keine wirklich breite Bühne. Da sind die Superluxe (klanglich) wesentlich besser geeignet!

Die "Gaming-Qualitäten" skalieren bei Kopfhörern nicht mit dem Preis. Die gute Nachricht für dich: Videospiele haben keine besonders hohen Anforderungen an Kopfhörer, im Gegensatz zu einer gut aufgenommenen Jazz-Platte, bei der man sofort hört, wenn der Bass an einer gewissen Stelle zu viel oder zu wenig betont. Ganz im Gegenteil: Der für offene KH ohnehin schwierig umzusetzende Tiefton kann sogar vernachlässigt werden und kristallklare Höhen bis ans Ende des hörbaren Bereichs hast du in Spielen einfacht nicht. Genau da liegen aber die Stärken "besserer" Kopfhörer

Für den K612 Pro habe ich mich dann hauptsächlich wegen dem guten Tragekomfort, der guten Räumlichkeit und der neutralen Abstimmung entschieden. Im Bereich bis ca. 100 Euro gibts imho nichts vergleichbares.
Deswegen solltest du die KH unbedingt probieren. Was nützt es dir, wenn jemand sagt Kopfhörer Y der Marke X hat die beste Ortung, wenn dir das Teil nach 2 Stunden den Schädel zerquetscht, oder fast genau so schlimm, von der Birne fällt

Edit: Vollste, uneingeschränkte Zustimmung zum Post von JackA$$


[Beitrag von Johnny_N am 05. Sep 2018, 09:51 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 05. Sep 2018, 12:59
Also ich werde mir das Beyerdynamic DT 800 Edition bestellen.

Dazu wiedermal ein paar fragen xD

Sind 13€ Aufpreis zwischen 250Ohm und 600Ohm es wert?

Und hier die von euch vorgeschlagenen 3 KHV welcher passt am besten zum KH und Zum Mic
( Neewer NW-800 Kondensator-Mikrofon : https://www.amazon.d...A1Y1N7EB7FP3R0&psc=1)

"zum mic deshalb weil man, ich glaube (sorry wenn ich was falsche sag) in den Behringer auch das Mic stecken kann und lautstärke regeln, oder?"

1. https://www.amazon.d...rds=Sabaj+pha2&psc=1

2. https://www.amazon.d...ords=nobsound+ns-08e

3. https://www.musicsto...2/art-PCM0012133-000
sealpin
Inventar
#44 erstellt: 05. Sep 2018, 13:02

Grenouille1904 (Beitrag #43) schrieb:
...

Sind 13€ Aufpreis zwischen 250Ohm und 600Ohm es wert?

...


ich würde sagen: nicht wirklich.
Ob Du/man das raushört? - fraglich...

siehe auch hier


Edit: der Behringer UMC22 hat schon einen Mic Eingang mit Phantomspeisung...just 4 Info.


[Beitrag von sealpin am 05. Sep 2018, 13:05 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 05. Sep 2018, 13:21
Also würde das Mic nicht passen, nehme an doppelt gemoppelt ist scheiße oder? ? bzw der KHV zum Mic und was ist mit den anderen 2
Johnny_N
Stammgast
#46 erstellt: 05. Sep 2018, 13:36
Die einen 2 sind KH-Verstärker, das Behringer ist ein USB-Interface. An einem KH-Verstärker kannst du kein Mikro anschließen, am USB-Interface dafür beides. Ich bin mir nur nicht sicher, ob das UMC22 für den DT 880 reicht, vermute aber schon.

Also:
- entweder Mikrofon-SET (inkl. Phantomspeisung) mit Anschluss am Board + separater KH-Verstärker
- oder Einzelmikrofon + Behringer UMC22 wie JackA$$ es beschrieben hat und alles am Interface anschließen.

Ich höre beim Spielen teilweise nicht mal den Unterschied zwischen 30 Euro und 150 Euro KH, da wird der marginale Unterschied 250 vs. 600 Ohm keinen großen Sprung machen. Für das Behringer UMC22 würde ich eher unter 100 Ohm tendieren, wobei ich zugebe keine Ahnung zu haben wieviel das UMC22 am KH-Ausgang leistet.


[Beitrag von Johnny_N am 05. Sep 2018, 13:36 bearbeitet]
JackA$$
Inventar
#47 erstellt: 05. Sep 2018, 18:39
Also das UMC22 hat mich ja selbst etwas überrascht, das schafft locker meine 250 Ohm Avinity. Darum sehe ich da kein Problem mit DT 880ern. 600 Ohm aber auf keinen Fall.
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 05. Sep 2018, 19:32
Hmmm Ok also entwerder Ich hole mir das Komplett set fürs mikro, aber dann brauch ich ja nen guten KHV.

Könnt ihr mir 2-3 Vorschlagen die Gut zum 250 Ohm und 2-3 die gut zum 600 OHm DT 880 passen würden und vom Preis her auch so im bereich 30-50??

Oder gehen da die von dir vorgeschlagenen beide @Johnny_N??

Dein Favourit war ja der Sabaj.

1. https://www.amazon.d...rds=Sabaj+pha2&psc=1

( steht bis 600 Ohm geeignet in der Beschreibung )

2. https://www.amazon.d...ords=nobsound+ns-08e

( steht bis 600 Ohm geeignet in der Beschreibung )

Oder, ich würde auch den Behringer nehmen, wenn das geht. In der Beschreibung steht er wäre für 600 Ohm geeignet, stimmt das? Wenn ja brauch ich ja nur noch ein Mic ohne Phantomspeisung. Falls also der Behringer in Frage kommt freu ich mich auch tierisch über Mikofonvorschläge.

Hier ein Mikro das in Frage käme, über Alternativen bin ich auch sehr froh ?

https://www.amazon.d...ensatormikrofon&th=1



Ich weiß bei mir handelt es sich nur um Low-Budged Sachen aber darunter will ich trotzdem die bestmögliche Qualli bekommen

Danke für die viele Hilfe, will nichts falsch machen und sorry für den aufwand

LG Grenouille1904


[Beitrag von Grenouille1904 am 05. Sep 2018, 22:41 bearbeitet]
Grenouille1904
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 06. Sep 2018, 11:08
Hab ich alle durch meine dummen Fragen davon gejagt? ???


LG Grenouille1904
sealpin
Inventar
#50 erstellt: 06. Sep 2018, 11:11
Ich würde den Behringer nehmen. Zum Mic kann ich nichts sagen, sollte aber von den technischen Daten funktionieren.

Vorschlag: hol Dir den Behringer und das Mikro, probiere es aus und poste hier Dein Ergebnis.

dann haben alle etwas von Deiner Erfahrung.

ciao
sealpin
JackA$$
Inventar
#51 erstellt: 06. Sep 2018, 14:02

Grenouille1904 (Beitrag #49) schrieb:
Hab ich alle durch meine dummen Fragen davon gejagt? ???


Ja xD
Nein, Spaß bei Seite, im Hifi-Forum herrscht nicht soooo die große Aktivität, dafür die "professionellere", zumindest was im Hochpreis-Segment abgeht (weiß auch nicht, was Ich hier eigentlich verloren habe xD). Darum kanns immer etwas dauern, bis geantwortet wird (wenn überhaupt).
Ich habe dir ja eigentlich schon vieles gesagt, zwar etwas ausführlicher als geplant, dafür beinhaltet es alles, was ich so über die Jahre erfahren habe, da ich auch Low-Budget sehr interessant finde, aber nicht weil Ich es mir nicht leisten kann, sondern, weil vieles, was wesentlich günstiger, garnicht so viel schlechter ist.
Also, wie gesagt, der UMC22 spielt sich mit meinen 250 Ohm Beyer (aka Avinity) und da sind die gleichen Treiber verbaut wie im DT 770 250Ohm, DT 880 250Ohm und DT 990 250Ohm, d.h. für 35 € bekommst du hier einen Allrounder, der dir in jeder Lebenslage ausreicht (außer du willst extra noch die Lautsprecher regeln können, dann wäre ein UMC202HD zu bevorzugen).
Verglichen habe ich den Kopfhörerausgang vom UMC22 mit einem Gerät, das im 200€ Bereich liegt. liegt und klanglich merkt man da kaum einen Unterschied, trotz 32Bit/384KHz vs. 16Bit/48KHz. Von der Leistung kann der 200€ DAC etwas mehr, aber unnötig, da dir beim UMC22 auch schon die Ohren wegfliegen. 600 Ohm würde ich ihm aber nicht zutrauen.
Der Sabaj PHA2, SMSL SAPII etc. sind auch gut, aber was machste dann mit dem Mikrofon?

Zum Mikrofon:
Das NW-800 ist gut, das BM-800 mMn. besser (und günstiger). Bei deinem verlinkten Set, sehe ich folgende Probleme:
- Du brauchst trotzdem noch ein XLR Kabel, da du mit dem XLR-Miniklinke nichts anfangen kannst bei einem Interface.
- Die Tischhalterung bricht sehr gerne ab, da ist die, die ich anfangs verlinkt habe, die verbesserte Version davon
- Der Popkiller ist recht groß, hängt das Mikro vor dir, verdeckt dieser viel von deinem durchs Mikro eh schon eingeschränkten Sichtfeld. Darum der verlinkte kleinere Popkiller, wobei du den auch nicht zwingend brauchst, da dieses Schaumstoffkondom dabei ist, was das Selbe in grün ist.


[Beitrag von JackA$$ am 06. Sep 2018, 14:06 bearbeitet]
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