UPDATE: KHV/DAC/...-Hilfe! (Kopfhörer-Upgrade vom DT770)

1. Man kauft Beyerdynamic u.A. auch, weil man die Kopfhörer bei einem Defekt wieder reparieren kann, da sehr gute Ersatzteilversorgung. Also nur weil der DT 770 defekt geht, ihn gleich auszumustern, macht wenig Sinn, wenn man damit zufrieden war.
2. Klang wird subjektiv wahr genommen. Willst du den für dich besten finden, musst du DT 1770, DT 1990 und T1 nach Hause bestellen, vergleichen und den für dich besten behalten.
3. Du kannst den E10K weiterhin nutzen und einfach nen Verstärker an dessen Kopfhörerausgang klemmen. In Frage käme nen Sabaj PHA2 und SMSL SAP II.

JackA$$ (Beitrag #2) schrieb:

1. Man kauft Beyerdynamic u.A. auch, weil man die Kopfhörer bei einem Defekt wieder reparieren kann, da sehr gute Ersatzteilversorgung. Also nur weil der DT 770 defekt geht, ihn gleich auszumustern, macht wenig Sinn, wenn man damit zufrieden war. 2. Klang wird subjektiv wahr genommen. Willst du den für dich besten finden, musst du DT 1770, DT 1990 und T1 nach Hause bestellen, vergleichen und den für dich besten behalten. 3. Du kannst den E10K weiterhin nutzen und einfach nen Verstärker an dessen Kopfhörerausgang klemmen. In Frage käme nen Sabaj PHA2 und SMSL SAP II.

Hey hey - Danke für die Antwort!

1. Bin leider komplett unerfahren was das angeht. Habe schon länger ans Upgraden gedacht und hab leider kein Backup hier falls ich die 770 komplett zerstören sollte. Wegwerfen werde ich die sicher nicht, aber dank!

2. Das ist mir bewusst, aber ein paar persönliche Eindrücke von Leuten in der selben Situation wären nicht schlecht!

3. Guck ich mir mal an, danke dir!

Hallo Kunino,
wenn dir der DT 770 von der Abstimmung super gefällt , dann geht nur der DT 1770 .
Ich finde beide Sch...
Aber ich finde es toll wenn der Mensch so unterschiedliche Vorlieben hat .
Egal ob Frau , Auto , oder Hobby . ( Ich hoffe ich habe für die meisten der Deutschen in der richtigen Reihenfolge geantwortet ).
Gut ist was gefällt .
Von Deinen genannten würde ich
persönlich den T1 wählen .
Geschlossene können die Beyers m.M. nicht.
Ausnahme war und ist der T 70 und der T70 p .
Wobei der p gerade an niederohmigen Quellen ( wofür ja eigentlich gedacht ist ) einfach nur plärrt .
Selbst den T 70 ohne p kann manchmal zu viel des guten sein .
Ich betreibe ihn an einen Lehmann Linear SE mit 75 Ohm Adapter .
Das passt .
Gruß Reiner

plyr2153 (Beitrag #4) schrieb:

Hallo Kunino, wenn dir der DT 770 von der Abstimmung super gefällt , dann geht nur der DT 1770 . Ich finde beide Sch... Aber ich finde es toll wenn der Mensch so unterschiedliche Vorlieben hat . Egal ob Frau , Auto , oder Hobby . ( Ich hoffe ich habe für die meisten der Deutschen in der richtigen Reihenfolge geantwortet ). Gut ist was gefällt . Von Deinen genannten würde ich persönlich den T1 wählen . Geschlossene können die Beyers m.M. nicht. Ausnahme war und ist der T 70 und der T70 p . Wobei der p gerade an niederohmigen Quellen ( wofür ja eigentlich gedacht ist ) einfach nur plärrt . Selbst den T 70 ohne p kann manchmal zu viel des guten sein . Ich betreibe ihn an einen Lehmann Linear SE mit 75 Ohm Adapter . Das passt . Gruß Reiner

Hallo Reiner!

Erst einmal vielen Dank für deine Antwort!

Ja ist doch schön, dass jeder andere Vorlieben hat. Ich bin was Kopfhörer angeht leider nicht allzu erfahren. Aber im Vergleich zu sämtlichen kabellosen und billigen In-Ears klingen die 770 mit dem Fiio sehr sehr gut. Was mich ein wenig verunsicher ist, dass ich gelesen habe, dass die 1990 besser klingen als die T1. Wenn man von Vorlieben spricht! Würdest du sagen, dass der T1 seine ca. 760€ wert ist oder gibt es bessere in dieser Preiskategorie (oder günstiger natürlich auch!). Welche Kopfhörer bevorzugst du denn?!

Halo Kunino ,
was ich toll finde ist für Dich absolut uninteressant !
Was gefällt Dir am 770 ? , was wünschst dir am neuen ?
Schlecht und gut ist relativ .
Glaub mir ich komme gerade von einer KH Messe und es ist erschreckend wie viele Leute einfach nur aufs Preisschild achten .
LG sendet Reiner

Hallöchen Reiner!

Ist ja gut, war nur neugierig. Hätte ja sein können, dass ich bei deinen Vorlieben etwas entdecke was ich mir auch für mich vorstellen könnte.

Was mir am 770 gefällt? Ist schwer zu sagen. Ich hab keinen Vergleich und auch keinerlei große Ahnung von der Materie. Im Prinzip ist er sehr bequem und ich kann ihn für viele viele Stunden auf dem Kopf haben ohne, dass er stört und er klingt einfach gut.

Ich hatte zuvor mal den Parrot Zik 2 und diverse kabellose/kabelgebundene Headsets. Nach spätestens 5 Stunden taten dann langsam die Ohren weh. Berufs- und hobbybedingt verbringe ich täglich rund 10-15 Stunden vor dem Rechner und habe die Kopfhörer auch dementsprechend die meiste Zeit auf.

Ist vermutlich keine große Hilfe um etwas empfehlen zu können. Ich denke wenn ich einen Kopfhörer zum Vergleich hier hätte könnte ich mehr dazu sagen. Kann also durchaus sein, dass ich mich in wenigen Wochen noch einmal zu Wort melde, wenn die erste Lieferung (einer oder mehrerer Kopfhörer) mich nicht zufriedenstellt!

Liebe Grüße

Hallo Kunino ,
kein Problem.
Wenn Du nur von der Bequemlichkeit ausgehst und Dir der DT 770 gefällt , dann ist der 1770 das M... der Dinge.
Ich mag die beiden auch . vom tragen.
Gefällt Dir die Signatur von 770 so macht der 177 0 alles ca. 10 Prozent besser .
Ist er besser ?
Ja aber!!!!
Was gefällt Dir denn nicht am 770 ?
Grüße Reiner

Hallo Reiner!

Wird auch eher eine schwammige Erklärung. Aber ich denke man könnte bestimmt noch mehr Details aus der Musik rausholen oder ein wenig räumlicher (offene Kopfhörer...) klingen?!

Hallo , Kunino,
wenn Du mehr Details willst und auf BD stehst.
Der 880 von Beyer ,
oder aber mein aber nur mein Favorit.
Der AKG K 612 ,.
LG sendet Reiner

Hallo, ich bins nochmal!

Ich werde mir jetzt demnächst ein paar Kopfhörer bestellen und mal testen und wenn ich nicht zufrieden bin noch einmal (hoffentlich) mit mehr Details um Hilfe bitten. Die Kopfhörer haben alle Ohm-Zahlen im dreistelligen Bereich.

Wie oben schon erwähnt benutze ich den Fiio E10k Olympus 2 und ich kann ja einfach einen KHV daran anschließen. Empfohlen wurden der Sabaj PHA2 und der SMSL SAP II. Hat jemand Erfahrungen mit den KHVs gemacht oder hat noch andere Vorschläge?

U.a. werde ich mir den HD600 und den T1 bestellen und würde diese gerne "ordentlich" ausprobieren können.

2 KHVs hintereinander ist nicht optimal (Je nach Güte der Verstärker muss es aber nicht hörbar schlechter sein). Der Fiio hat aber auch einen Line-Out, da kann dann ein Verstärker dran. Wenn die Angaben des SapII stimmen (90mW@600ohm) dann ist das schon eine Ansage... Spannung wird nicht angegeben. Ich hatte mal einen SAP-8 hier, da habe ich nicht allzuviel von der angegebenen Leistung gemerkt, gerauscht hat er auch noch. Der E10k könnte aber evtl schon reichen, habe hier zumindest schon von Leuten gelesen mit T1 und E10k.

Die Nominalimpedanz alleine sagt auch nicht so viel über die Lautstärke aus. Der K701 zB hat "nur" 62Ohm ist aber deutlich leiser als zB ein T90 mit 250 Ohm, wegen des Wirkungsgrades (93dB/mW vs 102dB/mW). Klangmäßig kommt es auf den KH an, das kann man auch nicht verallgemeinern.

Moin,

Kunino (Beitrag #7) schrieb:

Berufs- und hobbybedingt verbringe ich täglich rund 10-15 Stunden vor dem Rechner und habe die Kopfhörer auch dementsprechend die meiste Zeit auf.

wenn das so ist, vielleicht doch den Sennheiser HD 800 S ?
Ist schon teuer, aber auch sehr gut.

Hallo und danke euch beiden!

@Basstian85:

Ich kenne mich was DAC, externe Soundkarte oder KHV angeht leider absolut kein Stück aus. Von daher bin das gleichzeitige Verwenden schlecht sein kann. Ich bräuchte in dem Fall dann aber wahrscheinlich auch eine neue externe Soundkarte, nehme ich an? Tipps wie ich vorgehen könnte gerne gesehen! Wäre nur lieber gut vorbereitet gewesen wenn ich ein paar Top-Modelle bestelle, damit ich auch möglichst viel aus diesen rausholen kann.


@.JC.

Ich habe zuerst auch mit dem Gedanken gespielt, aber 1600€ sind schon ein ordentlicher Sprung. Ich hätte mir jetzt vermutlich von Beyerdynamic den T1 und den 880 Pro (250 Ohm), Sennheiser HD600 und von AKG den K612 mal bestellt und angehört. Eigentlich würde ich auch gerne den 1770 und 1990 von Beyerdynamic hören, aber ich wollte es jetzt auch nicht übertreiben. Würdest du denn sagen, dass der HD800S sein Geld bzw. den Sprung vom HD600 für unter 300 zum HD800S für 1600 wert ist? Ich würde dann noch einmal in mich gehen und noch ein paar Reviews lesen, denke ich.

Moin,

bin in einer “ähnlichen” Situation allerdings suche Ich einen geschlossenen Hörer.

Hier noch ein paar Kopfhörer die lange bequem sind
und mehr Details besitzen als dein 770pro.

Massdrop Sennhesier 58x Jubilee
-günstige Variante aus den USA. Kostet um die 180€ mit Importkosten
Und ist wohl das beste Preisleistungsverhältnis.
Klangabstimmung wohl ähnlich des Sennheiser 660s.
Nachteil klaustrophobische Bühne und Verarbeitung nicht so gut wie die 600er Reihe.

Sennheiser 600/650/6xx
-der Anpressdruck ist bei allen Sennheiser mir persönlich zu hoch und die Pads nicht so
komfortabel wie die Velour Polster des 770pro. Ansonsten ein Klassiker wenn einem Mitten wichtig sind.
Hat eine ganz andere Soundkarakteristik als die 770. Mir persönlich ist die klaustrophobisch von der Soundbühne her.

MrSpeakers Aeon Flow Closed/Open
Closed: -Mega Komfort, sehr leicht, sehr musikalisch abgestimmt, planar magnetischer Bass. Der geschlossene ist eher neutral, hell und sehr analytisch aber klingt extrem realistisch und detailliert. Seperation der Instrumente und Ortung 1a. Soundbühne weiter als die 600er. Einzige was fehlt ist ein wenig Dynamik in den unteren Mitten. Dies kann aber behoben werden mit den Schaumstoff Inlays.
Der mit Abstand beste geschlossene Kopfhörer den Ich je gehört habe im unter 1000€ Segment und um Welten besser als die 600er Reihe

Open: Der Open hat einen ganz anderen Klang. Sehr gemütlich, dunkel daher spielend. Weniger Sub Bass aber dafür vollere untere Mitten.
Dies kommt vor allem Rockmusik zu Gute. Die Soundstage ist allerdings nicht die größte und für den Preis ist er nicht der detailreichste.

Audeze LCD-2 Classic
Der Star ist der Bass hier. Selten so eine gute Bass Response gehört. Furztrocken und extremst texturiert.
Soviel Detailreichtum und Präzision findet man sonst nur im Sägewerk:)
Zudem richtig satte volle Mitten und einen Rolloff in den Höhen.
Einziger Kritikpunkt ist das Gewicht und ab und zu fehlt einem die Brillianz. Er spielt sehr hoch allerdings klingt es manchmal als hätte man ein nasses Handtuch über einem Lautsprecher Man gewöhnt sich dran zumal man mit dem Audeze Reveal Plugin ihn eher neutral trimmen kann. Wenn man ihn wie Ich in England für den Spezialpreis von £599 oder 650€ findet ein absolutes Schnäppchen.

Hifiman Sundara/400i
-beides “günstiger” Einstieg in die Welt der Magnetostaten. Allerdings gibts bei Hifiman immer wieder Qualitätsprobleme.
vom Preis-Leistungsverhältnis sicher ganz weit oben.

Ansonsten wenn du nicht sehr Höhen sensitiv bist und Beyer magst einen 1990.
Für Komfort den Amiron.

Frage: hast du den 32, 80 oder 250ohm 770pro?

Hallo reiro83, danke für deinen Input!

Importieren kommt für mich eher nicht in Frage, weil das relativ lange dauern wird und die aktuellen Preise bei Beyerdynamic scheinbar ganz gut sind.

Annpressdruck und nicht so komfortabel wie die 770 PRO ist schon auch ein kleiner Nachteil, weil ich die Kopfhörer innerhalb von 4 Wänden eigentlich permanent auf dem Kopf habe.

Der Aeon Flow klingt interessant, aber ist auch schon knapp an den 1000€ dran. Hast du den T1 mal gehört bzw. getestet?

Den Audeze würde ich für 650€ auch mal testen. Wow! Ansonsten geht der auch Richtung 1000€ und reizt mein Budget doch sehr aus.


Grundsätzlich habe ich selbst ein wenig recherchiert und Reviews gelesen und von den Eindrücken anderer scheinen der DT880, HD600 und der T1 sehr gut zu sein. Der Audeze und der Aeon Flow sind mit 1000 bzw. 900€ doch noch ein gutes Stück teurer als der T1. Wenn der DT880 oder der HD600 natürlich ähnlich gut klingen, dann würde ich natürlich diese bevorzugen.

Ich werde vermutlich heute noch bestellen wegen den Black Friday Angeboten von Beyerdynamic. Ich weiß allerdings leider nicht ob die "Angebotspreise" die Standardpreise sind. (Was ich von Beyerdynamic aber sehr sehr schwach finde ist, dass der T1 Black Edition einfach während den Angebotstagen im Preis ganz heimlich erhöht wurde und die Mitarbeiter sich gegenseitig widersprechen und potentielle Kunden am Telefon belügen. Eigentlich sollte ich ihre Produkte aufgrund der Kundenverarsche meiden...)

Zu deiner Frage ich verwende die 80 Ohm Version!

Ok dann Vorsicht. Die 80ohm Version des 770 hat weniger helle Höhen und so gut wie keine Zischlaute.
Der 880 hat einen ziemlich nervigen Treble für manche und im Vergleich zum 770 kaum Bass.
Wenn du nicht sehr Treble sensitiv bist dann hast du ohne Equalizer Spaß

Mit allen machst du nichts falsch aber am besten selbst alle hören.
Viel Spaß!

Update:

Ich habe mich jetzt für ein paar Kopfhörer zum Testen entschieden! Ich muss aber zugeben, dass ich komplett planlos bin also bitte ich hier noch einmal um Rat.

Ich werde mir u.a. den T1 und den HD600 bestellen und ausprobieren. Dafür hätte ich gerne ein gutes Setup um möglichst viel aus den Kopfhörern rausholen zu können.
Die Kopfhörer werden an einem Desktop-Rechner ohne Soundkarte verwendet. Momentan verwende ich die Fiio E10k Olympus 2. Ich würde diesen daher gerne ersetzen oder daran anschließen. Ich kenne mich nur leider GAR NICHT aus.

Kann mir jemand vorschlagen womit ich konkret den Fiio ergänzen oder ersetzen kann? Ich denke das "Härteste" wäre ein DT880 mit 600 Ohm. Die anderen "Härtefälle" wären eben noch der T1 und der HD600. Für die anderen Kopfhörer dürfte auch der Fiio ausreichen.

Budget würde ich wohl erstmal unter 300€ ansetzen. Kommt man damit gut aus?
(Kopfhörer-Eindrücke und Vorschläge natürlich weiterhin gern gesehen!)

Wie wärs mit dem hier. Der ist recht bekannt und hat einen guten Ruf. Für die genannten KHs dürfte der ganz gut passen. Hier die Messwerte.

Edit: Sehe gerade ich habe die 10th Anniversary Edition verlinkt, die Messwerte beziehen sich auf die normale Version, weiß nicht was der Unterschied ist.

Hey Basstian85, dankeschön!

Kombiniere ich den AUNE dann mit dem Fiio oder ersetze ich den Fiio dann damit? Wenn Letzteres benötige ich noch weitere Komponenten?

Ersetzen. Der wird dann per USB oder Toslink am PC angeschlossen.

Danke!
Ich weiß auch nicht wo der Unterschied zwischen der 10th anniversary und der "Standard"-Version ist. Wahrscheinlich kaum bis gar keiner, denke ich. Klingt auf jeden Fall gut. Falls sonst keine weiteren Alternativen kommen werde ich wohl zu diesem greifen.
Gern gesehen sind auch günstigere oder ohne externes Netzteil (Bin mir gerade nicht sicher ob steckdosentechnisch noch Platz für ein weiteres permanentes Gerät ist, muss ich morgen mal nachsehen)

Wenn du was Kompaktes suchst ist der 228€ iFi Nano BL vielleicht was.
Sehr klein, guter Klang, viel power und nimmt kaum Platz weg.

Einziger Nachteil nur 3.5mm Input.

Der Nano sieht auch nicht schlecht aus. Der 3.5mm Input stellt doch keinen großen Nachteil in meinem Fall dar, oder?

Ich hab allerdings sogar noch eine dritte Option gefunden. Ist preislich bei euren beiden Vorschlägen angesiedelt. Ich weiß nicht ob ich damit das Selbe erziele oder ob ich da was komplett anderes gefunden habe. Es wäre die Kombi aus Schiit Magni 3 und Modi 3.
Bin jetzt schon mehrfach darauf gestoßen, aber erst nach etwas intensiverer Suche auf den europäischen Händler gestoßen. Würde das den gleichen Zweck erfüllen? Weiß jemand wie sich die beiden schlagen? Oder wäre eine 2 in 1 Lösung wie bisher vorgeschlagen besser? Sorry für die ganzen dummen Fragen.

wollte auch erst den BD T1.2ed bestellen, aber die 600Ohm & einen passenden Verstärker bis 1k zu finden haben mich wieder davon abgebracht...

Mir wurde noch der Denon AH-D7200 oder LCD-2c empfohlen...

plyr2153 (Beitrag #10) schrieb:

wenn Du mehr Details willst und auf BD stehst. Der 880 von Beyer , oder aber mein aber nur mein Favorit. Der AKG K 612 ,. LG sendet Reiner :prost

Ich hatte meinen 612 ja langfristig verliehen und habe ihn seit kurzem wieder hier: Der ist für seinen derzeitigen Marktpreis wirklich schwer zu toppen, ohne signifikant mehr Geld in die Hand nehmen zu müssen. Den würde ich jedenfalls mit auf die Auswahlliste setzen - notfalls kann er für das ein oder andere Genre ja noch zusätzlich bleiben, denn bei Rock zB schlägt er sich wirklich ausserordentlich gut ;-)

Hallo ihr beiden, danke für die Antworten!

@Silence07
Danke für die Vorschläge! Der Audeze ist knappe 200€ teurer als der T1, würde ihn jetz im Hinterkopf behalten, falls meine erste Bestellung nicht zufriedenstellend sein sollte. Den Denon finde ich nicht designtechnisch nicht so toll, aber ziehe ihn in Erwägung falls die erste Bestellung eben keinen Erfolg erzielt!

Was Verstärker angeht lese ich verschiedene Aussagen. Auf der einen Seite soll man ordentliches Equipment brauchen, weil 600 Ohm. Auf der anderen Seite dann scheinbar doch nicht, weil Tesla-Technologie. Die Welt der Kopfhörer ist schon komplex...

@Exploding_Head

Der 612 steht bereits auf der Einkaufsliste. Für unter 100€ kann man den mal mitnehmen, genauso wie ich den DT880 mitnehmen würde, weil der ähnlich wie der T1 klingen soll, aber eben nicht ganz so High-End, aber wenn er ähnlich klingt für einen Bruchteil würde ich den wohl bevorzugen.



Ansonsten steht noch die Frage (s. mein vorheriger Post) über die Modi Magni Kombi im Raum, falls jemand da Ahnung hat. (Nur damit es keiner überliest und es untergeht)

Kunino (Beitrag #27) schrieb:

...genauso wie ich den DT880 mitnehmen würde, weil der ähnlich wie der T1 klingen soll, aber eben nicht ganz so High-End, aber wenn er ähnlich klingt für einen Bruchteil würde ich den wohl bevorzugen.

Der DT1990 läge wohl in jeder Hinsicht dazwischen - den solltest Dir ruhig auch mal anhören ;-)

Ihr macht es mir echt nicht leicht. Am liebsten würde ich tatsächlich noch den DT1990 und auch den DT1770 hören. Ich wünschte ich hätte in meiner unmittelbaren Umgebung einen Laden in dem man mal zumindest ein paar potentielle Kandidaten probehören könnte.

Aktuelle KH-Liste:
DT880 Pro (250 / 600 Ohm?)
DT1770 Pro
DT1990 Pro
T1
K612
HD600
AH-D7200
LCD-2C


Aktuelle Amp/DAC-Liste:
Magni 3 + Modi 3
iFi Nano BL
AUNE X1s

Evtl. hab ich was vergessen. Wenn ich alle auf einmal bestellen würde wäre ich vermutlich arm

Moin!

Den DT1990 Pro (war und IST mein Favorit) unbedingt mit beiden Ohrpolstern ausprobieren!
Da ist ein deutlicher Unterschied hörbar (aber Beide auf ihre Weise gut).

Grüße wazze

So Leute. Ich werde mir heute/morgen ein paar der Kopfhörer bestellen.

Bin mir jetzt immer noch ein wenig wegen den Amp/DACs unsicher.

Fiio E10 nutze ich momentan. Zum Ersetzen stehen zur Auswahl:

AUNE X1s
IFI Nano iDSD
Schiit Magni + Modi Multibit
Beyerdynamic A20 (da wuerde aber noch ein DAC fehlen oder?)
Chord Mojo

Erfahrungen/Empfehlungen? Würde eigentlich eher nicht mehr als 300€ ausgeben wollen. Wenn der A20 oder die Schiit Kombi den Aufpreis wert ist würde ich natürlich nochmal ein wenig mehr springen lassen...

(Ist ja schlimm. Man nimmt sich vor was neues für x€ zu gönnen, letzten Endes schafft man sich dann mehrere Teile für einiges mehr an. )

Ich bremse deinen Enthusiasmus wirklich nur ungern aber ich kann es mir nicht verkneifen:

Du betonst hier doch recht oft, dass du keine Erfahrung und wenig Ahnung von den Dingen hasst, für die du gerade mal so bereit bist eine 4stellige Summe in die Hand zu nehmen.


Mal so kurz zwischen rein: ein DT880 und K712 galten bis vor wenigen Jahren noch als Einstieg in HighEnd. Heute zählt das als Einstiegsklasse. Aber mal ganz nüchtern betrachtet bieten die Hörer um 1k€ nicht mehr sooo viel mehr.

Lass das mal sacken und überlege dir, ob es vielleicht Sinn machen würde, erstaml etwas auf die Bremse zu treten und dir dann die Zeit zu nehmen und vielleicht mal einen netten Ausflug in ein Geschäft zu machen, dass eine entsprechende Auswahl zum probehören bietet. Wenn du mal deine PLZ oder den Landkreis hier rein stellst, kann man dir da sicher gut was empfehlen. Ich bekomme einfach Bauchschmerzen, wenn jemand Hörer im Wert von einem durchschnittlichen Monatsgehalt durch Deutschland schippern lässt und schon im Vorfeld weiß, dass er alle bis auf einen zurückschickt. Diese sind dann B-Ware und erleben einen entsprechenden Preisverfall was wiederum dazu führt, dass die Hersteller und Händler die Margen grundsätzlich anheben. Ich meine, klar: das betrifft dich persönlich vielleicht weniger, aber ich kann dieses Konsumverhalten einfach nicht nachvollziehen.

Der nächste Punkt ist, dass du dir deine Erwartungen gerade irgendwie nur aus dem Netz anlesen zu sein scheinst. Du kannst hier nicht einmal wirklich erklären, was dir am DT770 gefällt und was dich stört, und denkst ernsthaft über Hörer um die 1k€ nach. Woher willst du den wissen, was der Hörer für dich wirklich wert ist. Der Preis sagt mittlwerweile echt nicht so viel über den Hörer aus.

Und dann überlegst du schon, ob dein e10 ausreicht und möchtest dir DAC/KHV auch gleich zulegen? Probier doch erstmal das aus was du hast. Ein T1 wird am e10 wohl kaum Einfußen erleben, und wenn: Wirst du sie hören?
Und dann einen Schiit, welcher aufgrund einer strangen Schaltung hie und da kritisiert wird. Ein A20, der neben einem stolzen Preis auch noch eine hohe Ausgangsimpedanz bietet, welche eigentlich nur für Beyerdynamic Hörer vorteilhaft ist. Ein Chord Mojo, von dem ich nun wirklich nicht verstehe, was den so begehrenswert macht.

Tut mir leid, wenn ich es so direkt formuliere, aber ich habe das Gefühl, dass du gerade nur auf Marken und Produkte aufspringst, die dir hier wild reingeworfen werden. Hast du dir mal wirklich Gedanken dazu gemacht, was dein Setup leisten soll/ muss um dich zufrieden zu stellen?
Habe ich es vielleicht überlesen, oder gibt es einen Grund, warum du offene und geschlossene Systeme gegeneinander vergeleichen willst, bzw, ob ein offener Hörer für dich überhaupt praktikabel ist? Wenn du beispielsweise 8h am Tag in einem Büro mit Arbeitskollegen sitzt, werden die sich bei dir sicherlich über einen T1 bedanken *Ironie off

Sind nur meine zwei Cent dazu.
Im Endeffekt ist es deine Enscheidung, dein Geld und dein Hörer

Hey Hey!

Erstmal Danke für deine Antwort und kein Grund dich entschuldigen zu müssen.

Ich versuche mich kurz zu fassen um auf alle deine Punkte einzugehen.

Ich wohne an der schönen Ostsee. Über Google konnte ich nichts finden - außer natürlich die typischen Geschäfte wie Mediamarkt, welcher (Stand letzte Woche) nichts hat.

Was Händler und Widerruf angeht: Ich weiß, ich weiß. Ist nicht unbedingt nett. Aber ich muss ja die Kopfhörer zum Einen irgendwie vergleichen um mich für den zu entscheiden, der mir am meisten gefällt. Wenn ich mir nur einen bestelle ist das ja auch irgendwie doof - vorallem bei höheren Beträgen.

An dieser Stelle zum Thema Geld: Ich kanns mir einfach leisten. Ich spar an einigen Stellen und gönne mir nur selten etwas. Bei Technik bin ich allerdings gerne bereit mehr auszugeben - vermutlich ist es aber ein wenig Overkill, klar.

Zum DT770: Ich habe ihn jetzt bestimmt schon seit rund 10.000 Stunden in Betrieb ohne andere Kopfhörer gehört zu haben. Ich bin zufrieden, hätte aber gerne etwas "besseres". Ich kenne es leider nicht anders und kann daher nicht sagen, was ich vermissen könnte. Klar - da hast du Recht. Evtl. sollte ich mir erst einmal einen "kleinen" Hörer wie den AKG K612 holen. Der kostet nicht viel, kann dann auch gerne hier bleiben solange ich ihn nicht abscheulich finde. Dann hätte ich einen Hörer zum Vergleichen da und könnte eher beschreiben was ich an dem Einen mehr mag als am Anderen.

Zum E10: Wenn ich bereit wäre mir einen teuren Kopfhörer zu holen wollte ich natürlich gerüstet sein und möglichst viel aus ihm rausholen. Wegen der Weihnachtszeit könnte sich das Ganze doch enorm verzögern, daher wollte ich alles möglichst zeitgleich bestellen.

Wie gesagt, du musst dich nicht für deine direkte Formulierung entschuldigen, schließlich meinst du das ja nicht böse. Aber ja, ich springe auf die Vorschläge an und würde gerne etwas neues ausprobieren. Um herauszufinden was ich möchte müsste ich erstmal sehen was die Welt zu bieten hat, wie bereits oben erwähnt dürfte ein günstigeres Modell meinen Horizont auch erstmal erweitern.

Offen oder geschlossen spielt keine Rolle, weil i.d.R. keinerlei Kollegen o.ä. in meiner Umgebung sind und wenn doch dann habe ich auch keinen Kopfhörer auf.

Natürlich bin ich für weitere Tipps und Anmerkungen deinerseits offen!

Kunino (Beitrag #33) schrieb:

An dieser Stelle zum Thema Geld: Ich kanns mir einfach leisten.

Dann leiste Dir doch einen Kurzurlaub in einer Stadt, wo Du die meissten KH Deiner Vorauswahl probehören kannst. Kläre vorher telefonisch ab, was wo zu hören ist, nimm Deine eigene Musik mit und genug Zeit.

Weißt du es gibt da keinen richtig oder falschen Weg nur Deinen!
Du musst dich in keiner Weise dafür rechtfertigen. Das Leben ist zu kurz um nur rationale Entscheidungen zu treffen.

Ich bin glaube Ich nicht besser als du.
Ich bin erst seit April diesen Jahres ins Kopfhörer “Game” eingestiegen.

Ich habe mir im April Sennheiser Momentum Free gekauft (InEar)
Dann habe Ich mir im April ”blind” einen 660s gekauft - war nicht meins musste zurück.
Im Mai mit einem 770 ersetzt und eigentlich als Büro Kopfhörer geplant - begeistert gewesen. Da stimmte alles. Preis Leistung, Komfort, Klang.
Dann einen iFi Nano BL gekauft um sicher zu gehen das ich für zukünftige Kopfhörer genug Saft habe. Da Ich wenig Platz habe musste es kompakt und um €200 sein.

Nun mein Untergang - CanJam 2018 in London. Habe einmal alles probegehört.
Von Utopia bis 1990, Aeon Flow, Ether C, Susvara und was nicht alles.

Danach war Ich völlig infiziert und habe mir dann im September den Aeon Flow Closed
gekauft und aufgrund von Qualitätsproblemen ihn mit einem LCD2C ersetz.
Ohne beide ausgiebig probegehört zu haben hätte Ich wohl nicht den Sprung gemacht
von 770 zu Aeon Flow/LCD-2C.

Ist es das wert? Für mich absolut. Musik und Sound war mir schon immer wichtig.
Andere Leute kaufen sich Handys für 1500€
Insofern ehe dein Gehör schlecht wird und du mit ü65 dir einen high end Hörer leistest
lieber solange man die Unterschiede noch hören kann.

Lass dich von deinem Weg also nicht abbringen.
Du weißt schon was du machst. Kann aber empfehlen mal eine CanJam zu besuchen
das macht echt Laune! Geht aber ins Geld danach

Viel Spaß noch auf der Kopfhörer Reise

@Pd-XIII:
Ein wirklich guter Post zu diesem Thema, auch gut gemeint, aber es wird in diesem Fall und in vielen anderen leider nichts helfen.
Eigentlich kann man den meisten "Einsteigern"/"Aufsteigern" nur wünschen, rechtzeitig so einen Rat zu hören/lesen, den Sinn zu verstehen, und dann auch zu beherzigen.

Mir wird manchmal schon vom Mitlesen ganz schwindlig, mit welcher Durchsatzrate einige Forenten ihre Gerätschaften durchwechseln. Da kann ich kaum mehr glauben, dass es dabei noch um das Hören von Musik geht.

Schön, dass Du Dir die Zeit genommen hast, um ein paar vernünftige Zeilen zu schreiben, anstatt nur in dieses oft so schräg wirkende Name-Dropping einzusteigen.

Gibt es nur einen richtigen Weg wie “Jemand” seinen Spaß haben kann?
Es gibt Leute die überdenken alles 100mal was in Ordnung ist. Zu suggerieren als gäbe es nur einen Weg der vernünftig ist, ist doch sehr vermessen. Jedem das Seine. Ob Ich nun über 30 Jahre 2 Kopfhörer kaufe oder hin und herwechsel bis Ich das audiophile zu Hause gefunden habe macht für mich null Unterschied. Hier wird künstlich die Moralkeule geschwungen.

Ich finde OP geht es doch sehr überlegt an. Es macht halt Spaß seinen “perfekten” Kopfhörer zu finden.
Der Weg dahin kann genauso viel Spaß machen, wie die Musik und den Hörer dann über Jahre zu genießen.

Also meine Herren nicht so penibel bitte
Die “Fehler” muss man zudem selbst machen. So lernt man.

Es ging mir keinesfalls darum, hier irgendjemanden zu belehren. Aber manchmal ist einem doch geholfen, wenn man kurz mal eingebremst wird. Der Beitrag von reiro83 zeigt ja wie schnell man in das Karussell gerät und milio erklärt direkt, wo die "Gefahrl liegt": Das eigentliche Hobby Musikhören weicht dem Hobby Einkaufen.

Vielleicht noch kurz zur Erklärung, warum ich einen anderen Weg gehe und mir mit Entscheidungen welche mein eigenes Hobby betreffen sehr viel Zeit lasse:
Mein Finanzberater hat mir einmal dazu geraten, mir für Luxus Entscheidungen(dazu zähle ich ein Hobby) so viel Zeit zu nehmen wie möglich. Nicht mal hauptsächlich um sicher zu gehen, dass man das für sich richtige Gerät anschafft, sondern aus einem ganz anderen Grund: der Vorfreude.
Vorfreude ist ja bekanntlich die schönste Freude. Er meinte, dass die Vorfreude umso länger anhält, je länger man sich mit einer Investition Zeit lässt. Und ich muss sagen, so altklug ich diesen Vortrag anfangs empfand, er hat absolut recht. Wenn ich mir mit einer Entscheidung 3 Monate zeit lasse und mich im Vorfeld schon intensiv mit etwas beschäftige, habe ich mit dem gekauften Gerät sehr lange Freude. Spontankäufe oder kurzfristige Investitionen dagegen verlieren bei mir schnell den Reiz.
Ich bin vor ein paar Jahren auch genauso in das "Kopfhörer Game" eingestiegen: Erstmal Basisinformationen einholen. Mit dieser dann nach Treppendorf gefahren und über 4h Kopfhörer getestet. Mit den gesammelten Eindrücken nach Hause gefahren und darüber nachgedacht, in welcher Preisklasse mein persönliches P/L Gleichgewicht zu finden ist. Dann in Ruhe das nötige Geld angespart(auch das kann Freude machen) und bei einem Weiteren Besuch noch einmal meinen Favoriten gegen ein paar andere Hörer getestet bevor ich dann Final zugeschlagen habe.

Für meinen T5p habe ich mir über 18 Monate Zeit genommen, bis ich vor wenigen Wochen dann endlich einen gebrauchten in meiner Nähe zum Pries eines HD600 gefunden hatte. Hier war für mich die Suche der größte Spaß.

Natürlich kann jeder das so machen wie er will, für mich persönlich wäre der schnelle Werdegang von reiro83 einfach nix, aber muss ja jeder für sich entscheiden.

PS: Wenn ich eine Empfehlung abgeben sollte, würde ich den T5p in den Ring werfen. Ist für mich einfach der perfekte Weg eines geschlossenen Hörers der unheimlich offen klingt. Bei DAC/KHV verwende ich einen xDuuo XD-05, welcher sich keine Blöße gibt. Fällt bei dir wohl aber wegen China Import raus. Auch das kann ich nachvollziehen.

Auf den Schlips treten wollte ich hier Niemanden. Danke nochmal für die Klarstellung.
Naja aus dem Fehler 660s habe Ich gelernt das war ein Schnellschuss nach 3 Wochen Recherche.

Den Aeon habe Ich wohlüberlegt gekauft. Insgesamt 5 Monate intensive
Recherche, Probehören. Da würde Ich nicht unter “Schnellschuss” abstempeln.

Ich bin glaube Ich nur Jemand der das für mich Beste kaufen möchte.
Da Ich einen erheblichen Unterschied von DT770 zu Aeon/LCD2C hörte und mir der 660s überhaupt nicht gefiehl
habe Ich mich in den Aeon auf den ersten Blick verliebt

Dann war die Vorfreude umso größer ihn dann nach Monaten der Wartezeit zu Hause zu haben und Musik zu genießen ohne Störgeräusche.
Unglaublich wie offen, luftig er für Geschlossen klingt.

Ich hätte wohl nie wieder einen andern Kopfhörer gekauft wenn der Aeon nicht lose Stickerei an den Pads hatte.
Das Umtauschgerät hatte dann eine defekte Seite. Dann war mein Vertrauen in MrSpeaker erstmal hinüber.
Bis dato ist der Aeon mein Lieblingskopfhörer.

Den LCD-2C war immer meine zweite Wahl und gefiel mir auch sehr auf der CanJam.
Für Rock Musik empfand ich den Aeon ab und zu ein wenig fade.
Der LCD-2C mag Ich, wenn das Gewicht nicht so schwer wäre. Dies kannst du im Laden aber nicht beurteilen und so entsteht dann der Jagdtrieb wieder weil Ich den Audeze einfach nicht oft genug nutze für den Preis. Insofern suche ich wieder und wünsche mir nicht mehr als endlich nicht mehr auf der Suche zu sein Ich bin müde von dem Gesuche. Insofern hast du teilweise Recht.

reiro83 (Beitrag #39) schrieb:

Auf den Schlips treten wollte ich hier Niemanden.

Kam auch nicht so an

Dass man das für sich Beste möchte geht wohl jedem so. Die Definition des Wortes "Beste" ist aber eben individuelle Auslegungssache.

Aber gut, bevor das hier noch OT geht:

Und, welche Hörer hast du dir jetzt vorerst bestellt?


P.S.:

Exploding_Head (Beitrag #34) schrieb:

Dann leiste Dir doch einen Kurzurlaub in einer Stadt, wo Du die meissten KH Deiner Vorauswahl probehören kannst. Kläre vorher telefonisch ab, was wo zu hören ist, nimm Deine eigene Musik mit und genug Zeit.

Das Oberfrankenland hat auch im Winter einiges zu bieten

Hier hat sich aber viel getan. Aber erstmal der Reihe nach.

Hallo Leute!

@Exploding_Head

An sich keine schlechte Idee, muss ich zugeben. Muss ich mir merken falls ich mir mal wieder einen neuen Kopfhörer anschaffen möchte!

@reiro83

Vielen Dank für die netten Worte! Ich muss dir auch zustimmen. Ich verbringe meine Zeit berufs- und hobbybedingt sehr viel Zeit vor dem Computer.. Warum sollte ich nicht für m.M.n. höhere Qualität (ein gutes Stück mehr) bezahlen?
Für meine Ducky Tastatur habe ich über 250€ bezahlt. Auf meiner 10€-Ersatztastatur oder auf dem Arbeitslaptop/-computer macht das Tippen einfach nicht ansatzweise so viel Spaß wie auf der Ducky. Ich bereue es daher nicht, im Gegenteil! Ich bin sehr froh darüber. Andere geben einen weitaus höheren Betrag für Urlaube, Autos oder Markenklamotten aus. Ich brauch das alles nicht. Ich hab Spaß an der Technik! Jetzt wäre als nächstes ein Kopfhörer dran, welchen ich ebenfalls für die nächsten Jahre nutzen möchte. Ich gebe lieber einmal mehr Geld aus anstatt mir jedes Jahr was Neues kaufen zu müssen, sofern mit mir nicht das Gleiche passiert wie mit dir!
@Pd-XIII

Ich hab deine Antwort auch gar nicht als Belehrung aufgefasst. Eher als Kontrast zu den anderen Antworten. Du hast ja schon irgendwo Recht und es ist auch nachvollziehbar was du sagst. Mir wäre es natürlich auch lieber wenn ich irgendwo Probehören könnte und mir dann Gedanken darüber machen kann. Bisher hat sich diese Gelegenheit leider nicht ergeben und bevor ich über die nächsten Wochen/Monate wild Gebrauch von meinem Widerrufsrecht mache und alle Kopfhörer, die die Welt zu bieten hat teste wollte ich hier nach Meinungen fragen.

Ich kann es dir leider immer noch nicht so richtig erklären. Ich habe schließlich nichts zum Vergleichen. Aber ich hätte gerne einen Kopfhörer, der für ALLES zu gebrauchen ist. (Jede) Musik, Filme/Serien, Videos, TelKo, Games, optimalerweise auch noch zum Anschließen ans E-Piano. Es gibt Kopfhörer die sind für manche Genres besser geeignet. Der TR-X00 reizt mich ehrlich gesagt auch. Aber mir liegen nicht genügend Informationen vor. Das Einzige was ich weiß ist, dass er viel Bass hat und sehr spaßig sein soll. Ob er auf Dauer nicht zu anstrengend ist oder evtl. nach ein paar Stunden unangenehm wird weiß ich nicht. Wäre beides ein KO-Kriterium, da ich ja einen KH möchte, den ich wirklich 24/7 nutzen könnte ohne dass er mich stört.
Der T1 ist mir eben ins Auge gestoßen, weil er in allen Musikrichtungen sehr gut sein soll. Beim Recherchieren sind mir dann sowohl günstigere (z.B. DT880 600 Ohm) als auch teurere Alternativen (z.B. HD800(S)) begegnet. Die freundlichen User des Forums haben mir dann weitere Kopfhörer vorgeschlagen, welche ich mir ebenfalls angeguckt habe und ein wenig hier, auf Head-Fi, Reddit oder Youtube recherchiert wenn sie vom Preis in Ordnung waren.
Klar der T1 oder auch sowas wie ein Focal kosten wirklich unheimlich viel Geld. Aber ich plane solche Investitionen ja nicht jedes Jahr. Ich hab ja auch gesagt, gerne auch günstigere. Den AKG K612 nehm ich wohl einfach so mal mit und hör ihn mir an. Der kostet ja nicht so viel
Und wie bereits mehrfach erwähnt - ich kenne mich nicht aus - und ich hatte einfach die Befürchtung, dass ich mir den T1 ins Haus hole und der kleine Fiio bekommt das einfach nicht hin. Dann stehe ich hier mit einem teuren Kopfhörer, welcher evtl. gar nicht so toll klingt und ich denke es ist der Fiio. Wenn ich mich dann erst um Vorschläge für DAC/KHV kümmere vergehen Tage und zumindest mir würde es ein wenig die Lust rauben wenn ich so ein geiles Teil zuhause habe aber es nicht benutzen kann.

Letzten Endes muss ich mich selbst entscheiden. Ich werde wohl noch ein wenig darüber nachdenken (oder evtl. doch einfach den Fostex TR-X00 spontan auf Risiko kaufen, weil ich bin)

Ich würde mich an dieser Stelle gerne, sofern es dazu überhaupt noch etwas zu sagen gibt, wieder auf Kopfhörer stürzen. Wie gesagt: 24/7 Tragefähig, jeder Einsatzzweck (Voice, Videos, Games, Filme/Serien, Musik). Dass ein Kopfhörer nicht in allem der Beste sein kann ist mir bewusst. Mit allem sehr gut wäre ich schon zufrieden. Was sind denn für euch die bequemsten Allround-Kopfhörer?!

Noch einmal vielen Dank an alle Beteiligten, ich weiß jede Antwort sehr zu schätzen. Es tut mir Leid, falls ich auf einige Punkte nicht zu sehr eingehen konnte. Ich wollte hier jetzt nicht den Umfang einer wissenschaftlichen Arbeit erreichen.

PS: Kopfhörer hab ich bisher noch keinen bestellt. Bin mir noch nicht ganz sicher ehrlich gesagt... und im Oberfrankenland (bzw. Bayern allgemein) war ich schon seit Jahren nicht mehr. Als gebürtiger Oberpfälzer kann ich aber sagen, dass die Oberpfalz im Winter auch nicht schlecht ist.