Kopfhörer zum MP3s hören

Ich habe jetzt nochmal ein bisschen hier im Forum gesucht und einen Kopfhörer im engeren Kreis.

ATH-M50 von Audio Technica.

Jetzt meine Frage, da mein Budget auch höher ausfallen könnte, wären die KH was für mich, oder sind qualitativ große Sprünge im höheren Budgetbereich noch drin? Bzw. sind die oben genannten KH für meinen Anwendungsbereich geeignet?

Letztenendes kann man immer nur die Kopfhörer empfehlen, die man selber hat / gehört hat.

Haben tue ich einen Sennheiser HD 280 und da ich ebenfalls viel MP3 höre bin ich sehr zufrieden mit ihm, gerade was die Neutralität der Musikrichtungen angeht. Gerade für Elektronische Musik gut geeignet, da er ein Verwandter des HD 25 ist, den ich auch schon hatte, der Bass-Mäßig seinesgleichen sucht. Allerdings drückt der HD 25 extrem auf die Ohren, weil er speziel für den DJ-einsatz gedacht ist.

Im Laden habe ich noch den HD 650 gehört, was deinem max. Budget entspricht. Ein Traum, weiß aber nicht genau wie er MP3 wiedergibt.

Kann ich mir ja auch mal anhören, in einen der Märkte.
Danke erstmal.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, so suchst Du ja nicht zwingend was Portables (ausser am Laptop).

Meine Empfehlung zum Testen:
Denon D2000
Sennheiser HD650
Beyerdynamic DT770 Edition

Der M50 soll (deutlich) unterhalb der genannten spielen.

Ich selber habe mich für den Denon entschieden.
Geht auch an einer mässigen Klinke.
Er hat hat ziemlich Bass, vor allem auch Tiefbass, ohne jedoch den Rest damit zu erschlagen.
Baut (für mich) ein extrem guten Raum auf.
Denon sagt das er Geschlossen sein soll, das stimmt aber nicht ganz, er hat so eine Art Bassreflexsystem.
Wenn Du ihn aber nicht gerade in einer stark Lärmbelasteten Ungebung einsetzt reicht die Isolation aber völig.
Ich habe schon gehört, dass ihn manche bei gewissen Aufnahmen als zischelig empfunden haben, kann ich selber aber nicht so ganz nachempfinden - finde ihn angenehm und "smooth".

Mir dem Sennheiser konnte ich mich nicht anfreunden, obwohl ihn viele favorisieren.
Der Senni ist zudem anspruchsvoller was die Verstärkung angeht und zudem ein Offener KH.

Der Beyer DT770 wäre nach dem D2000 der 2. heisse Tip.
Hat dazu noch die stärkere Isolation und wird in der aktuellsten Ausgabe von mehreren Usern hier geschätzt.
Kenne ihn aber nicht selber.

Einfach mal Probehören - ohne geht eh nichts .

PA-1S

Nein muß überhaupt nicht portable sein.


Wie macht ihr das mit diesen hochwertigeren KH zwecks probehören, bestellen und dann wenns nicht gefällt zurückschicken. Denn die Teile gibts ja selten irgendwo im "Laden".

Welcher ist der aktuelle von Beyerdynamic? Der ganz normale Pro?

Der Denon liest sich so was ich finden konnte erstmal ganz gut, vor allem soll er ja ein relativ großes Spektrum an Musik abdecken.
Wie siehts bei dem Denon mit KHV aus? Wollte an für sich keinen haben...

Finjan schrieb:

Wie macht ihr das mit diesen hochwertigeren KH zwecks probehören, bestellen und dann wenns nicht gefällt zurückschicken. Denn die Teile gibts ja selten irgendwo im "Laden"....

Du musst schon in ein Hifi-Fachgeschäft gehen, um vernünftig alles zu testen. Dort kannst du dann auch deine eigenen Abspielgeräte mitbringen. Wenn du gewillt bist was zu kaufen, kommen die dann sogar mit einer Auswahl von Geräten (Kopfhörer in deinem Fall) zu dir nach Hause.

Ich konnte im Laufe der Zeit viele Modelle bei Fachhändlern hören - bei mir in der Nähe hat es wenigstens einen - der Rest z.T. bei grösseren Ladenketten mit gutem Service.
Den Denon habe ich blind gekauft - einfach nach dem Hörensagen...und vor allem bei dem Preis denn ich gezahlt habe (allerdings eine 2 Wochen Occasion) .

Beim Beyer muss es der DT770 Edition sein, das ist der Teurere. Ist neu abgestimmt worden, hat ev. neue Treiber spendiert bekommen.

Der Denon spielt sehr unkritisch was die Verstärkung anbelangt - der läuft an fast allem, sogar an meinem MP3-Player.
Das heisst nicht das er trotzdem von einer guten Verstärkung profitiert - Welten werden es aber keine sein.
Einen KHV brauchst Du also nicht zwingend...
...das kommt dann später wenn Du angefixt bist und Dich fragst was wirklich in der Tüte steckt .

PA-1S

Davon gibts hier halt nicht soviele, ich werd mal schauen was die so da haben.
Ich hoffe auf jeden Fall das die den Denon da haben.

PA-1S schrieb:

...das kommt dann später wenn Du angefixt bist und Dich fragst was wirklich in der Tüte steckt . PA-1S

So wirds wohl kommen

Ich werd mich nächste Woche mal umschauen hier bei uns, vor allem auch wo die so preistechnisch hier liegen werden.

Finjan schrieb:

Davon gibts hier halt nicht soviele, ich werd mal schauen was die so da haben. Ich hoffe auf jeden Fall das die den Denon da haben.

Wo wohnst du denn? Stadt reicht...

Eine Variante:
Bei Thomann bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken.
Ist zwar rund 50 Euro teurer, dafür aber keine Probleme beim zurückschicken.
Oder Du probierst es bei Zarsen.de, dort kostet er 240 Euro, und lässt Dir vorher per Mail schriftlich das Rückgaberecht für den KH bestätigen.
Generell ist der Denon selten in den Läden anzutreffen.

PA-1S

P.S. Hüb verkauft gerade seinen DT770 Manufaktur für 160 Euro - hier

stereonaut schrieb:

Finjan schrieb: Davon gibts hier halt nicht soviele, ich werd mal schauen was die so da haben. Ich hoffe auf jeden Fall das die den Denon da haben. Wo wohnst du denn? Stadt reicht...

Magdeburg

PA-1S schrieb:

Eine Variante: Bei Thomann bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken. Ist zwar rund 50 Euro teurer, dafür aber keine Probleme beim zurückschicken. Oder Du probierst es bei Zarsen.de, dort kostet er 240 Euro, und lässt Dir vorher per Mail schriftlich das Rückgaberecht für den KH bestätigen. Generell ist der Denon selten in den Läden anzutreffen.

Ja das hab ich mir auch schon gedacht.

PA-1S schrieb:

P.S. Hüb verkauft gerade seinen DT770 Manufaktur für 160 Euro - hier

Weils hier so schnell geht.
Nicht das es überlesen wird .

PA-1S

Danke, aber du hast mir den Denon jetzt erstmal so "schmackhaft" gemacht das ich mir den unbedingt mal anhören werde.

schmackhaft-bestätiger ;-) bin sehr zufrieden mit dem kauf - kommt aber auch sehr drauf an was man hört

ich habe "meinen" kh gefunden :-)

Paoloestar schrieb:

schmackhaft-bestätiger ;-) bin sehr zufrieden mit dem kauf - kommt aber auch sehr drauf an was man hört ich habe "meinen" kh gefunden :-)

Viel Elektronika, und Rock bzw. Gitarrenmusik, teilweise Filmmusik, ganz ganz wenig Klassik

So in etwa sieht die Musik aus die ich höre.

Streich Elektronika und bei Filmmusik die Musik und dann bist Du bei meinen Stilrichtungen.
Für ganz harte bzw schnelle Musik (Metal etc) ist er eventuell zu langsam, da habe ich einen Grado dafür, der mir dafür besser gefällt.
Der Hörer den ich aber am meisten benutze ist schon der D2000.

PA-1S

So ich werd jetzt das Thema nochmal hochholen.

Zuerst einmal, ich hatte alle 3 KH (Denon D2000, Beyerdynamic-DT770 Edition und Sennheiser HD650) zu hause zum Probehören.

1. Problem: Am Rechner klingen alle 3 total schlecht bzw. haben kaum Bass. Frage: Ändert sich das ganze wenn ich einen KHV davor schalte? Oder doch komplett anderen KH?

2. Problem: Klang an meinem DD Verstärker vom gesamtbild richtig gut, nur muß ich den EQ beim Bass realtiv hochdrehen um eine, für meinen Geschmack, vernünftige Basswiedergabe zu haben. Ist das normal?

So jetzt zu meiner persönlichen Klangauswertung. Also ganz oben steht bei mir momentan der Beyerdynamic. Er hat das am meisten ausgewogene Klangbild von allen und irgendwie ist die ganze Auflösung richtig gut. Dafür ist die Basswiedergabe teilweise etwas "plump".Tragekomfort 1++

Der Denon löst nicht ganz so gut auf wie der Beyerdynamic, verzeiht dafür aber schlechtere Qualität bei MP3s.
Dafür sind die Höhen sehr ausgeprägt. Tragekomfort ist 1-2

Der Sennheiser hat einen sehr "warmen" Klang und dabei unter allen den besten Bass. Dafür ist die Gesamtauflösung nicht ganz so gut, meiner Meinung nach fehlt es ihm an Höhen.
Tragekomfort ist sehr unter aller so, die KH drücken viel zu dolle und sind viel zu eng irgendwie.

Insgesamt sind alles 3 sehr gute KH, aber irgendwie ist beim Beyerdynamic der "BoahrKlingtDasGutEffekt" am größten.
Bleibt nur das Problem mit der Basswiedergabe...
Wäre für Antworten sehr dankbar.

Wie sind deine mp3'S im Schnitt konvertiert? Weil wenn du aac mit 128kbit oder mp3 mit 192kbit (ohne VBR) hörst, dann kannst du viele, wirklich teure KH vergessen...
die machen gute Qualität zum aaaaaaaaaaaah (:D) erlebnis und schlechte mp3-Quali zum ... äääh,nein,NEIN ( ) erlebnis...
ist meine persönliche Erfahrung mit denen...
HD280pro machen sich auch mit normalen Mp3s gut. +krasse Isolation. Du hörst nur sehr wenig von draußen und nervst auch andere nicht mit deiner Musik in der Bahn-finde ich gut
Ansonsten auch die Audio Technica A500-Guter Bass und präzise Mitten (Gut für Electro und Rockmusik)-die Stülpen sind recht "zügig", wass Bass und wiedergabe angeht. keinesfalls langsam. die können auch Metal oder Speed-irgendwas sehr gut wiedergeben...
Gruß
Jan

Welche Qualität deine Mp3s haben ist schon wichtig, wenn du allerdings und das würde ich empfehlen, für den Fall das du Zugriff auf alle CD's hast, deine Sammlung mit dem LAME-Encoder encodierst mit z.B. VBR V0 kann ich mir sehr gut vorstellen das du zum Orginal keinen Unterschied hören wirst.

Der Unterschied zwischen Genuss oder nicht Genuss wird dann von der Aufnahmequalität deiner CD bestimmt und da gibt es auch ein paar Scheiben die absolutes Ohrenbluten verursachen.

Also ich habe größtenteils 192 VBR oder sogar teilweise 320.
Wie gesagt am Rechner über die Soundkarte klingt es wirklich total schlecht.
Direkt an der Anlage (auch als mp3) klingt es wirklich um Welten besser.
Problem ist das ich größtenteils am Rechner hören möchte.

Finjan schrieb:

Also ich habe größtenteils 192 VBR oder sogar teilweise 320. Wie gesagt am Rechner über die Soundkarte klingt es wirklich total schlecht. Direkt an der Anlage (auch als mp3) klingt es wirklich um Welten besser. Problem ist das ich größtenteils am Rechner hören möchte.

Dann brauchst du wohl ne neue Soundkarte (Intern oder Extern)

Also die Soundkarte ist gar nicht so schlecht die ich habe (Creative Labs X-Fi Soundkarte Extreme Music).
Wäre ein KHV angebracht? Oder vielleicht mal eine andere externe Soundkarte probieren?

schlecht is die Soundkarte nicht. aber wenn deine Ansprüche sehr hoch sind (KHs für 300€...) dann gibt es bessere
KH-Verstärker macht egtl nur bei KHn sinn, die sonst nicht genug power bekommen. warum schließt du denn deine KHs nicht an deine Anlage an (an den KH-ausgang, sollte nun wirklich jedes Gerät haben)
Gruß
Jan

Weil die Anlage etwas weiter wegsteht und dann das Kabel durch die ganze Wohnung geht.

Also wäre ein KHV keine Alternative, sondern nur eine neue Soundkarte um mal zu testen.
Was gibts da so externes, wohlte die interne eigentlich drin lassen, dann quasi eine zweite nur zum Musik hören.

USB oder Firewire?
von Behringer und M-Audio oder Audiotrack/ESI Audio oder Terratec. mehr fällt mir grad nicht ein.
Gruß
Jan

USB wär mir am liebsten, da ich meinen FW Anschluss doch relativ häufig für den Camcorder nutze.
USB dürfte doch zum "normalen" Musikhören ausreichen, oder?

von der quali ist die Chip der Soundkarte ausschlaggebend. der Anschluss am PC is schnurzpipenhagen. Viele haben gar kein FW, deswegen fragte ich nur.
google mal nach soundkarte extern + Firmenname (o.g.)
ansonsten heißt der shop glaube ich Thoman(n). google den mal. die haben ne gute auswahl und echt gute preise.
Gruß
Jan

Welcher Chip sollte auf der Soundkarte drauf sein?

und da bin ich der flasche ansprechpartner
habe mich selber damals hier mit soundkarten informiert.
Gibt hier n unterforum für sowas.
Also der A/D-Wandler sollte für mp3s egtl ein 16bitler sein und möglichst 44.1/48Khz Bitrate verabeiten können. Alles was darüber liegt is wohl für mp3s völliger unsinn und resultiert nur in unnötigem Mehrpreis.
also du wirst wahrscheinlich keine Musik im 24bit Format mit über 96Khz hören. Der Durchschnitt wird ja mit 192Kbit und 48Khz konvertiert.
Edirol USB | zu viel, weil 24bit und 96khz
Miditech USB | 16bit nur 48Khz
Behringer USB| 16bit nur 48Khz
T.Bone USB | 16bit 44.1/48Khz | egtl Mikrofonvorverstärker. weiß nicht ob der auch als Soundkarte funzt
Gruß
Jan

Wieso denn neue Soundkarte? Ein KHV dürfte hier wirklich mehr bringen.

Und wenn selbst der D2000 am Verstärker nicht genug Bass hat, soltle man den DT990 Pro mal ausprobieren. Vielleicht ist der ja passender.

ja, aber was ich nicht verstehe ist: warum die Musik über den Denon am PC direkt "scheiße" klingt (sorry) und über die Boxen wiederum gut.
Ich bezweifle, dass das schlechtklingen mit zu wenig Saft zu tun hat. der Denon ist doch nicht so verstärkernötig wie andere (Beyerdynamic). ?!? ich bin hier grad verloren
Also n verstärker ist immer sinnvoll. habe den BitHead von HeadRoom. Schöne Sache. Klein und klangstark. da lief auch mein Sennheiser HD600 dran. Problemlos und wunderschön *träum*
Gruß
Jan

PachelbelsKanonInD schrieb:

also du wirst wahrscheinlich keine Musik im 24bit Format mit über 96Khz hören. Der Durchschnitt wird ja mit 192Kbit und 48Khz konvertiert.

Irgendwie wirfst du grade zwei (vllt. sogar 3) völlig verschiedene Dinge ein wenig konfus, und teilweise falsch, durcheinander bzw. die Formulierung ist nicht besonders.

btw ich weiss schon wie du es meinst, es wäre nur verständlicher gewesen wenn du sowas wie" beim konvertieren von analog zu digital ins 24bit Format mit 96 Khz Abtastrate und späteren konvertieren zu MP3 mit 192Kbit Datenrate (oder genauer 192Kbit/s), 16bit Format und 48KHz Abtastrate." geschreiben hättest.

Ach und Musik über 96Khz höre ich auch nicht, nichtmal über 20Khz, und die Bits sind meinem Ohr egal.

oh ja! jetzt, wo du es sagst. das is so ja unverständlich...
aber soviel ahnung habe ich davon ja nicht. dachte ich geb mal das zum besten, was ich überhaupt weiß...is ja mal gründlich schief gegangen
Durchschnitt bezieht sich auf mp3-durchschnitt. das aber die 24bit haben nichts mit mp3 zu tun sondern mit dem wandler und dem chip oder?
Gruß
Jan

Deine Soundkarte ist absolut ausreichen da wird der sound mit einer anderen karte auch nicht besser.
Ich habe gerade die Denon 1001 und senn hd25 zuhause betreiben tue ich sie an einer creative audigy zs die an einem onkyo 603 verstärker dranne ist.
Wie soll ich sagen der Bass ist extrem stark sogar bei den Denon 1001 beim Senn hd 25 ist er mir schon fast zu stark und ich höre extrem Basslastigen Hip Hop.
Was für einen Verstärker benutzt du den der bass wird an deinem Pc mit der besten soundkarte der welt nicht besser du brauchst einen guten verstärker.

PachelbelsKanonInD schrieb:

oh ja! jetzt, wo du es sagst. das is so ja unverständlich... aber soviel ahnung habe ich davon ja nicht. dachte ich geb mal das zum besten, was ich überhaupt weiß...is ja mal gründlich schief gegangen Durchschnitt bezieht sich auf mp3-durchschnitt. das aber die 24bit haben nichts mit mp3 zu tun sondern mit dem wandler und dem chip oder? Gruß Jan

Richtig die 24bit haben erstmal nichts mit MP3 zu tun, bei erstellen von MP3's wird für gewöhnlich falls die digitale Quelle ein 24bit Format hat auf 16bit runtergesampelt. Ich habe mal für gewöhnlich geschrieben, bin mir aber nicht sicher ob das nicht sogar immer so ist, ich habe mir zumindest noch nie eine MP3 im 24bit Format erzeugt, würde auch nicht viel Sinn machen.

Mit dem Wandler und dem Chip hat das insofern zu tun, wie du selbst geschrieben hast, das dieser eben 24bit Format unterstützen muss sonst kommt eben kein Ton raus.

Den Fall hatte ich vor kurzem als ich mir aus einer DVD-Audio Stereotonspur im 24bit/96Khz-Format eine Flac-Datei gemacht habe. Mein PAP kann zwar mit Flac umgehen, aber nicht dieses Format, eben wegen dem Chip, also kam kein Ton raus.

Also wenn ich so drüber nachdenke klingt das mit dem Verstärker schon irgendwie logisch. Ich denke ich werde das ganze mal durchprobieren. Was kann man in die Richtung KHV für den DT770 so empfehlen, Budget sollte unter 200€ bleiben.

puuuh! erstmal schlucken
200€ für ein KHV bei einem ca. 150€ Kopfhörer
sehr optimistische Einstellung, bzw AUfteilung. Erwarte keine Wunderwunder vom KHV...bei manchen verbringt er wunder, aber er wird keinen neuen KH aus deinem DT 770 machen.
klingt blöd, aber bei mir haben die FiiOs gereicht.
FiiO E3 oder der E5.
aber da bin ich kein spezi. ps: die sind klein ^^ hab meinen E3 mal liegen lassen
Gruß
Jan

Der FiiO ist aber kein richtiger KHV. Er verstärkt zwar etwas, aber vor allem pumpt er den Bass auf. Also der KHV sollte schon besser sein als der FiiO. Zumindest ein Cmoy oder einer der portablen von Meier.

Ich bin ja so mit dem Klang des KH zufrieden, nur am Rechner fehlt halt irgendwie der Bass.

glaub da mal besser dem Tobi. Ich habe wie gesagt nicht so viel ahnung.
hatte bis jetzt den E3 und den HeadRoom Total BitHead. letzterer ist um längen besser als der E3 und um längen teurer ^^. Der BitHead funktioniert auch super als externe Soundkarte. Der hat bei mir den Sound am PC damals rundum aufgewertet. ich finde ihn sehr portabel, so groß wie ein Ipod.
den gibts auch in einer günstigeren Variante. wo da der unterschied liegt frag mich nicht...
Gruß
Jan

Gut, dann weiß ich ja nach was ich in etwa suchen muß.
Werd mich die Woche mal eingehender damit beschäftigen, vielen Dank soweit erstmal.

Finjan schrieb:

Ich bin ja so mit dem Klang des KH zufrieden, nur am Rechner fehlt halt irgendwie der Bass.

Ich kenne deine Ausrüstung nicht selbst, aber wenn dir nur am Rechner der Bass fehlt kann das vllt. mit dem Widerstand zusammenhängen.

Will gar nicht groß darauf eingehen, falls du Leistungsreserven hast probier mal einen Vorwiderstand zwischen Soundkarte und KH zu hängen.

Gibt es verschiedenen, im worst-case verhunst dir das aber den Klang, hängt von der Frequenzweiche ab, alles bischen kompliziert -> einfach ausprobieren.

UE bietet sowas an und Shure hat auch solche Widerstände.

Gibts da so Widerstände die man einfach so dazwischen hängen kann?

BTW: Wie ist der Corda Arietta KHV, kann man den empfehlen? Der wär so die Grenze.

Finjan schrieb:

Gibts da so Widerstände die man einfach so dazwischen hängen kann? BTW: Wie ist der Corda Arietta KHV, kann man den empfehlen? Der wär so die Grenze.

Ja gibt es. Einfach mal nach "ue dämpfungszwischenglied" bei Amazon suchen. Von Shure gibt es auch sowas.

Gut, werd ich auch mal testen. Danke.

Interessant wäre die Impendanz des Ausgangs deiner Soundkarte zu kennen, sollte diese sehr niedrig sein 10-30 Ohm, wird so ein Widerstand wahrscheinlich deine Probleme lösen.

Wie gesagt es ist eine mögliche günstige Lösung, ob es dann funktioniert hängt auch von der Frequenzweiche deiner KH ab, es bringt ja nicht wenn du auf einmal Bass hast und der ganze Freqeunzgang ist auf einmal komplett zerstört.