Suche TWS IEM mit hochwertigem Bass, hohe Lautstärke sehr guten Mikro/ANC Eigenschaften

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BassShady
Neuling

#1 erstellt: 26. Apr 2022, 00:33

Hallo,

ich brauche als leie Beratung bezüglich TWS IEM und bedanke mich bereits für die wertvolle Unterstützung.

Ich möchte zum erstenmal TWS kaufen, Budget bis 300 Euro. Falls die Entscheidung auf ein Modell fällt das aktuell drüber liegt, warte ich einfach etwas bis es in etwa diesem Bereich fällt. TWS über Kabel auß praktischen Gründen.

Zu mir:

Ich verwende bisher meine Shure SE215 mit neuem Upgrade auf BT2 Adapter. Bisher ohne KHV. Teste erstmal die BT2 aus.

Neben Musikhören Zuhause wie unterwegs (Ausser Sport hab ja SE215 dafür) brauche ich die TWS zum Arbeiten im Homeoffice. Telefonieren draußen, zocken. Brauche also Allrounder mit sehr viel Bass, lange Akku Dauer und hochwertigem ANC ,super Mikro zum telefonieren mit Kunden etc.

Zum Bass:

Ich Liebe sehr hochwertigen Bass ob schnellen, langsamen oder extrem druckvollen. Volles Programm, kein Billig Dröhnen sondern klare Stimmen während maximal Bass. Höchste Qualität und maximale Quantität.

Ich höre am meisten nach Priorität Rap, allerlei House Arten (Club/Elektro- etc), Freestyle.
Höre oft über Youtube Music app und schaue Youtube Videos bzw. Podcasts an.

Favoriten bisher:

Audio-Technica ATH-CKS50TW 150 Euro
Bang & Olufsen EQ 280 Euro
Bang & Olufsen Beoplay EX 400 Euro (Neu)
Phillips fidelio t1 250 Euro
Technics EAH-AZ60 210 Euro

(B&W pi7 haben zu wenig Akku, fallen daher gleich raus obwohl sehr hochwertig)

Ich Schwanke aktuell zwischen ATH-CKS50TW und den neuen B&O EX. Die EQ haben zwar fantastischen Sound aber nur 6mm Treiber. Bass könnte da zu kurz kommen?

Falls die ATH-CKS50TW besten Bass haben sollten und überlegen im Telefon/ANC Bereich sein, passen die mir vielleicht eher als die EQ? Falls aber die neuen EX aber den ATH in allen Bereichen überlegen sein sollte, also selbst beim Bass (haben ja auch 9mm Treiber) dann würde ich die trotz kürzerer Akku-Dauer nehmen.

Generelle Fragen:

- Sind TWS wirklich viel leiser und haben schlechtere Soundquali also Kabel Versionen?

- Shure SE215 mit BT2 viel besser als B&O EX in Bezug auf Bass, Soundquali und Lautstärke?

- Lohnen sich Bluetooth DACs z.b Fiio an meinen SHURE SE215 mehr als eigener BT2 Adapter? (Haben ja auch eigene KHV drin eig.)

Tausend Dank für die Unterstützung!

Viele Grüße

Emin

oldie400
Stammgast

#2 erstellt: 26. Apr 2022, 10:24

Also erstmal TWS bitte ausschreiben, True Wireless, englisch von den meisten hier ist zu schlecht um das zu erraten

.

Ist ein Bluetooth Dongle mit Dac besser als nur ein Dongle? Ja. Info z.B.

hier

Sind deine Shure mit Dac Dongle (oder sogar einfach nur ein Dongle) besser als ein Tws? Wahrscheinlich. Besser als die Beoplay schwer zu sagen, musst du ausprobieren. Würde ich 400 Euro für die ausgeben,? eher nicht, dann würde ich mir einen Qudelix oder Fiio btr5 kaufen und das restlich Geld in sowas

hier investieren.

Zu den anderen kann ich leider nix sagen. Musst du im Forum suchen oder hoffen das noch wer vorbeikommt ^^.

Allerdings ist hier Kabel eher King (wenn ich 5 € kriegen würde für jedes mal das ich das in letzter Zeit gesagt habe

[Beitrag von oldie400 am 26. Apr 2022, 11:12 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#3 erstellt: 26. Apr 2022, 19:41

Sonst, wenn es unbedingt wireless iems sein müssen, würde ich es erstmal damit Versuchen

Earfun Free Pro 2 . Allerdings nur mit den EQ Einstellungen von Oluv.

tip von

hier ca 70€ und dann mal sehen wieviel du die benutzt bevor du 250- 400 Euro ausgibst.,

[Beitrag von oldie400 am 26. Apr 2022, 19:41 bearbeitet]

xenofox
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Apr 2022, 22:06

die audio technica sollen ganz gut klingen, haben allerdings ein designproblem in der innenfläche, die steht sehr kantig hervor und wird beim tragen sehr schnell unangenehm
b&o haben mir auch sehr gut gefallen, der klang hat so ne ganz besondere nachwirkung, die mir gut gefiel, sehr gutes design konzept und tragekomfort ähnlich wie sennheiser..allerdings wie schon gesagt sehr knappe akkulaufzeit, vom preis mal abzusehen..
die technics sind im tragecomfort, design und funktionen da schon deutlich besser, aber da krigt man mit sennheiser und sony xm4 nochmal besseres.. grade wurden auch die sennheier momentum 3 für mitte mai angekündigt, die könnte man sich vielleicht mal noch ansehen..und neue sony linkbuds wf-lsn900 sollen auch irgendwann im laufe des jahres erscheinen..

ich glaube, nochmal mehr, hätte aber man mit kabelkopfhörern und einem bt aufsatz wie fiio utws, btr5 oder kz az09, scheint so die verbreitetste empfehlung hier zu sein..
es fehlt nur manchmal so die konkrekte empfehlungen von in ears, unter der erschlagenden auswahl von iems o;

[Beitrag von xenofox am 26. Apr 2022, 22:58 bearbeitet]

BassShady
Neuling

#5 erstellt: 27. Apr 2022, 00:16

Hi oldie400,

erstmal vielen vielen Dank für die krassen tipps.

Ich würde gerne True Wireless fahren. Brauche die IEM für music und Arbeiten.

Habe heute den Tag mit recherchieren verbracht zusammen mit deinen Tipps am Ende habe ich 3 Optionen. Als Quelle verwende ich meinen S10+

1. TWS IEM wie z.b ATH-CKS50
Sound Vergleich zu den IEM wahr eher schlechter aber gute ANC dafür.

2. Shure SE215 mit meinen Shure BT2 oder Fiio UTWS5
Heute BT2 getestet, sehr guter Sound aber irg. ziemlich leise, falls UTWS5 nicht deutlich besser sind können die aber bleiben

3. 7Hz Timeless mit Fiio UTWS5
Frage wäre ob die Kombi sinnvoll ist und ob zuviel Quali verloren geht im Vergleich zum Kabel. Weitere Frage Hören sich die Timeless dann besser mit mehr Bass an als die Shure trotz der UTWS5 Bremse?

- Ich habe heute bemerkt dass mein Handy nur aptx kann!?
Hab ich dann noch was davon wenn die UTWS5 APTX adaptive oder LHDC (mit neuer Firmware) beherscht?

Ich neige gerade eher zur Option 3. um max Bass Quali bei max Mobilität zu haben. Geht das aber so auf? Meine die Lösung sollte bessere Quali liefeen als z.b B&O EX für 400 Euro oder. zumal Timeless +UTWS5 nicht viel günstiger wird^^

Danke nochmal für die Mega Tipps, wäre nie auf die timeless gekommen :-)

VG

Emin

oldie400
Stammgast

#6 erstellt: 27. Apr 2022, 11:25

So also erstmal der Review ist ja von iznt habe den nur rausgekramt

.
Das dein Handy "nur" aptx kann ist nicht schlimm, aptx adaptive und Low Latency machen vor allem bei der Latenz was aus. Das fällt meiner Meinung nach aber beim Musikhören und telefonieren nicht/kaum ins Gewicht. Das wird erst interessant wenn du damit auch Gamen willst, also am PC. Da kann man dann aber auch externe Adapter besorgen, anderes Thema

.

Der Fiio UTWS 5 müsste viel mehr Power haben als dein BT2 Adapter. Habe nur den Fiio BTR 3 (alter Sparfuchs , benutze das aber auch nicht so oft

) da mache ich immer leiser. Max Laustärke habe ich nie ausprobiert wegen meiner Ohren. Bin aber so überzeugt von dem kleinen Teil, das ich den BTR 5 oder Qudelix empfehle (für max. Leistung).

Zu kabel vs kabellos: Also im Vergleich dazu wenn du die direkt in dein Handy einsteckst müssten die besser klingen. Aber

Wenn du dir den BTR 5 kaufst, den kannst du direkt mit deinem Handy verbinden nicht nur BT, da müsste der eigentlich noch ne Shippe drauflegen im Vergleich zu BT betrieb. Allerdings wenn du mit dem Teil telefonieren willst müsstest du es dir wie ein Ansteckmikro ans Revers heften und das zieht dann schon am Hemd. Für häufige Nutzung meiner Meinung eher nicht zu empfehlen.

Insofern ja wenn dann die UTWS 5.

Wenn ich das richtig sehe haben beide iems MMCX insofern könntest du dir erstmal die UTWS 5 kaufen und testen und dann erst später mit den Timeless aufrüsten.

Der Bass ist bei beiden laut Kurve ziemlich gleich betont, aber grundsätzlich müssten die besser klingen als deine Shure, egal in welchem Bereich. Und wenn du mehr Bass willst ist hier die Standartantwort EQ, gibt's auch als App fürs Handy, aber da musst du jemand anders fragen. ^^

[Beitrag von oldie400 am 27. Apr 2022, 17:27 bearbeitet]

Slowking
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 28. Apr 2022, 07:15

Ich persönlich bin mit den Sennheiser Momentum True Wireless 2 sehr zufrieden. Besser als alle anderen die ich getestet habe, aber ich bin auch nicht über das Preissegment hinaus. Die Momentum True Wireless 3 kommen Anfang Mai auf den Markt. Erste Reviews gibt es schon. Aber persönlich kann ich natürlich noch nichts zu denen sagen.

oldie400 (Beitrag #2) schrieb:

Ist ein Bluetooth Dongle mit Dac besser als nur ein Dongle? Ja. Info z.B.

hier
#.

Was soll denn eine Bluetooth dongle bringen? Bei Bluetooth muss das Signal digital übertragen werden und das DAC sitzt immer in den Köpfhöhrern. Das einzige Szenario wo ich einen Vorteil bei einer externen Dongle sehen kann ist wenn der Kopfhöhrer LDAC unterstützt und so eine bessere Verbindung und damit höhere Bitrate (lossless) erreicht werden kann.

oldie400 (Beitrag #6) schrieb:

So also erstmal der Review ist ja von iznt habe den nur rausgekramt

aptx adaptive ist schon eine Ecke besser als nur aptx. Ist ja auch eher der Nachfolger von aptx HD als standard aptx. Also wenn man schon hunderte Euro für die Kopfhöhrer ausgibt sollte man sich schon überlegen ein Betriebssystem auf das Telefon zu flashen, dass auch aptx adaptive kann. (da kann es vielleicht auch Einschränkungen vom chip geben, aber selbst mein anderthalb Jahre altes 200€ Telefon kann aptx adaptive mit Lineage OS).

[Beitrag von Slowking am 28. Apr 2022, 07:23 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#8 erstellt: 28. Apr 2022, 07:46

Slowking (Beitrag #7) schrieb:

Was soll denn eine Bluetooth dongle bringen? Bei Bluetooth muss das Signal digital übertragen werden und das DAC sitzt immer in den Köpfhöhrern.

Es geht bei den Dingern darum, das SIgnal per Bluetooth in den DAC/KHV zu bekommen. Sodass man dann einen kabelgebundenen KH daran anschließen kann. Der TE überlegt so ein Teil mit seinen Shure 215 zu nutzen... Aber eigentlich hat er mit den BT2 schon soetwas...

oldie400
Stammgast

#9 erstellt: 28. Apr 2022, 09:10

Ha Ha , jetzt gehts los.

Also wenn man schon hunderte Euro für die Kopfhöhrer ausgibt sollte man sich schon überlegen ein Betriebssystem auf das Telefon zu flashen, dass auch aptx adaptive kann. (da kann es vielleicht auch Einschränkungen vom chip geben, aber selbst mein anderthalb Jahre altes 200€ Telefon kann aptx adaptive mit Lineage OS).

Also Lineage OS flaschen habe ich mal gemacht. Würde ich keinem raten der nicht ausgedehnte Computer Kenntnisse hat und ein altes Smartphone. Kannst das Ding damit auch kaputt machen. Lineage hat sicher seine Fans, aber mir kam es so vor wie der Umstieg von einem Motorrad auf ein Mofa. Updates gehen auch nicht immer, dann musst du dein Smartphone jedes halbe Jahr flaschen.

Normale Kopfhörer haben keinen Dac. tws iems schon, allerdings ist der Dac in einem Bluetooth Dongle viel Leistungs fähiger. Zumindest in den Topmodellen, die ich oben angegeben habe. Ist einfach eine Platzfrage und eine Preisfrage. Manche Leute wollen ihre 300 € Kopfhörer auch per Bluetooth nutzen... + Die oben angegeben Modelle können nicht nur Bluetooth, man kann die auch als mobilen Dac direkt ans Handy anschließen. Natürlich kann man sagen, dann nimm halt einen ifi Hip Dac aber der ist viel schwerer und du brauchst wieder 2 Geräte. Steht ja auch in der Beschreibung "Dongle", nicht Backstein

.

So bin abgeschwiffen, sry. Meiner Meinung und Erfahrung nach ist der Dac im Dongle, tws Iem viel entscheidender für die Soundqualität als ob man jetzt aptx oder aptx adaptiv benutzt.
Wie gut der bt 2 D/A Wandler ist müsste man nochmal nachsehen, aber Bassshady sagt selber, der ist leise, das dürfte bei 'nem guten eigentlich nicht passieren.

Außerdem will er damit viel telefonieren. Deswegen habe ich ja auch zu den UTWS 5 geraten.
Würde die auch erstmal ausprobieren ob er damit zurechtkommt, man kann die im deutschen Fiio-Shop bestellen, dann muss man nur das Rückporto bezahlen. Oder mal schauen bei Amazon, dann kann man sich das Rückporto vielleicht sparen. Und wenn das passt kann man halt mit besseren Iems aufrüsten. Das geht bei tws Iems nicht

.

Sonst ja True Wireless Iems.

[Beitrag von oldie400 am 28. Apr 2022, 09:58 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#10 erstellt: 28. Apr 2022, 10:05

Sonst Jabra Elite werden

hier gerade ausführlich besprochen.

[Beitrag von oldie400 am 28. Apr 2022, 10:06 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2022, 10:30

oldie400 (Beitrag #9) schrieb:

Meiner Meinung und Erfahrung nach ist der Dac im Dongle, tws Iem viel entscheidender für die Soundqualität als ob man jetzt aptx oder aptx adaptiv benutzt.
Wie gut der bt 2 D/A Wandler ist müsste man nochmal nachsehen, aber Bassshady sagt selber, der ist leise, das dürfte bei 'nem guten eigentlich nicht passieren.

Der DAC ist fast egal, der wandelt nur von digital nach analog. Das ist schon seit Jahrzehnten nicht mehr das Problem. Die Verstärkung für den Kopfhörer ist wichtig - Ist eigentlich auch das was du meintest. Wenns zu leise ist muss entweder ein Stärkerer her, oder alternativ ein KH/IEM mit höherem Wirkungsgrad und niedrigerer Impedanz. Bei IEMs ist man aber grundsätzlich meist schon bei sehr leicht anzutreibenden Schallwandlern...

oldie400
Stammgast

#12 erstellt: 28. Apr 2022, 14:20

Ja, genau Verstärker meinte ich.

BJey
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Mai 2022, 14:33

oldie400 (Beitrag #9) schrieb:

Ha Ha , jetzt gehts los.

AFAIK hat Lineage mittlerweilen OTA Updates!
Also nix mehr mit, bei jedem Update, neu flashen......

Und so kompliziert ist ein ROM flashen nicht

Anleitung für dein Handy aus dem Lineage wiki!

https://wiki.lineageos.org/devices/beyond2lte/

Ich würde immer den weg gehen echte IEMs zu nehmen und mit einem BT DAC/AMP zu betreiben.
True Wireless InEars sind Funprodukte der Klang ist da nicht so wichtig es geht eher ums aussehen und die kabellose funktionalität.... meiner Meinung nach.
Und wenn der Akku lahm wird sind sie Schrott!

LG
Björn

[Beitrag von BJey am 04. Mai 2022, 14:37 bearbeitet]

xenofox
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Mai 2022, 15:00

klang bei sony oder sennheiser find cih schon sehr überzeugend.. design und passform aber leider nicht so.. aber wenn der akku bei einem bt aufsätzen low geht, werden dac/amp dann nich auch unbrauchbar?

BJey
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Mai 2022, 15:16

Will jetzt nichts schlecht reden aber für den TE (als Basshead) sind die Blon BL03 für 35€ mit einem BT DAC/AMP zb BTR5 sicher die bessere Lösung als die meisten TWS teile.
Muss aber gestehen das ich die Sennheiser noch nicht gehört habe.
Sonys WF1000XM3 haben mir nicht so gefallen.

Leranis
Inventar

#16 erstellt: 04. Mai 2022, 16:38

xenofox (Beitrag #14) schrieb:

aber wenn der akku bei einem bt aufsätzen low geht, werden dac/amp dann nich auch unbrauchbar?

korrekt, das Ding braucht ja Strom

BassShady
Neuling

#17 erstellt: 15. Mai 2022, 23:59

Hallo da bin ich wieder :-) Hier kommt mein update:

Habe jetzt nach den shure Bt2 auch die Fiio UTWS5 ein paar Wochen getestet mit meinen Shure SE215, quelle mein S10+.
Habe übrigens nach Installation vom Poweramp EQ einen mächtigen Schub bei beiden Lösungen erhalten. Sprich lauter voluminöser besser. Die 3 Euro lohnen aich aufjeden Fall :-) meine Erfahrungen basieren also mit dem EQ.

Bt2 waren soundtechnisch top fürs Musik hören sowie fürs Telefonieren aber leider viel zu leise vorallwm draußen selbst mit EQ.

Die UTWS5 hören sich noch besser an und sind sehr viel lauter. Nach Firmware upgrade kamem neue codecs sowie eine Art Tranparency mode hinzu. Leider taugt auch diese Lösung überhaupt nicht zum telefonieren.
Bei Teams sowie bei normalem Telefonieren beklagt sich jeder wie leise ich bin und das die Soundquali sehe schlecht sei.

Nun, ich denke da mikro über die UTWS5 gehen wird mir ein timeless upgrade fürs elefonieren auch nichts bringen.

In diesem Fall hänge ich zwischen Audio-Technica ATH-CKS50TW und B&O EQ (290 Euro). Tel. ist zwar nicht oberste prio aber das muss wegen meiner Arbeit auch sein.

Die ATH haben mehr Bass, Akku, codecs die EQ dagegen bessere Soundquali und besseren ANC? Falls man mit den ATH anständig telefonieren kann tendier ich zu diesen da die 6.8mm Treiber vom EQ mir Basstechnisch zu schwach zu sein scheinen und ich brutale Akkudauer beim ATH hätte

Was meint ihr, habe noch keins bestellt.

VG

Emiin

BassShady
Neuling

#18 erstellt: 16. Mai 2022, 00:11

Übrigens meine Auswahl begrenzt sich auf diese 2 weil ich aptx adaptive benötige da ich viel youtube/podcasts und ab und zu auch zocke. Latenzprobleme will ich also nicht haben.

Wenn ich aptx adaptive+multipoint haben will gibts kaum Auswahl. Die Sennheiser tws momentum 3 hat weniger Bass als Ath und schlechtere soundquali als die EQ. Vlt ist das telefonieren hier am besten. Könnte als zwischending eine Alternative sein aber ich tendier eher zu entweder beste soundquali+bessere ANC= EQ oder sehr geiler Bass trotz 20h Akku und ok ANC. Falls tel. hier auch s... sein sollte dsnn nehme ich die EQ wahrscheinlich.

Ich danke jedem wie immer für den wertvollen input.

VG

Emin

xenofox
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Mai 2022, 03:17

wieso sollte der bass am momentum 3 schlecht sein? mir erschien der schon mehr abgerundet als beim sony.. dem könnte man ja mal ne chance geben.. den ath würde ich abempfehlen, haben ein sehr markantes design, was beim tragen schnell unangenehm wird..

[Beitrag von xenofox am 16. Mai 2022, 03:19 bearbeitet]

oldie400
Stammgast

#20 erstellt: 16. Mai 2022, 10:23

Hm, ok, vielen Dank für die Rückmeldung. Also wenn nix gegen die Audiotechnika spricht, würde ich die nehmen.
Die BO Eq wären mir persönlich ein bisschen happig für so kleine Dinger, die man auch verlieren kann oder die auch kaputt gehen können.

[Beitrag von oldie400 am 16. Mai 2022, 10:24 bearbeitet]

xenofox
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Mai 2022, 12:49

die b&o sollen auch schwer sein, was ohne hooks wenig halt geben und schlecht passen könnte..
den ath fand ich zuerst auch ganz ansprechend, kleine düsen extra für kleinere ohren, vom klang und anc auch ganz gut bis durchschnittlich.. habe selber overears von ath und fand den klang outofthebox und haltbarkeit bis heute immer wieder überzeugend..
aber die starken ecken im innern, haben mich dann doch von den inears abgehalten.. wenn kleine düsen für dich das richtige sind, die scharfen ecken im ath dich wirklich nicht beim tragen stören, dann kann man bei den zuschlagen..