KH für E-Drumset

Den DT 770 M.

Kannst du mir auch sagen, warum er besser geeignet ist als die anderen?

Wurden extra für Drummer entwickelt.

moman schrieb:

Den DT 770 M. :prost

Hast du ein E-Drum zu Hause?

...ernsthaft. Wenn du keine Ahnung hast, schreib lieber nichts!

moman schrieb:

Wurden extra für Drummer entwickelt. :prost

Ja, die haben allerdings andere Anforderungen als der "gemeine E-Drummer".

Ich empfehle den ATH-M50 von audio-technica, den werde ich mir selbst für genau diesen Zweck zulegen.

m00h

ATH-M50 von Audio-Technica?

Hmm, hab ich noch nie etwas davon gehört. Wie bist du darauf gekommen, bzw. was spricht für diesen Hörer? Hab mir nur einmal die Prospektbeschreibung durchgelesen, aber die bringt ja i.d.R. gar nix.

Gruß
Haynsen

/edit: Welchen Kopfhörer ich jetzt auch schon öfter gesehen habe ist der RH-200 von Roland. Einerseits ist das wohl eine Beigabe von Roland für neue E-Drumsets, andererseits scheint er wohl auch wirklich was für die Zwecke zu taugen. Hat mit denen jemand Erfahrungen gemacht?

Haynsen schrieb:

ATH-M50 von Audio-Technica? Hmm, hab ich noch nie etwas davon gehört. Wie bist du darauf gekommen, bzw. was spricht für diesen Hörer? Hab mir nur einmal die Prospektbeschreibung durchgelesen, aber die bringt ja i.d.R. gar nix. Gruß Haynsen /edit: Welchen Kopfhörer ich jetzt auch schon öfter gesehen habe ist der RH-200 von Roland. Einerseits ist das wohl eine Beigabe von Roland für neue E-Drumsets, andererseits scheint er wohl auch wirklich was für die Zwecke zu taugen. Hat mit denen jemand Erfahrungen gemacht?

Der RH-200 sieht aus wie der Sony MDR-V6... Bei head-fi gibt's ein bisschen über den, denke ich. Hierzulande oder genauer hier im Forum ist der eher unbekannt. http://www.head-fi.o...-impressions-370141/

m00h hat schon so einige Hörer bei sich gehabt und hat recht viel Erfahrung! Von daher kannst du seinem Urteil schon trauen. Der DT770M ist ne ziemliche Gurke und taugt nur was, wenn du auf der Bühne bist und gute Isolation brauchst. Für eine einigermaßen klanggetreue Wiedergabe wurde der nicht gebaut!

Bei head-fi muss man aber immer aufpassen wie diese Eindrücke einzuordnen sind. Ich denke aber mal, dass Roland da von irgendwo eingekauft hat.

zuglufttier schrieb:

Haynsen schrieb: ATH-M50 von Audio-Technica? Hmm, hab ich noch nie etwas davon gehört. Wie bist du darauf gekommen, bzw. was spricht für diesen Hörer? Hab mir nur einmal die Prospektbeschreibung durchgelesen, aber die bringt ja i.d.R. gar nix. Gruß Haynsen /edit: Welchen Kopfhörer ich jetzt auch schon öfter gesehen habe ist der RH-200 von Roland. Einerseits ist das wohl eine Beigabe von Roland für neue E-Drumsets, andererseits scheint er wohl auch wirklich was für die Zwecke zu taugen. Hat mit denen jemand Erfahrungen gemacht? Der RH-200 sieht aus wie der Sony MDR-V6... Bei head-fi gibt's ein bisschen über den, denke ich. Hierzulande oder genauer hier im Forum ist der eher unbekannt. http://www.head-fi.o...-impressions-370141/ m00h hat schon so einige Hörer bei sich gehabt und hat recht viel Erfahrung! Von daher kannst du seinem Urteil schon trauen. Der DT770M ist ne ziemliche Gurke und taugt nur was, wenn du auf der Bühne bist und gute Isolation brauchst. Für eine einigermaßen klanggetreue Wiedergabe wurde der nicht gebaut! Bei head-fi muss man aber immer aufpassen wie diese Eindrücke einzuordnen sind. Ich denke aber mal, dass Roland da von irgendwo eingekauft hat.

Danke für die Antwort, gerade die klanggetreue Wiedergabe ist für mich extrem wichtig, damit ich ungefähr weiß wie sich das Schlagzeug in "echt" anhört, z.B. auf der Bühne.

Hab jetzt ein paar englische Reviews über den ATH-M50 gelesen und die waren durchwegs positiv, scheint eine gute Wahl zu sein. Das einzige Problem ist die Frage woher man den in Deutschland zu einem vernünftigen Preis bekommt? Hierzulande kostet er bei Amazon (Marketplace) 150 €, in USA bei Amazon 99 $, der Unterschied ist schon heftig.

Gruß
Haynsen

Bei Thomann auch 150: http://www.thomann.de/de/audio_technica_athm50.htm

Importieren ist eigentlich kein Problem mehr. Da kommen aber noch wahrscheinlich Kosten auf dich zu, also 19% Einfuhrumsatzsteuer und vielleicht noch Zollgebühren etc. Ist aber nicht viel.

Ist aber auch nicht immer der Fall! Aber meistens musst du was abdrücken.

wie oben bereits gesagt ist der dt770m ein kopfhörer, der für größtmögliche isolation gebaut ist. (wobei "größtmöglich" nicht ganz erreicht wird. da gibt's besseres).
klanglich find ich ihn auch keinen großen wurf. nicht für hifi, aber schon gar nicht für live-musik.

einsatzzweck ist zum beispiel im studio, wo die signale, die der hörer abgibt, nicht in die mikros vom abgenommenen set (äh...schlagzeug) einstreuen sollen.
oder natürlich auch, um die ohren vor der enormen lautstärke des (natürlichen) schlagzeugs zu schützen.
oder, wie oben schon erwähnt, auf der bühne als monitoring-kopfhörer. auch da will man von außen nicht mehr so viel mitbekommen, sondern den mix hören, der einem vom tontechniker zugespielt wird.

alles das ist beim e-drum ja nicht priorität, deswegen würde ich den dafür auch nicht so unbedingt empfehlen.

grundsätzlich würde ich bewährtes wie den hd25 von sennheiser empfehlen (wenn's nicht so dicht sein soll) oder auch nen dj-kopfhörer der besseren sorte (wenns etwas dichter sein soll).
vorteil bei dj-teilen ist der normalerweise hohe wirkungsgrad auch an schwachen kopfhörerausgängen und die große pegelfestigkeit, die dir gerade bei dynamischen signalen aus den e-drums (unkomprimiert) einfach eine besser kontrolle und rückmeldung über dein drumming geben.
und robust und faltbar sind die dj-teile der besseren sorte auch noch. kann ja nicht schaden.

den ath kenne ich nicht, aber die, die ihn hier empfehlen, scheinen zu wissen, was sie sagen, also würd ich ihn mal probieren.
ansonsten evtl. mal in nem guten geschäft (äh... vielleicht da wo du dein set gekauft hast) anrufen. evtl. auch die telefonische beratung von thomann in anspruch nehmen und dann da bestellen (30 tage money back-rückgabe).

viel spaß und glück bei der suche,
P.

Ich möchte auch anmerken, dass der Roland nicht zwangsläufig schlecht sein muss. Könnte mir sogar vorstellen, dass der was taugt, aber: Niemand kennt ihn so wirklich.

und roland bauen auch erstmal grundsätzlich richtig gute e-drums !!

um was für ein set geht's hier eigentlich ?

P.

peacounter schrieb:

und roland bauen auch erstmal grundsätzlich richtig gute e-drums !! um was für ein set geht's hier eigentlich ? P.

Ich habe ein Roland TD-12-Set, also schon ein qualitativ durchaus hochwertiges Set.

Der DT-770 M scheidet durch eure Argumente im Prinzip schon einmal aus, den Sennheiser HD-25 hatte ich noch gar nicht in Betracht gezogen. Aber das ist auch echt schwierig, wenn man in der Materie nicht so bewandert ist noch einen Überblick zu behalten. Die Menge an qualitativ hochwertigen Geräten erschlägt einen ja förmlich ;).

Vielleicht versuche ich es wirklich mit einem Import, bei Ebay gibt es einen ATH-Händler, der international versendet. Da käme ich mit Versand auf ca. 100$ (ohne Einfuhrgebühren) aber da würde ich ja in jedem Falle unter dem hiesigen Preis bleiben.

Bei dem RH-200 hab ich eben genau das Problem, dass es schwer ist an möglichst unabhängige Meinungen zu kommen, wenn er selbst in einem Spezialforum wie diesem hier nahezu unbekannt ist. Auch in den Schlagzeugforen kennen ihn die wenigsten, die haben dann allerdings wiederum keinen Vergleich zu anderen Modellen.

Schwierig, schwierig ;).

Gruß
Haynsen

den sennheiser kenne ich übrigens selbst nicht so gut.
den hab ich dir hauptsächlich vorgeschlagen, weil er von unheimlich vielen drummern benutzt wird.
unter anderem übrigens auch von dirk brand, der seit mindestens 10 jahren die td-vorführungen auf der frankfurter musikmesse (und auf vielen anderen events auch).
wie gesagt, er benutzt ihn (wenn er nicht in-ears benutzt, die ja dann auch wieder ganz ordentlich abdämpfen) und ist wohl sehr zufrieden (und er könnte ja auch roland-kopfhörer verwenden).

ansonsten ist der ausdruck "Spezialforum" in deinem fall ja auch gar nicht so hundertprozentig zutreffend (auch wenn hier viele leute ne menge ahnung haben, keine frage).
ich würd an deiner stelle mal im drummer-forum deine frage posten. wie der name sagt: da sind die echten spezialisten, deren erfahrungsschatz bestimmt auch für dich was abwirft.
und vielleicht verkauft dir ja auch jemand seine gebrauchten...

und: nur mut, es gibt noch viel viel mehr geeignete teile, aber mit ein bischen beratung oder ausprobieren wirst du was passendes finden. aus welcher gegend kommst du denn ? vielleicht hab ich ja nen tip, wo du gut was ausprobieren kannst...

ach ja, und: td-12, ordentliches teil !

P.

peacounter schrieb:

grundsätzlich würde ich bewährtes wie den hd25 von sennheiser empfehlen (wenn's nicht so dicht sein soll) oder auch nen dj-kopfhörer der besseren sorte (wenns etwas dichter sein soll).

Ich hab den HD25 Jahre lang besessen und natürlich auch am E-Drum ausprobiert. Mir hat er sowohl zu wenig isoliert, auch saß er mir nicht fest genug auf dem Kopf.

Im Moment spiele ich mit einem DT770 Edition aus der Manufaktur, aber isoliert noch nicht genug. Gerade Rimshots und die Anschläge auf den Becken hört man noch sehr deutlich durch. Der M50 macht das besser.
Und Import lohnt sich durchaus bei vielen Modellen von audio-technica, allerdings sollte man vorher gehört haben, was man da kauft.

m00h

m00hk00h schrieb:

moman schrieb: Den DT 770 M. :prost Hast du ein E-Drum zu Hause? ...ernsthaft. Wenn du keine Ahnung hast, schreib lieber nichts! moman schrieb: Wurden extra für Drummer entwickelt. :prost Ja, die haben allerdings andere Anforderungen als der "gemeine E-Drummer".

Doch hab ich.

Dachte,dass das mit dem ganz gut geht.

Na dann, Hosen runter.

m00h

Ich schäme mich doch schon.

m00hk00h schrieb:

Und Import lohnt sich durchaus bei vielen Modellen von audio-technica, allerdings sollte man vorher gehört haben, was man da kauft. m00h

Meine Überlegung dabei ist, dass es vielleicht besser ist sich nicht zu tief in die Materie einzuarbeiten, weil erstens die Zeit fehlt x Kopfhörer zu bestellen, durchzuhören und wieder zurückschicken und ich zweitens die Erfahrung gemacht hab, dass man durch die ganzen Vergleiche tendentiell nur noch unzufriedener wird (jedenfalls gings mir z.B. beim Fernsehkauf so ). Sicherlich findet man am Ende vielleicht das "perfekte" Gerät, aber dafür hat man halt auch extrem viel Zeit, Schweiß und Mühe investiert.

Da ich denke ich mal nicht so viel Ansprüche stelle an die Kopfhörer (alleine schon weil ich gar nicht weiß wie toll etwas klingen kann) werd ich mir glaub ich einfach mal "blind" (bzw. taub) den M-50 bestellen. Der Preis liegt deutlich unter dem geplanten und im Prinzip suche ich genau die genannten Eigenschaften:
- gute Isolierung um nervige akustische Geräusche auszublenden
- möglichst originale Klangwiedergabe um nicht irgendwann auf der Stage völlig überrascht zu sein

Danke für die Ratschläge und Meinungen

Gruß
Haynsen

@moohkooh

ch hab den HD25 Jahre lang besessen und natürlich auch am E-Drum ausprobiert. Mir hat er sowohl zu wenig isoliert, auch saß er mir nicht fest genug auf dem Kopf.

aber das sollte ja auch nicht für n "richtiges" set sein, sondern für's td.
ich bin auch selbst kein drummer, aber wie gesagt benutzen ihn viele, daher der tip, ihn mal zu probieren.

Im Moment spiele ich mit einem DT770 Edition aus der Manufaktur, aber isoliert noch nicht genug.

is aber kein 770m (wie monitor), oder ?
obwohl der meines erachtens auch nicht das tut, was bei der markteinführung so vollmundig versprochen wurde.
angeblich macht der 35 db geräuschisolierung.
ein doppelt gekapselter peltor optime 3 (kapselgehörschutz, ein richtiger "bollermann") wird mit demselben wert angegeben und da drunter herrscht wirklich stille. da ist der 770m kein vergleich.

grüße,

P.

Hier mal was zum 770M

Thor schrieb:

So, hab ihn (Beyerdynamic DT 770 M) mir jetzt gestern bei Thomann geholt und zuhause gleich mal losgelegt. Ich muss sagen im Vergleich zu vorher richtig geil. Man kann sein eigenes Schlagzeug richtig schön hören, nicht zu laut, aber klar und deutlich. Mehr Vergleichsmöglichkeiten habe ich leider nicht. Im Unterricht spiele ich dann zur Musik von einer PA-Anlage. Das ist etwas laut aber eine Std pro Woche ist das OK. Das Aussehen im Echten ist auch besser als auf den Bildern und für Unterwegs ist er auch gerade noch so geeignet. Soll meinen von der größe her trägt er nicht so dick auf wie ich vermutet habe. Vom Klang her könnte er für den Preis noch besser sein, aber für meine Unterwegs-Klangansprüche durchaus mehr als ausreichend. Alles in Allem also für mich ein super Kopfhörer, nur etwas günstiger hätte er sein müssen.

peacounter schrieb:

@moohkooh ch hab den HD25 Jahre lang besessen und natürlich auch am E-Drum ausprobiert. Mir hat er sowohl zu wenig isoliert, auch saß er mir nicht fest genug auf dem Kopf. aber das sollte ja auch nicht für n "richtiges" set sein, sondern für's td.

Ich habe selbst ein TD und kann dir sagen, dass es nervt, wenn man durch den Kopfhörer noch den Anschlag auf die harten Gummi-Pads (wie weiter oben geschrieben, Becken und z.B. bei Rimshots) hört. Das nimmt irgendwie die Atmosphäre.

peacounter schrieb:

Im Moment spiele ich mit einem DT770 Edition aus der Manufaktur, aber isoliert noch nicht genug. is aber kein 770m (wie monitor), oder ? obwohl der meines erachtens auch nicht das tut, was bei der markteinführung so vollmundig versprochen wurde. angeblich macht der 35 db geräuschisolierung. ein doppelt gekapselter peltor optime 3 (kapselgehörschutz, ein richtiger "bollermann") wird mit demselben wert angegeben und da drunter herrscht wirklich stille. da ist der 770m kein vergleich.

Das kommt immer auf's Spektrum an. Sicher hat der DT770M Frequenzbereiche, in denen er deutlich über 35dB isoliert.
In der Tat ist es einer der am besten isolierenden Kopfhörer, die ich je gehört habe. Und dafür klingt er sogar noch vernünftig.

Der Einzige Grund, der mich noch vom M50 abhält, ist die derzeitige finanzielle Situation.

m00h

Ich habe selbst ein TD und kann dir sagen, dass es nervt, wenn man durch den Kopfhörer noch den Anschlag auf die harten Gummi-Pads (wie weiter oben geschrieben, Becken und z.B. bei Rimshots) hört. Das nimmt irgendwie die Atmosphäre.

klar, is logisch,aber hatte ich so nicht verstanden.
bei becken und rimshots hatte ich nicht an die pads, sondern an "richtige" gedacht.
das gerappel von einem, der n td spielt kann echt nerven, wenn man daneben steht. besonders, wenn da so ein doublebass-experte am werke ist...
selber hab ich's noch nicht gemacht. wie gesagt, bin kein drummer, aber ich kann mir vorstellen, dass die atmosphäre flöten geht.

Das kommt immer auf's Spektrum an. Sicher hat der DT770M Frequenzbereiche, in denen er deutlich über 35dB isoliert. In der Tat ist es einer der am besten isolierenden Kopfhörer, die ich je gehört habe. Und dafür klingt er sogar noch vernünftig.

jein: däpfungswerte sollten zur besseren vergleichbarkeit in snr angegeben werden. dabei werden nach einer festgelegten formel die verschiedenen frequenzbereiche gemittelt.
gehörschutz muß auch lt. gesetzt nach dieser formel angegeben werden.

der optime hat nach dieser formel eben 35 db, auch wenn er im hochtonbereich durchaus 60 und mehr macht.
beim dt wird da aber irgendwas, nicht nachvollziehbares angegeben.

solltest du übrigens mal einen wirklich gut dämpfenden kh suchen, schreib mir ne pm. ich will hier jetzt keine werbung machen, aber da gibt's auch sachen, die wirklich was können. (zum beispiel von vic firth, aber die klingen richtig sch....) die sind dann tatsächlich auf basis von peltor-gehörschutzkapseln gebaut.

grüße,

P.

peacounter schrieb:

das gerappel von einem, der n td spielt kann echt nerven, wenn man daneben steht. besonders, wenn da so ein doublebass-experte am werke ist...

Ähme...

peacounter schrieb:

solltest du übrigens mal einen wirklich gut dämpfenden kh suchen, schreib mir ne pm. ich will hier jetzt keine werbung machen, aber da gibt's auch sachen, die wirklich was können. (zum beispiel von vic firth, aber die klingen richtig sch....) die sind dann tatsächlich auf basis von peltor-gehörschutzkapseln gebaut.

Das Ding kenne ich. Das ist aber für mich kein Kopfhörer (man erinnere sich: hifi-Forum), sondern ein Gehörschutz mit Abhörfunktion.

Ansonsten gibt's eh kaum was besser isolierendes, als richtig passende InEars.

m00h