Teufel Aureon Groove - Ja / Nein ?

Hallo,

ich hab' mir interessehalber ein Paar bestellt; sollte Montag oder Dienstag bei mir eintreffen. Sofern du noch bis dahin warten kannst, kann ich dann ja mal meine Eindrücke hier posten.

Viele Grüße,
Markus

So, die Teufel sind angekommen. Noch bevor ich sie mir in die Ohren gesteckt habe, habe ich schon was zu "meckern": Das Kabel sollte ins Guinnes-Buch der Rekorde kommen, als "dünnstes InEar-Kabel der Welt":



Links das Kabel und Stecker der Shure SE315. In der Mitte der Teufel, rechts der Audeo "Perfect Bass".

Soundeindrücke folgen später.

Viele Grüße,
Markus

Hallo,

so, hier meine Kommentare zum Klang der Teufel InEars:

Im Prinzip sind es "Brumm-Zisch"-InEars, allerdings auf einem dem Preis sehr angemessenen Niveau. Deutlich besser als z.B. CX300.

Mid- und Oberbass sind angehoben. Sie haben einen überraschend festen und schönen Kickbass.

Tiefbass ist sehr stark angehoben (ähnlich stark wie der der Klipsch S4), und ist relativ unpräzise ("brummig") und verschluckt Details.

Die Höhen sind ebenfalls deutlich angehoben, und neigen leicht zur Schärfe und zum Zischen bei Sibilanten.

Mein größter Kritikpunkt an den Teufel InEars ist in der Tat das Kabel. Das wird nicht lange halten. Dafür ist bei den Teufel eine schicke, stabile kleine Aufbewahrungstasche dabei.

Die Alternativen sehe ich wie folgt:

Klipsch S4: hat eine ähnliche Abstimmung (jedoch ist Mid- und Oberbass mehr angehoben als bei den Teufel). Tiefbass ist etwas präziser. Höhen sind in der gleichen Stärke angehoben, allerdings nicht ganz so zischig-scharf. Dazu sind die Klipsch S4 im Moment sogar 9 Euro günstiger. Insgesamt machen die S4 alles besser, mit einer Ausnahme: die Teufel InEars haben den schöneren (strafferen) Kickbass.

Shure SE115: die Shure übertrumpfen die Teufel im Bass. Der Bass der Shure ist knackig und fest, bis in den Tiefbass hinein. Das "Problem" der Shure sind die Höhen: diese neigen zwar nicht zur Schärfe oder zum Zischen, dafür klingen sie etwas "komisch": der Höhenpeak ist von den Frequenzen her niedriger als bei allen anderen InEars. Er liegt knapp unterhalb der Frequenzen, die meiner Meinung nach für das Zischen verantwortlich sind. Dadurch "mogelt" sich der SE115 um das Zisch-Problem herum, allerdings klingen die Höhen erst mal gewöhnungsbedürftig.

Beyerdynamic DTX-100: Die tonale Abstimmung der Teufel ist im Prinzip gleich zu den DTX-100. Wem die Teufel gefallen, dem werden auch die DTX-100 gefallen. Die DTX-100 kosten zwar ca. 20 Euro mehr, dafür wird man mit einem wesentlich besseren Kabel sowie den besseren Höhen (absolut nicht scharf und zischend) belohnt.

Phonak Audeo "Perfect Bass": der Bass der Phonak ist straffer, bis in den Tiefbass hinein. Allerdings nimmt der Tiefbass der Phonak im direkten Vergleich im Pegel deutlich ab. (Das muß jedoch kein Nachteil sein; der Tiefbass der Phonak ist dadurch nicht so überbetont und drängt sich nicht so in den Vordergrund. "Tiefbassfanatiker" werden damit jedoch ein Problem haben.) Die Höhen der Phonak sind deutlich weniger scharf und zischelig, dafür sind sie etwas dünner und kälter, und insgesamt weniger hervorgehoben.

Viele Grüße,
Markus

Also vergleichbar mit den 751er Denon?

Uriex schrieb:

Also vergleichbar mit den 751er Denon?

Nein, der 751 ist ein richtig fieser Höhenkreischer.

Daher habe ich gerade eben bei meinem Teufel-Review oben in den Satz "und neigen zur Schärfe und zum Zischen bei Sibilanten" das Wörtchen "leicht" eingefügt, um den Unterschied zu den 751 deutlicher zu machen. Die Höhen der 751 sind im Vergleich so dezent wie ein Vorschlaghammer.

Viele Grüße,
Markus

Danke für den Vergleich.

Heißt das jetzt, dass die Teufel und Klipsch und Shure mehr Bass haben als die CX300 ? Ich dachte die CX 300 sind solche ItsIts Mucke Kopfhörer. Wie muss ich dass mit den Shure verstehen? Hören die sich dann Dumpf an?

Na dann werde ich mir wohl mal die Klipsch S4i zulegen, bedienen ja dann auch noch mein Iphone. Zu den neuen günstigen Ultimate Ears 400vi oder 300vi, gibt es wohl noch keine Erfahrungen oder? Kann man die schon irgednwo kaufen?

prinzpippi schrieb:

Heißt das jetzt, dass die Teufel und Klipsch und Shure mehr Bass haben als die CX300 ? Ich dachte die CX 300 sind solche ItsIts Mucke Kopfhörer.

Rein von der Bassmenge geben oder nehmen die sich in der Tat nicht viel (am zurückhaltensten, speziell im Mid- und Oberbass, sind da noch die Teufel, aber es ist ein knapper "Sieg"). Jedoch sind die Bässe der CX300 wesentlich unpräziser. Dadurch dröhnen und wummern die den ganzen Rest ziemlich platt.

prinzpippi schrieb:

Wie muss ich dass mit den Shure verstehen? Hören die sich dann Dumpf an?

Nein, nicht dumpf. Nur anders. Es ist schwer zu beschreiben. Wenn du einen Equalizer hast, dann drehe mal den untersten Bassregler und den obersten Höhenregler (bei 8 bis 10 Kilohertz) hoch. Das ist der typische Badewannen-Klang von Klipsch S4. Dann drehe den obersten Höhenregler wieder auf "normal" zurück, und drehe statt dessen den Höhenregler bei 5 bis 6 Kilohertz hoch, dann bekommst du eine Idee, wie der SE115 klingt.

prinzpippi schrieb:

Zu den neuen günstigen Ultimate Ears 400vi oder 300vi, gibt es wohl noch keine Erfahrungen oder? Kann man die schon irgednwo kaufen?

Nein, nicht daß ich wüste.

Viele Grüße,
Markus

Markus,

ich bin echt erstaunt, was du alles weißt. Das werde ich mal ausprobieren (mit dem EQ). Du steckst ja ziemlich viel Zeit in dieses Forum, machst Du das beruflich?

prinzpippi schrieb:

Markus, ich bin echt erstaunt, was du alles weißt. Das werde ich mal ausprobieren (mit dem EQ). Du steckst ja ziemlich viel Zeit in dieses Forum, machst Du das beruflich?

Nein, reines Hobby.

Viele Grüße,
Markus

und gut, dass es eher in ears als "ausgewachsene" 43 cm Gerätschaften sind!

@: bad robot: ich bin mal gespannt wie dein Bericht zu den Shure 315 ausfällt, u.a im direkten Vergleich zu den 310nern!

Hab mal noch ne Frage. Passt zwar nicht unbedingt zu diesem Thread, aber wollte nicht extra einen Neuen aufmachen!

Allwissender Markus. Kennst Du die neuen Bose Kopfhörer (zumindest von den Fotos her)? Die kommen ja Mitte Oktober raus. Aber die sind von der Form her irgendwie anders als normale In Ear Kopfhörer. Schotten die genauso ab? Sind ja evtl. interessant, da diese evtl. zum Laufen gut geeignet sind. Vielleicht ja auch vom Klang her besser als die alten Bose!

[quote="prinzpippi"Kennst Du die neuen Bose Kopfhörer (zumindest von den Fotos her)? Die kommen ja Mitte Oktober raus. Aber die sind von der Form her irgendwie anders als normale In Ear Kopfhörer. Schotten die genauso ab? Sind ja evtl. interessant, da diese evtl. zum Laufen gut geeignet sind. Vielleicht ja auch vom Klang her besser als die alten Bose![/quote]

Hallo,

ja, die Fotos habe ich gesehen. Ich habe die bisherige Variante. Das sind keine "richtigen" InEars; die dichten den Gehörgang nicht ab (man kan keinen Seal). Das sind vielmehr EarBuds, die relativ lose im Außenohr sitzen. Dadurch schotten sie keine Außengeräusche ab. Speziell beim Joggen wäre das ganz gut, wenn man noch etwas von seiner Umgebung mitbekommt. Leider halten die bisherigen Triports zumindest bei mir beim Laufen/Joggen mal überhaupt nicht - nach 5 Schritten fallen sie 'raus.

Daher haben die neuen jetzt wohl so eine Art "Klemme", die sich ins Außenohr einkeilt. Trotzdem sind es immer noch keine InEars. Ob sich klanglich was getan hat, keine Ahnung.

Viele Grüße,
Markus

Hi da die Teufel ja doch nicht so genial sein sollen wie bei den Tests, wollte ich wissen welcher In-Ear den am besten passt und sich bequem nicht merkend im Ohr nutzen lässt und ausserdem für Pop,Rock den besten Klang hat bis 100 EUR.

Der Klipsch S4 liest sich immer gut!

Hallo,

Pretender1 schrieb:

Hi da die Teufel ja doch nicht so genial sein sollen wie bei den Tests, wollte ich wissen welcher In-Ear den am besten passt und sich bequem nicht merkend im Ohr nutzen lässt und ausserdem für Pop,Rock den besten Klang hat bis 100 EUR. Der Klipsch S4 liest sich immer gut!

Phonak Audeo "Perfect Bass". Der Bass ist kontrollierter und präziser als der von den S4, und die Höhen sind nicht so stark betont.

Viele Grüße,
Markus

Ist das der?

http://www.amazon.de...id=1289216763&sr=8-1

Also den Klipsch S4 findest auch nicht so gut?

Sitzt der Audeo gut im Ohr und merkt man den nicht so beim tragen?

Pretender1 schrieb:

Ist das der? http://www.amazon.de...id=1289216763&sr=8-1

Ja.

Pretender1 schrieb:

Also den Klipsch S4 findest auch nicht so gut?

Ich finde die S4 minimal besser als die Teufel, aber die Phonak sind in ihrer Gesamtperformance noch weiter vorne.

Pretender1 schrieb:

Sitzt der Audeo gut im Ohr und merkt man den nicht so beim tragen?

Ja.

Viele Grüße,
Markus

Ok danke! Werden da auch gleich Adapter in verschiedenen größen für das Ohr mitgeliefert? Und der 012 ist der Perfect Bass? Weil steht ja leider nicht so direkt dabei!

Pretender1 schrieb:

Ok danke! Werden da auch gleich Adapter in verschiedenen größen für das Ohr mitgeliefert? Und der 012 ist der Perfect Bass? Weil steht ja leider nicht so direkt dabei!

Ja, sind drei Größen dabei, und ja, der 012 ist der "Perfect Bass".

Viele Grüße,
Markus

Merci!!!!

Frage auch deswegen mit dem richtigen sitzen und ob man den merkt, da ich von meiner Cousine hier einen Sony In-Ear zum testen habe.

Und der passt bei mir irgendwie nicht richtig, man merkt ihn auch ziemlich im Ohr das man was drinne hat und nur wenn ich den bestimmt drehe, hört sich die Musik gut an!

Das sind die hier wo ich gerade zum testen habe:

http://www.amazon.de/gp/product/B001FTU9TW/ref=wms_ohs_product

Pretender1 schrieb:

Merci!!!! Frage auch deswegen mit dem richtigen sitzen und ob man den merkt, da ich von meiner Cousine hier einen Sony In-Ear zum testen habe. Und der passt bei mir irgendwie nicht richtig, man merkt ihn auch ziemlich im Ohr das man was drinne hat und nur wenn ich den bestimmt drehe, hört sich die Musik gut an! Das sind die hier wo ich gerade zum testen habe: http://www.amazon.de/gp/product/B001FTU9TW/ref=wms_ohs_product

Ja, das sind (wenn sie richtig sitzen) so richtige Extrabass-Bomber.

Viele Grüße,
Markus

Danke dann werden es wohl vielleicht die
Phonak Audeo "Perfect Bass"
Mal sehen ob ich noch was anderes entdecke.

Mal mein Senf zum Thema überbetonten Tiefbass: wenn man in der Ubahn oder Strassenbahn sitzt, muss der Bass des Kopfhörers gegen die Vibrationen und Brummen bestehen. Daher epfehle ich für unterwegs einen satt überbetonten Tiefbass.
Es wird wohl keiner in seinem stillen Kämmerlein InEars hören oder?

babydoll32 schrieb:

Mal mein Senf zum Thema überbetonten Tiefbass: wenn man in der Ubahn oder Strassenbahn sitzt, muss der Bass des Kopfhörers gegen die Vibrationen und Brummen bestehen. Daher epfehle ich für unterwegs einen satt überbetonten Tiefbass.

Das stimmt absolut. Kommt auch darauf an, mit welcher Lautstärke man hört. Je leiser, desto mehr von Vorteil ist ein prominenter Tiefbass.

babydoll32 schrieb:

Es wird wohl keiner in seinem stillen Kämmerlein InEars hören oder?

Doch, ich.

Aber du hast insofern recht, als daß ich im stillen Kämmerlein mit anderen InEars (mit anderer Abstimmung) höre als draußen, unterwegs. Für draußen bevorzuge ich in der Tat InEars mit mehr Tiefbass.

Viele Grüße,
Markus

Ich nutze zurzeit Creative EP630 und erwäge den Kauf höherwertiger Hörer. 100 Euro sind mir aber zuviel. Um die 50 Euro wäre ideal. Den Preis der Teufel würde ich nur zahlen, weil ich Teufel mag

An den Creatives mag ich das geringe Gewicht und die sehr kompakte Größe. Je größer und schwerer, desto undichter sitzen die Hörer in meinen Ohren. Deshalb denke ich über die Teufel nach.

Weiterhin haben die EP630 ein schön weich gummiertes Kabel, welches sich weder in der Kälte noch nach jahrelanger Nutzung versteift. Irgendwo las ich, dass die Teufel Kabel gummiert und weich sein sollen.

Werde ich da ein Klangwunder erleben oder wird es eher Geldverschwendung?

babydoll32 schrieb:

Es wird wohl keiner in seinem stillen Kämmerlein InEars hören oder?

Ähm doch?! Jede Menge sogar

Lohnen sich den die 50 EUR Aufpreis von Phonak Audeo 012 zum 112? Oder ist das nicht merklich hörbar?

Und kann man beide gut in auch leiser Lautstärke hören? Will ja nicht das die einem gleich das Ohr kaputt machen. Ich höre normal unterwegs nie soo laut Musik wegen den Ohren.

Pretender1 schrieb:

Lohnen sich den die 50 EUR Aufpreis von Phonak Audeo 012 zum 112? Oder ist das nicht merklich hörbar?

Ja und nein. Der Phonak ist eindeutig der bessere Hörer, wird aber Tiefbassfreunde nicht befriedigen. Da fällt er im Pegel nämlich stark ab, er betont zwar den Bass stark aber so richtig tief runter kommt er nicht.
Ansonsten ist er einfach in jedem Punkt, von der Robustheit bis zur Auflösung besser als der Teufel.

Pretender1 schrieb:

Lohnen sich den die 50 EUR Aufpreis von Phonak Audeo 012 zum 112? Oder ist das nicht merklich hörbar?

Hallo,

es handelt sich bei beiden um den gleichen InEar.

Der Klang der Phonak läßt sich verändern, indem man unterschiedliche Filter in den Schallkanal einführt. Es gibt drei verschiedene Filter, die die oberen Mitten unterschiedlich stark dämpfen (dadurch wird effektiv der Bass präsenter):

graue Filter (so gut wie keine Dämpfung der Mitten; das Resultat ist ein neutrales (nicht bass- und höhenbetontes) Klangbild

schwarze Filter (leichte Dämpfung der Mitten; daraus resultierend leichte Bassbetonung)

grüne Filter (stärkere Dämpfung der Mitten, daher noch stärkere Bassbetonung)

Beim PFE 012 sind nur die grünen Filter dabei.

Beim PFE 112 sind die schwarzen und grauen Filter enthalten.

Diese Filter kann man sich jedoch auch einzeln nachkaufen, in Sets zwischen 15 und 18 Euro. So kannst du jederzeit nachträglich aus einem 012 einen 112 machen, und umgekehrt.

Beim 112 ist nur noch etwas mehr Zubehör dabei: eine Aufbewahrungstasche, andere Aufsätze (Complys), sowie einen Fixierbügel, damit man die Kabel über die Ohren besser fixieren kann (dieses Teil find' ich persönlich jedoch doof und benutze es nie).

Viele Grüße,
Markus

Ok danke euch beiden!
Und kann man den auch in leiser Lautstärke hören? Will ja nicht das die einem gleich das Ohr kaputt machen. Ich höre normal unterwegs nie soo laut Musik wegen den Ohren.

Wegen dem Bass: aber natürlicher sich gut anhörender Bass hat der auch oder?

Hallo,

Pretender1 schrieb:

Und kann man den auch in leiser Lautstärke hören?

Ja klar.

Pretender1 schrieb:

Wegen dem Bass: aber natürlicher sich gut anhörender Bass hat der auch oder?

Was heißt schon "natürlich". Jegliche Bassbetonung ist per se immer "unnatürlich".
Der Bass der Phonak 012 ist sehr betont, aber trotzdem einigermaßen präzise (präziser als bei den Klipsch beispielsweise).
Wenn man leise hört ist dieser betonte Bass schon von Vorteil.

Viele Grüße,
Markus

Ok vielen dank dir wieder!!
Sehr nett für die ganzen Infos!

wenn würde ich mir die Phonak bei Amazon.de bestellen, leider gibts da nur andere Händler die da verschicken.
Bei Amazon könnte ich ja bei Nichtgefallen zurücksenden, bei den anderen weiß ich jetzt nicht so.

Schade das beim 012 Phonak, nicht gleich auch eine Aufbewahrungsbox dabei ist!
Der 012 ist aber auf alle Fälle auch die schwarze Ausführung oder?

Wenn mir die Hörer spontan gefallen ist das natürlich auch egal!
Habe zur Zeit auch so einen günstigen glaube ich 20 EUR In-Ear Hörer, aber so einen wo nicht direkt im Ohr ist sondern aussen im Ohr.
Ich denke da wird das zum Phonak schon einen großen Klangunterschied machen.

Den Klipsch S4 könnte ich direkt bei Amazon bekommen, aber den kannst du mir ja nicht so gut empfehlen wie den Phonak.

Also wird es wohl letztendlich doch der Phonak.

PS höre halt normal: ob das leise ist weiß ich jetzt nicht, aber ich habe nicht so laut im Ohr das ich denke das schadet!

Noch letzte Anmerkungen wegen der Lautstärke, oder ob wer was wegen dem Umtauschrecht weiß?

Was willst du denn da noch wissen? Wurde dir doch schon bestätigt dass man damit leise hören kann.

Und zwecks umtauschen musst du eh beim jeweiligen Händler nachfragen, das macht jeder anders.

Danke!!!!!

Hab jetzt von den SoundMagic PL30 und PL50 gehört. Diese wären in meinem Preisrahmen bis 50 EUR. Spielen die in der Klasse der hier genannten mit? Oder eher CX300 Niveau?

babydoll32 schrieb:

Hab jetzt von den SoundMagic PL30 und PL50 gehört. Diese wären in meinem Preisrahmen bis 50 EUR. Spielen die in der Klasse der hier genannten mit? Oder eher CX300 Niveau?

Ich habe nur die PL50. Die sind sehr hell, neutral, und gar nicht bassig. (FWIW, klingen in etwa so wie Shure SE210, nur ist bei den Shure die Bühne besser.)

Die PL50 sind recht gut; Auflösung ist gut; Höhenwiedergabe auch. (Nicht zischig oder nervig.) Wenn du allerdings bisher die Creative EP630 oder CX300 gewöhnt bist, wirst du dich im ersten Moment fragen, wo denn der Bass geblieben ist.

Die PL50 sind also eher das genaue Gegenteil von den Phonak Audeo "Perfect Bass".

Viele Grüße,
Markus

So hatte gerade mal die Chance in einem Hörstudio die Audeo PFE 112 probezuhören,hat mich jetzt aber nicht so vom Hocker gehauen. Kann auch daran liegen das mir die einfach nicht 100 pro ins Ohr passen die In-Ears alle. Und hatte schon so super kleine Aufsätze.

Aber das was ich gehört hatte, fand ich klar jetzt spontan auch nicht besser oder schlechter als mein jetztiger Knopfkopfhörer für 20 EUR.
Mhhhhhh.

Ja; wenn InEars nicht 100%ig passen und sitzen, klingen sie wie Arsch. Korrekter Sitz und Seal ist Pflicht.

Viele Grüße,
Markus

Meinst du beim Audeo 012 ist auch so ein kleiner Aufsatz dabei, habe nämlich irgendwie einen kleinen Gehöreingang, das der bei mir 100 % richtig sitzen würde?

Beim 012 sind Aufsätze in drei Größen dabei. War dort in dem Laden niemand, der dir hätte helfen können und mal verschiedene Aufsätze durchprobiert hat?

Viele Grüße,
Markus

Ne so viel Zeit hatten die leider nicht!
Also entweder habe ich halt komische Ohren und In-Ears sind nix für mich, oder benötige mehr Zeit die Aufsätze richtig ins Ohr zu bekommen.
Ausserdem hatte ich auch etwas Probleme mit diesem Ohrbügel grins.
Vielleicht bin ich auch zu doof für die In-Ears

Glaub mir, je teurer die In Ears werden, desto länger dauert die Aufsatzsuche. Manchmal habe ich ne halbe Woche gesessen, bis ich den besten gefunden hatte.

Meistens war es zwar der BiFlange, aber dennoch. Man denkt dann, probier mal was anderes... und dann ist dieses Detail besser... und plötzlich klingt es ganz anders... kann ne ganz schöne Odyssee sein.

Ich merks!! Ich glaube richtig gute In-Ear Ohrknöpfe gibts gar nicht! Also wenn meine ich muss ich schon bei In-Ear bleiben!

Ich merks!! Ich glaube richtig gute In-Ear Ohrknöpfe gibts gar nicht! Also wenn meine ich muss ich schon bei In-Ear bleiben!

Was meinst du? Richtig gute In Ears gibt es, Earbuds sind dagegen meist kacke. Meintest du das?

Bad_Robot schrieb:

babydoll32 schrieb: Hab jetzt von den SoundMagic PL30 und PL50 gehört. Diese wären in meinem Preisrahmen bis 50 EUR. Spielen die in der Klasse der hier genannten mit? Oder eher CX300 Niveau? Ich habe nur die PL50. Die sind sehr hell, neutral, und gar nicht bassig. (FWIW, klingen in etwa so wie Shure SE210, nur ist bei den Shure die Bühne besser.) Die PL50 sind recht gut; Auflösung ist gut; Höhenwiedergabe auch. (Nicht zischig oder nervig.) Wenn du allerdings bisher die Creative EP630 oder CX300 gewöhnt bist, wirst du dich im ersten Moment fragen, wo denn der Bass geblieben ist. Die PL50 sind also eher das genaue Gegenteil von den Phonak Audeo "Perfect Bass". Viele Grüße, Markus

Danke für die Antwort. Deine Meinung deckt sich mit einigen Rezensionen Auf Amazon, die behaupten, die KH hätten keinen Bass. Also sind die eher nichts für mich. Schade, vom Preis her wären die ganz nett gewesen.

Sup_Ermarkt schrieb:

Ich merks!! Ich glaube richtig gute In-Ear Ohrknöpfe gibts gar nicht! Also wenn meine ich muss ich schon bei In-Ear bleiben! Was meinst du? Richtig gute In Ears gibt es, Earbuds sind dagegen meist kacke. Meintest du das?

Ja glaube die heißen Earbuds! Halt diese Ohrknöpfe wo nicht ins Ohr gehen direkt!

So wie die;

http://www.amazon.de...d=1289416328&sr=8-12

Jap, die nennt man Earbuds. Die sind zum großen Teil wirklich Käse, wobei es ein, zwei Gute gibt. Die sind halt mobil echt nicht benutzbar, so ganz ohne Isolation (wie die ganzen mitgelieferte-Earbuds-Nutzer das aushalten...).

Nach meiner Erfahrung benutzen die meisten Leute in meinem Bekanntenkreis, die von Earbuds kommen und dann auf InEars umsteigen, eher zu kleine Aufsätze. Ich würde an Deiner Stelle auf jeden Fall die größeren Ausprobieren, InEars müssen richtig abdichten.

Bekomme ich irgendwie aber gar nicht in mein Ohr. Kann sie ja nicht reinstopfen