Inear nach 2 Jahren superfi 5 eb

Hallo,

die beste Emfehlung für sehr bassig unter 100 Euro ist in der Tat der SE115.

Ganz soviel Bass wie der sf5EB hat er jedoch nicht. (Allerdings fehlt auch nicht so viel.)

Von Klipsch gibt's noch den bassigen S4, allerdings ist der Bass der SE115 knackiger (der Bass vom S4 ist im Vergleich etwas schwammiger).

Die Beyer, die ich kenne (DTX-80 und DTX-100) haben alle weniger Bass als die beiden erstgenannten.

Viele Grüße,
Markus

So, danke, die shure sind bestellt.

Wo wir grad dabei sind, mag ich auch noch was bequemes für daheim. Ebenfalls am iPhone 4 betrieben.

Welcher geschlossene mit Bügel bis 150 wär denn der passende für meine Vorlieben?

Shure SRH-740

Der sollte pasen.

sofastreamer schrieb:

So, danke, die shure sind bestellt.

Das war aber eine schnelle Entscheidung.

Normalerweise muß ich mir immer die Finger blutig schreiben, bis jemand letztendlich was bestellt (nicht daß ich irgendwas davon hätte).

Viele Grüße,
Markus

ging so schnell, da ich nochmal hier quergelesen habe und das teil in der tat passen sollte.

bei denen für daheim bin ich jedoch nicht sicher. die Creative Aurvana Live! scheinen gut zu mir zu passen. ich hatte schon mal vor geraumer zeit einen denon im auge, weiß aber nicht mehr welchen.

eine ordentliche bühne möchte ich schon haben.

sofastreamer schrieb:

bei denen für daheim bin ich jedoch nicht sicher. die Creative Aurvana Live! scheinen gut zu mir zu passen. ich hatte schon mal vor geraumer zeit einen denon im auge, weiß aber nicht mehr welchen.

Hallo,

war das der Denon 1001? Der ist anscheinend baugleich mit den Creative Aurvana Live!.

sofastreamer schrieb:

eine ordentliche bühne möchte ich schon haben.

Das läßt sich eher mit offenen oder halboffenen Kopfhörern erreichen, als mit geschlossenen. Käme ein offener in Frage? Sollen die Kopfhörer nur für daheim sein? (Bei offenen Kopfhörern dringt der Schall auch nach außen, und wenn jemand neben dir sitzt, kann/muß er deine Musik mithören.)

Viele Grüße,
Markus

jep, wäre nur für daheim. insofern nicht so schlimm, wenns nach außen dringt

Ein geschlossener, der klanglich ganz gut passen könnte, ist der ATH-M50.

Als offener vielleicht ein Beyer DT-990Pro. Aber da melden sich bestimmt noch andere Forumsteilnehmer. Mit Bügelkopfhörern bin ich nicht so bewandert.

Viele Grüße,
Markus

Gemessen am Basspegel passt, wie schon gesagt, der Shure SRH740.

die shure sind soeben gekommen. ich schreibe hier während ich die ersten takte höre.

wow sind die bequem. im moment klingt es schön warm. bass hat noch nicht eingesetzt.

jetzt ist er da. hmm, ganz nett, aber was ist das? zischelnde höhen. ihh, ich mag doch keine höhen. mitten scheinen zurück genommen.
badewanne, aber etwas unangenehm.

bass ist sehr weich.

anderes set...

brei. kein druck im bass. untere mitten fehlen scheinbar ganz.

anderes set.

klingt wie durch einen teppich. kick fehlt.

moment ich probiere mal gummi stöpsel...

schon besser, wesentlich knackiger...

moment anderes set....

aber auch hier. der kickbass fehl, der oberbass wummert so vor sich hin.

mittlere mitten dominieren. ich weiß, anders als oben geschildert, aber das jetzige set kenn ich in und auswendig und was da raus kommt ist kein house.

nee, die teile machen weniger spaß als meine ep630.

schade.könnte mir vorstellen, dass mit eq was geht, aber den nutze ich am iphone nicht.

alternativen?

Hallo,

schade.

Daß der aber an den superfi 5 eb nicht herankommt, war mir eigentlich klar; der kostet ja schließlich auch das Doppelte, und ist ein Zwei-Treiber-System (ein separater Treiber nur für die Bässe).

Bassig und dazu noch qualitativ OK unter 100 Euro geht aber auch eigentlich nicht besser. Da ist der SE115 eigentlich schon die Spitze, die man erreichen kann.

Der Klipsch S4 ist noch unpräziser im Bass, und die Beyer haben noch weniger Bass.

Sennheiser IE6 wär' vielleicht noch ein Versuch.

Viele Grüße,
Markus

habe jetzt nochmal direkt mit dem ep verglichen. ok, dass is doch ne andere liga.
die eps können getrost in den müll. aber mit den eb halten sie nicht nur im bass nicht mit. die ganze abstimmung ist ganz anders es ist weniger detailliert.

wenn ich nun doch nochmal 180 in die hand nehme? dann müssen sie aber den eb ebenbürtig sein, und dabei halt bequemer.

zu den büglern von shure: da findet man fast nix drüber. ich kaufe eigentlich nur bei amazon und da gibt es die nicht.

soo und nun habe ich doch mal am eq mehr bässe eingestellt. grins

sofastreamer schrieb:

habe jetzt nochmal direkt mit dem ep verglichen. ok, dass is doch ne andere liga. die eps können getrost in den müll. aber mit den eb halten sie nicht nur im bass nicht mit. die ganze abstimmung ist ganz anders es ist weniger detailliert. wenn ich nun doch nochmal 180 in die hand nehme? dann müssen sie aber den eb ebenbürtig sein, und dabei halt bequemer.

Hallo,

auch für 180 Euro gibt es da noch lange nichts. Das ist ein echtes Problem. Besonders, wenn dir die einzig einigermaßen mögliche Alternative, die UM2, nicht gefallen. (Ich kenne die auch, die haben schon eine andere Abstimmung.)

Die super.fi 5 EB sind ja von UE ersatzlos aus dem Programm gestrichen worden. Und solche Hybriden gibt es ansonsten nicht (die hat nie mehr jemand gebaut).

Ich habe die super.fi 5 EB ja selbst. Ich bin manchmal (nicht immer) auch ein kleiner "Basshead".

Das Problem an der Sache ist: so eine hohe Auflösung und Detailtreue erreicht man nur mit BA-Treibern ("Balanced Armatures"). Diese BAs kann man jedoch offensichtlich nicht so gut oder einfach "sounden"; sprich, den Bass anheben. Dies ist den "herkömmlichen" dynamischen (Breitband-)Treibern vorenthalten. Die haben jedoch Probleme in der Schnelligkeit und Präzision.

Der Shure SE115 hat einen solchen dynamischen Treiber. Die fehlende Auflösung usw erkennt man besonders leicht an zischenden Höhen. Die fehlende Schnelligkeit hört man primär im Bass.

Wohl aus diesem "Dilemma" hat UE mal diesen super.fi 5 EB gebaut. Wie ich schon sagte, ein Hybrid. Der hat zwei Treiber; und zwar einen dynamischen für die Bässe, und einen BA-Treiber für die Höhen. Dadurch kann der Bass sehr präsent gestaltet werden, aber die Auflösung (dieses "smoothe") stimmt durch den BA-Treiber eben auch.

Das Problem ist, daß dynamische Treiber vergleichsweise groß sind - deshalb ist der super.fi 5 EB auch so ein Riesen-Ding. Das ließe sich gar nicht anders bauen.

Um von diesen dynamischen Treibern und allen ihren Problemen wegzukommen (Schnelligkeit, Größe der Treiber) werden ab einer gewissen Preisklasse nur noch InEars gebaut, die mehrere BA-Treiber einsetzen (z.B. drei BA-Treiber; Shure SE530/SE535, UE triple.fi 10, Westone UM3x, um nur einige zu nennen).

Selbst mit mehreren BA-Treiber ist es immer noch sehr sehr schwierig, im Basspegel etwas zu "reißen". So sind die eben genannten InEars auch alle im Bass recht zurückhaltend.

Mit BAs einen "Mörder-Bass" zu kreieren, ist *extremst* schwierig und aufwändig. Am einfachsten ist dies noch mit *noch mehr* Treibern zu lösen - z.B. *zwei* BA-Treiber nur für Bässe. Diese passen dann aber nicht mehr in die kleinen Gehäuse von Universal InEars hinein; deshalb wird sowas nur in Customs gemacht (maßgefertigte InEars).

Der erste InEar auf BA-Basis, der im Bass genauso viel Freude macht, ist der Stage 2. Hier mal mein Review:

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=327

Allerdings mit 770 Euro auch extremst teuer.

Wenn du wirklich auf einen solchen "Hammer-Bass" stehst, dann hast du mein echtes Mitgefühl. Zwischen den 170 Euro für den super.fi 5 EB und den 770 Euro für die Stage 2 gibt es nämlich nichts. Nada. Da klafft eine Riesenlücke.

Die Möglichkeiten, die ich sehe, sind:

- Einen InEar mit herkömmlichen dynamischen Treibern nehmen (z.B. eben den SE115) und mit den sonstigen Schwächen dieser Technik leben.

- Das Budget extremst anheben und einen Stage 2 kaufen

- Die Anforderungen an die Bassmenge extrem zurückschrauben und mit etwas wie UM2 oder EarSonics SM3 oder so leben.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

- Einen InEar mit herkömmlichen dynamischen Treibern nehmen (z.B. eben den SE115) und mit den sonstigen Schwächen dieser Technik leben.

Typische "High-End"-Vertreter dieser Gattung sind z.B. noch die Sennheiser IE8, oder diese Monster Turbine-Serie.

Viele Grüße,
Markus

hmm, kann es sein, dass die sures so kalt wie sie waren (aus dem kalten dhl wagen) noch nicht richtig da waren? ich habe sie jetzt die ganze zeit auf und habe den eindruck, dass der bass zunimmt. ja sie fangen an mir richtig spaß zu machen.

hmm, die turbinen kommen ja gut weg bei amazon. aber irgendwie kommt mir das eher wie skullcandy oder beatz by dre. vor. überteuerte kiddie schleudern, die gar nix außer bass können. sowenig gehör habe ich nun auch wieder nicht.

ie7 oder ie8 wären nochmal interessant. aber erst wenn meine ues kaputt sind. im moment freue ich mich, dass die shures doch ganz spaßig sind.

vielen dank für deine tolle hilfe.

tja und wegen der bügel muss ich halt noch ein bissel lesen.

sofastreamer schrieb:

hmm, kann es sein, dass die sures so kalt wie sie waren (aus dem kalten dhl wagen) noch nicht richtig da waren?

Bei Dynamischen Treibern ist das auf jedenfall so. Bei BA-Treibern weiß ich es nicht, aber die Shure haben ja dynamische.

dann trübt mich ja mein verstand nicht

die shures sind geil und ich revidiere alles oben gesagte.

sofastreamer schrieb:

die shures sind geil und ich revidiere alles oben gesagte.

Verdammt, wieder ein potentieller Stage-Kunde abgesprungen

Nein, Spaß beiseite, freut mich.

Viele Grüße,
Markus

so jetzt hab ich mir mal ein bissel jazz reigezogen. schön warm, aber natürlich nicht so gut ortbar wie bei dem superfi. jetzt bin ich in der sucht und überlege doch noch tiefer in die tasche zu greifen und mir was hochwertiges zu besorgen. so ultraneutral sollte es dabei aber nicht sein. ihr kennt ja nun meinen geschmack.

triple fi oder shure pth oder wie oder was?

und welcher bügel dann dementsprechend.

oh nein, ich bin wieder im fieber

sofastreamer schrieb:

jetzt bin ich in der sucht und überlege doch noch tiefer in die tasche zu greifen und mir was hochwertiges zu besorgen.

Aaahahaaa ( <- fiese Lache )

sofastreamer schrieb:

so ultraneutral sollte es dabei aber nicht sein. ihr kennt ja nun meinen geschmack. triple fi oder shure pth oder wie oder was?

Immer noch ziemlich bass- und höhenbetont (aber nicht so bassig wie der super.fi 5 EB) wäre noch der super.fi 5 PRO. Allerdings mittlerweile auch nicht mehr so einfach zu beschaffen, da ebenfalls aus dem Programm genommen.

Ansonsten, ja, triple.fi 10. Hat dann (im Vergleich) nur noch eine leichte Bass- und Höhenbetonung.

Die Alternativen auf (Mehrtreiber-)BA-Basis in dieser Preisklasse sind alle "gezwungenermaßen" sehr zurückhaltend mit dem Bass (nur noch ganz leicht bassbetont).

Was genau hat dir am UM2 denn nicht gefallen?

sofastreamer schrieb:

und welcher bügel dann dementsprechend.

Da kennen sich andere besser aus.

sofastreamer schrieb:

oh nein, ich bin wieder im fieber :.

So sieht's aus.

Viele Grüße,
Markus

also die supfer fi 5 pro sind mir zu grell.

an den um2 hat mir einfach der gesamteindruck nicht gepasst. liegt 2 jahre zurück. kann es nicht mehr genau sagen. außerdem war von anfang an die linke seite schrott und mit dem hinschicken zu westone etc. das war ein riesen mist,der bald soviel gekostet hat wie der ganze hörer.

klar wird kein dreitreiber hörer so einen bass haben wie der eb, aber ich muss ja nicht den neutralsten nehmen.

ich war grad in der stadt und muss mich schämen. im planetenladen hat mir kein hörer (bügel gefallen) und dann stand da so ein dr. dre. dings bums. angeschlossen an einem archos player. da dachte ich mir, mal aufsetzen. oh, und zu meiner scham, ich wurde regelrecht weggeknallt. wahnsinn. wie früher, als ich noch eine bassröhre im auto hatte. und dabei schön knackig. gut die höhen haben etwas geplärrt. also nix high end, aber spaß hat es ohne ende gemacht. dennoch den preis nicht wert.

dann war ich in einem musikladen. die hatten den ath m50 und von shure aber nur den 840. leider konnte ich keinen von beiden probehören.

wohnt hier jemand in münchen, wo man sich mal bassbügelbühnen hörer aufsetzen kann?

kurzes update:

heute morgen sind die triple.fi 10 vi gekommen. konnte nur kurz in der zigarettenpause mal reinhören. äh, wow, was ist dass denn für eine spaßgranate?
spontan würd ich jetzt nur minimal weniger bass als bei den ebs sehen. aber insgesamt einfach nur wow.

jetzt frage ich mich, ob da überhaupt ein großer hörer für daheim her muss? kann da noch eins draufgesetzt werden?

Hallo,

sofastreamer schrieb:

kurzes update: heute morgen sind die triple.fi 10 vi gekommen. konnte nur kurz in der zigarettenpause mal reinhören. äh, wow, was ist dass denn für eine spaßgranate? spontan würd ich jetzt nur minimal weniger bass als bei den ebs sehen. aber insgesamt einfach nur wow.

Prima wenn sie dir gefallen.

Das mit der Bassmenge kommt dir nur so vor, würde ich mal sagen. Der hat schon deutlich weniger Bass als der EB. Kommt einem durch die recht geschickte Abstimmung aber mehr vor als es eigentlich (meßtechnisch) ist.

sofastreamer schrieb:

jetzt frage ich mich, ob da überhaupt ein großer hörer für daheim her muss? kann da noch eins draufgesetzt werden?

Och, da gibt's noch so einiges..... der triple.fi 10 ist ja auch bei InEars noch lange nicht das Ende der Fahnenstange.

Viele Grüße,
Markus

naja, ich meine in der preisklasse bis 200 euronauten. welcher große kh würde denn da in dem rahmen noch einen draufsetzen?

sofastreamer schrieb:

naja, ich meine in der preisklasse bis 200 euronauten. welcher große kh würde denn da in dem rahmen noch einen draufsetzen?

DT-880 Pro? Hat die schönere Bühne, aber halt nicht diesen Tiefbass-Effekt der tf10.

Viele Grüße,
Markus

der muss aber schon sein.

update:

habe gestern abend in aller ruhe alle möglichen arten von musik mit den tf10 gehört. es ist beeindruckend, wie detailliert er spielt. der bass ist auch sehr schick. was besonders auffällt, ist dass er jedes geräusch oder instrument an einem präzise zu lokalisierenden ort in den raum stellt. dass reicht von links nach rechts und sogar von oben nach unten. ein klein bissel auch nach vorn. und hier ist genau der knackpunkt. diese art des musik hörens emfpfinde ich als sehr anstrengend. ich kann mich nicht in die musik fallen lassen, es stresst mich richtig, dass von überall her einzelne geräusche kommen, die scheinbar nicht in zusammenhang stehen.
ich meine mich erinnern zu können, dass mich das seinerzeit auch bei den um2 irritiert hat.
im vergleich klingen die ebs wesentlich homogener für mich. keine spur von anstrengung. er platziert die einzelnen sounds nicht differenziert von einander, ist aber in der lage effekte sehr weit links und rechts aufzustellen, wodurch er für mein empfinden irgendwie räumlicher klingt ohne aber die musik derart aufzutrennen.
vielleicht kann ich es so beschreiben: bei den tf10 habe ich das gefühl eine vielzahl unterschiedlicher stücke aus verschiedenen hörern zu hören, die mein gehirn ständig versucht wieder zu einem lied zusammenzuführen.
entspannend ist anders. ich fühle mich regelrecht gehetzt.
hinzu kommt, dass ich die höhen als sehr scharf empfinde. sie sind zwar nicht übersteuert aber sehr präsent, was ich als unangenehm empfinde.
mist, ich habe wohl kein hifi taugliches gehör.
was meint ihr, bin ich mit einem dynamischen treiber der sicherlich weniger differenziert, also zb dem ie8 besser beraten?

Hallo,

das ist schade. Aber nach zwei Jahren mumpfiger Musik fällt der Umstieg wahrscheinlich schwer.

Ja, der IE8 könnte die Lösung sein. Unter Umständen (muß nicht so sein) könnten dir die Höhen der IE8 ein bisschen zu "nervig" sein.

Viele Grüße,
Markus