Shure SE425 is not enough

Hallo,

Hifi_Mikel schrieb:

Was könnt ihr mir empfehlen, um die Ortbarket von Instrumenten und die Darbietung einer noch breiteren und tieferen Bühne zu ermöglichen?

Ganz klar UE Reference Monitor.

Hifi_Mikel schrieb:

Einen Shure SE535 habe ich z.B. ins Auge gefasst!

Der ist jetzt nicht soo viel anders als der SE425. Der Hauptunterschied ist, dass er ein kleines bisschen mehr Bass hat.

Hifi_Mikel schrieb:

Und lohnt sich vielleicht ein KHV an, um auch den letzten Funken aus der Musik zu pressen? :)

Kommt darauf an. Was hast du denn für einen Player?

Viele Grüße,
Markus

Ui,

die UE Reference Customs fangen ja bei 1000 EUR an
Das wäre dann weit über meinem Budget!
Gibt es nicht was zwischen Customs und Public Inears, die
meinen Vorstellungen entsprechen könnten?

Und nach den ganzen Ausführungen hier im Forum dachte ich, dass der SE535 mehr zu bieten hat als ein bisschen mehr Bass im Vergleich zum SE425! Das bisschen Mehr Bass kann doch nicht so einen Aufpreis rechtfertigen?!

Meine Player: iPod Classic, iPhone 4 und MacBook Air Kopfhörerausgang

Hifi_Mikel schrieb:

Und nach den ganzen Ausführungen hier im Forum dachte ich, dass der SE535 mehr zu bieten hat als ein bisschen mehr Bass im Vergleich zum SE425! Das bisschen Mehr Bass kann doch nicht so einen Aufpreis rechtfertigen?!

Doch. Ab der Leistungsstufe eines SE425 oder UM2 gehen selbst kleinste Verbesserungen exponentiell ins Geld. Darüber wundern sich in letzter Zeit viele hier im Forum.

Der SE535 ist genau so ein Zwei-Wege-Treiber-InEar wie der SE425. Statt des einen Basstreibers des SE425 hat der SE535 jedoch einen Doppelkammertreiber für den Bass, der dazu noch "back vented" ist - durch ein kleines Loch auf der Rückseite des Basstreibers "dockt" ein Teil der dahinterliegenden Luft an und wird als Resonanz mitbenutzt. Das macht ein bisschen "mehr" Bass, jedoch ein bisschen auf Kosten der "Trockenheit" und Schnelligkeit.

Du kannst den SE535 schon nehmen, was will ich dir nicht ausreden. Erwarte aber keine gewaltigen Verbesserungen.

Eine andere Möglichkeit wäre der Westone 4. Zu dem gibt es hier im Forum schon einige Reviews. Auch dessen Bühne ist aber (finde ich) noch lange nicht perfekt. Mit der Tiefenstaffelung hapert es.

Hifi_Mikel schrieb:

Meine Player: iPod Classic, iPhone 4 und MacBook Air Kopfhörerausgang :)

Das iPhone 4 ist klangmäßig schon ziemlich gut, und fast das Ende der Fahnenstange. Auch hier gilt, soll es wirklich besser werden, wird's ganz erheblich teurer.

Viele Grüße,
Markus

Das Problem ist das deine Anforderungen ziemlich ins Geld gehen... Wenn du wirklich spürbare Verbesserungen in diesen Bereichen suchst wird es min. genauso teuer wie der UERM.

Wobei es natürlich auch immer die Frage ist, was man erwartet. Eine so große Bühne wie mit lautsprechern bekommt man selbst mit den teuersten In-Ears nicht in. Dafür ist die Darstellungsweise von Lautsprechern und In-Ears einfach zu unterschiedlich.

Der UE-4 hatte mich mit seiner Räumlichkeit sehr beeindruckt. Ist auch bezahlbar.

Stimmt!

Viele Grüße,
Markus

Stimmt! Den UE-4 gibt es schon für unter 500 EUR, so dass es im Budget läge

Aber der UE-4 hat auch "nur" 2 Driver, wie der SE425. Ist die Akustik, Auflösung und Räumlichkeit trotzdem besser?

Und was ist der Unterschied zwischen UE-4 Pro und UE-4 Ambient?

Hifi_Mikel schrieb:

Aber der UE-4 hat auch "nur" 2 Driver, wie der SE425. Ist die Akustik, Auflösung und Räumlichkeit trotzdem besser?

Ja, durch die Verwendung anderer Frequenzweichen, anderer (größerer) Treiber, getrennte Schallkanäle für die beiden Treiber, usw. Das macht viel aus. Ich besitze den UE-4 neben dem SE425 (und auch dem UE Reference Monitor) ebenfalls, daher weiß ich das. Der UE-4 ist mir gestern nur nicht gleich eingefallen...

Hifi_Mikel schrieb:

Und was ist der Unterschied zwischen UE-4 Pro und UE-4 Ambient?

Der UE-4 Ambient ist der UE-4 Pro, mit einer kleinen Öffnung auf der Außenseite, so dass man noch von außen Umgebungsgeräusche mitbekommt. Ist z.B. für Bühnenmusiker gedacht, die neben ihrem Mix auch noch das Feedback vom Publikum ein bisschen mitbekommen wollen.

Für den puren Hifi-Genuß, wenn man es nicht braucht, würde ich auf jeden Fall die "normalen" UE-4 Pro (ohne Ambient-Öffnung) empfehlen.

Ein ähnlicher Custom InEar, der auch noch in dem Preisbereich liegt, ist übrigens der JH-5Pro, von JHAudio. Der JH-5Pro hat etwas mehr Bass (und etwas weichere, zurückgenommenere Mitten) als der UE-4 Pro.

Von beiden Customs gibt es Demo-Hörer, die man sich (gegen Kaution) ausleihen kann, um sie mal selbst probezuhören vor dem Kauf. Gibt's z.B. bei www.mp4audio.de.

Hier gibt's übrigens ein paar sehr gut beschriebene Eindrücke.

Viele Grüße,
Markus

Hm, schwierige Angelenheit!
Von den JH Audios habe ich vorher noch nie was gehört und scheinen nach den Erfahrungsberichten recht "rockig" zu sein.
Das die den jedoch mit Dollar = Euro verkaufen ist echt ärgerlich!

Der UE-4 Pro ist da eher der Feinauflösende, wie ich gelesen habe.

Häufiger wird auch der W4 genannt! Obwohl für mich dann der W4R mit wechselbarem Kabel interessant wäre.

Weiß jemand vielleicht, wie viel ein Ohrabdruck für ein Paar Customs kostet?

Und wie wäre eure Beurteilung bzw. euer Ranking der InEars (JH Audio 5 Pro, Shure SE535, UE4-Pro und W4R, wenn es nach folgenden Kriterien ginge?

a) Auflösung
b) Räumlichkeit
c) Ortbarkeit eizelner Instrumente
d) Ermüdungserscheinungen beim Hören
e) Spaßfaktor

Technisch wird der UE-4 kein Fortschritt zum SE425 sein.

Ein Ohrabdruck kostet etwa 0-30€.

Hifi_Mikel schrieb:

Und wie wäre eure Beurteilung bzw. euer Ranking der InEars (JH Audio 5 Pro, Shure SE535, UE4-Pro und W4R, wenn es nach folgenden Kriterien ginge? a) Auflösung b) Räumlichkeit c) Ortbarkeit eizelner Instrumente d) Ermüdungserscheinungen beim Hören e) Spaßfaktor

Guckst du hier.

a) Schwer zu sagen. Sind alle TOP! Was mir jedoch aufgefallen ist, ist dass bei manchen die "Auflösung" eher auffällt. Soll heißen, Aufnahmefehler springen eher ins Gesicht. Bei näherem Hinhören findet man die gleichen Details und die gleichen Fehlern bei allen, doch am wenigsten stören sie in folgender Reihenfolge:
W4 > SE535 > UE4 > JH5
Wie es jetzt um echter besserer Auflösung steht, kann ich nicht sagen. Dafür ist mein Gehör nicht gut genug trainiert.

b) Größe des Raums: UE4 > JH5 > W4 > SE535
c) Weiß ich nicht mehr.

d) Von besser zu schlechter (also am wenigsten ermüdend zuerst)
W4 >> JH5 > UE4, SE535

e) Höchst subjektiv!
Punch im Bass: JH5
Gewaltige Stimmen: SE535
Mir persönlich hat trotzdem der W4 mehr Spaß gemacht, da er am harmonichsten klang.

Ja, HuoYuanjia hat's ganz gut getroffen; im Prinzip stimme ich so zu.

Einige Anmerkungen habe ich noch:

a) Also Westone 4 ist ganz klar auf Platz 1. Platz 2 bis 4 teilen sich meiner Meinung nach die anderen auf. Ich denke nicht, dass da einer vor den anderen ist. Oder, mal so gesagt, Auflösung (oder das Verschenken dessen) kommt auch mit durch das Sounding, und auch, worauf genau man achtet. Es gibt immer wieder mal Stellen, wo ich den SE535 vorne sehe, dann wieder den UE4, dann wieder den JH5. Der JH5 hat IMHO die beste Auflösung im Bass, dann UE4, dann SE535. In den Mitten ist es eher der SE535, dann UE4, dann JH5. In den Höhen sehe ich UE4 und JH5 vor dem SE535.

b) stimmt.

c) eigentlich wie b)

d) stimmt.

e) stimmt auch.

Viele Grüße,
Markus

Also zusammengefasst:

a) Auflösung
b) Räumlichkeit
c) Ortbarkeit
d) Ermüdung
e) Spaßfaktor

W4 1a (1.1.1) 3b 3c 1d (kaum ermüdend) 1e
UE4 2a (2.2.1) 1b 1c 3d 2e
JH5 3a (1.3.2) 2b 2c 2d 3e (Bass)
SE 4a (3.1.3) 4b 4c 3d 2e (Mitten)

Fazit:
W4 hat eine sehr gute Auflösung, macht richtig Spaß und man kann hören bis man
einschläft!

UE4 hat eine gute Auflösung, eine sehr gute Räumlichkeit und Ortbarkeit, man ermüdet jedoch
leicht aber ein gewisser Spaßfaktor ist dabei!

JH5 hat eine befriedigende Auflösung, eine gute Räumlichkeit und Ortbarkeit, man ermüdet nicht
so leicht, jedoch ist der Spaßfaktor nicht sonderlich groß!

SE535 hat eine ausreichende Auflösung, Räumlichkeit und Ortbarkeit, macht schnell müde aber ein
gewisser Spaßfaktor ist ab und an mal vorhanden!

Also der W4 und der UE4 sind im engeren Kreis!
Brauche ich eine große Bühne mit einer punktgenauer Ortbarkeit und einer guten Auflösung der Instrumente, so greife ich zum UE4!

Brauche ich eher eine ausgezeichnete Auflösung und möchte viel Spaß beim Hören haben, so greife ich zum W4!

Oh man, was für eine schwere Entscheidung

Hallo,

letztendlich wirst du nur durch selbst ausprobieren herausfinden können, welcher dir am besten zusagt. Ab wann etwas "gut", "befriedigend" oder nur noch "ausreichend" ist, sieht jeder ein bisschen anders.

Dein Fazit trifft es aber ziemlich gut.

Und, in dieser Preisklasse muss man ganz einfach Kompromisse machen, finde ich.

Viele Grüße,
Markus

Kommt immer drauf an von wo man kommt. Ich glaube, wenn man vom SE425 kommt sind die Kompromisse nicht allzu groß, wenn man sich für den W4 entschiedet... Just my two pence...

Gruß
Hubert

Ich denke, dass ich den UE-4 und W4R mal Probehören müsste.
Kann ich beide InEars bei mp4audio zum Probehören bekommen?
Wenn ja, wie hoch wäre denn da die Kaution und ist der Laden seriös?

Des Weiteren würde mich interessieren, ob das Kabel vom W4 robust ist? Ich würde ja eher den W4R wegen dem wechselbaren Kabel bevorzugen! Der Preis für den W4R ist jedoch höher
Unterscheiden sich der W4 und W4R klanglich voneinander oder ist der einzige Unterschied das umtauschbare Kabel?

Der einzige Unterschied zwischen W4 und W4R ist tatsächlich nur das Kabel.

Die Kabel bei Westone sind schon sehr robust (gehören mit zu den robustesten, die man bei InEars finden kann). Ich habe einige Westone InEars ohne wechselbares Kabel, und habe es bisher nicht bereut.

Sowohl W4 als auch den UE-4 kann man bei mp4audio leihen. Was du an Kaution hinterlegen mußt, mußt du direkt mit mp4audio abklären. Und ja, der Laden ist seriös.

Viele Grüße,
Markus

Seltsam, dass das wechselbare Kabel mit ca. 70 EUR ins Gewicht fällt?!

So, nun habe ich mich mal bei mp4audio registriert und sie angeschrieben! Mal sehen wie es weitergeht

Ich würd dir empfehlen da anzurufen.

Ich hatte auch mal ne Mail hingeschrieben, die wohl im Off gelandet ist.
Telefonisch ist aber eher unproblematisch...

Grüße
Hubert

Super!
Jetzt habe ich so eine detailierte Mail verfasst und verschickt

Ach, ich warte einfach mal ein wenig und wenn sich niemand meldet dann rufe ich an

In der Zwischenzeit lese ich mal weiter fleißig Beiträge über meine favorisierten InEars!

Wie bilden die oben genannten InEars eigentlich das Klavierspiel ab?
Ich habe eben gelesen, dass zum Beispiel der Shure SE535 aufgrund der besseren Mitten das Klavier authentischer erscheinen lässt als der Westone 4! Da ich sehr viel Klaviermusik (Chopin, Rachmaninov) höre, wäre mir eure Einschätzung zu den oben genannten InEars in Bezug auf das Klavierspiel sehr wichtig!

Kurze Frage:

Ich könnte den Westone 4 für 345 EUR bekommen! Wurde nur 3-4 Stunden benutzt also absolut neuwertig! Da ich die Preisentwicklung bei diesem InEar nicht kenne würde ich gerne von euch wissen, ob der Preis ein Hammer ist oder ob es auch günstiger geht!

Meine sind aus dem Chai Computer Center 2nd Floor - 3200HKD ca 300 Euro.

http://hong-kong-travel.org/Wan-Chai-Computer-Centre/

Das entspricht dem Preis von 345 Euro, wenn mann die deutschte Tax addiert.

Wenn du sie neu in den USA kaufen wuerdest, muesste du immer noch 320Euro zahlen. Der Preis ist wieder ohne Steuer.

Fuer neue W4 mit in Deutschland gezahlter Tax und gueltigen Garantie eines Haendlers ist der Preis schon gut aber kein Schnaeppchen.

Sehe ich genau so.

Grüße
Hubert

Danke für die Einschätzung! Also kein Schnäppchen

Ist glaube ich sollte langsam aufhören weiter über InEars zu lesen, da ich durch die gefüllten 200 Threads/Meinungen, die ich über meine favorisierten InEars gelesen habe mehr und mehr verunsichert bin!

Anfangs wollte ich unbedingt den SE535 haben. Dann wanderte meine Überzeugung zum UE-4 Pro und Westone 4. Und nun habe ich wieder ein Review gelesen, der mich wieder zum SE535 führt In dem besagten Review steht nämlich u.a. folgendes drin:

"...The W4 is stellar. Seriously. And the SE535 could learn from it. The W4's bass is super clean and treble well extended, though in comparison its mids are still a little dull for my taste.While the W4 is technically very impressive, the SE535 moves my heart more. Subjectively, I can say the SE535 is about the music; it's not just that it's "fun" but that it's emotional, while still faithful to the source material. It's clean and yet powerful. The W4 is too restrained, almost emotionally stunted. It's not that the W4 is analytical...it's just missing passion. The SE535 oozes passion. The W4 strikes me as more about doing everything perfectly. I'm not dissing it. The W4 is awesome, but it draws in more of my mind and, in comparison to the SE535, leaves my heart alone. It's a museum not a show. Comparing them, I feel like I'm comparing to recordings of the same classical piece. One performer manages technical precision but is still a little...boring and uninvolving. Another performer can play with restraint and still make you weep. The second is the SE535. It is a beautiful thing. To me, the SE535's biggest hindrance is still the cord. I'm slowly getting used to the ear guide, which I find just uncomfortable... One thing I do like about [SE535's] ergonomics in contrast to the W4 is that the earpiece is longer and not as shallow as the W4's, making it easier to get a seal. I have no idea why the W4's stalk is so short..."

Da ich neben Klaviermusik und Jazz auch viel Opernmusik und Musicals höre und dort der Transport von Emotionen im Vordergrund steht hat mich dieser Review wieder zum Grübeln gebracht, da der SE535 es anscheinend besser versteht die "Seele" (ich nenne es mal so:) der Musik zu vermitteln. Ich werd echt noch wahnsinnig

Hallo,

das wirst für dich selbst nur du selbst, und zwar durch Probehören herausfinden können. Welche Empfindungen und Emotionen ein InEar auslöst, ist eine ganz individuelle Erfahrung.

Hifi_Mikel schrieb:

Wie bilden die oben genannten InEars eigentlich das Klavierspiel ab? Ich habe eben gelesen, dass zum Beispiel der Shure SE535 aufgrund der besseren Mitten das Klavier authentischer erscheinen lässt als der Westone 4!

Um das zu beantworten, müßtest du 1. jemanden finden, der die InEars alle hat und direkt miteinander vergleichen kann, und 2. auch noch Klaviermusik hört, und 3. genau weiß, wie ein echtes Klavier denn nun "authentisch" zu klingen hat.

Ich persönlich bin bei 1 und 2 noch dabei, bei 3 allerdings 'raus. Ich kann für mich nur sagen, Klavier gefällt mir mit dem UE4 am besten. W4: zu laid back, SE535 leicht zu voluminös, JH5 etwas zu auffällig Oberbassig. Wenn ich jetzt, weil ich kein echtes authentisches Klavier parat habe, meine UE Reference Monitors als "realistisch" heranziehe, dann klingt das Klavier bei keiner der Kandidaten genau so. Meiner Meinung nach am ehesten noch mit den UE-4. Allerdings klingen die UE-4 von den Kandidaten, wenn überhaupt, am ehesten etwas "ermüdend" auf Dauer. Die Mitten und Höhen sind zwar sehr präsent und gut aufgelöst, aber irgendwie gaaanz leicht "ungeschliffen". Etwas "relaxter" und daher unanstrengender ist der JH5, und noch relaxter und unanstrengender der W4. Der SE535 schafft es meiner Meinung nach, dass die Mitten sehr präsent sind, aber nicht "anstrengen" auf Dauer. Allerdings klingen die Mitten halt auch nicht ganz 100%ig "echt" (eine winzige Spur zu vordergründig und etwas zu voll/voluminös).

Wie gesagt, weiter kommst du nur durch Probehören. Die KH-Kaufberatung kann dir nur Vorschläge machen, welche InEars zu den Anforderungen passen könnten und es daher lohnen, sich anzuhören. Und das ist in diesem Thread bereits passiert. So unüberschauber groß ist die Auswahl in der Preisklasse ja auch nicht - SE535, W4, UE4 und JH5. Zu jedem dieser InEars wirst du in den Weiten des Internets jemanden finden, der ihn den anderen vorzieht aus irgendeinem Grund.

Letztendlich wird es auch bei dir auf einen Kompromiss herauslaufen. Mit welchen Kompromissen du am ehesten leben kannst, wirst nur du herausfinden.

Viele Grüße,
Markus

Danke Markus

Ich denke dem kann ich nichts mehr hinzufügen
Ich höre jetzt auch auf weiter zu lesen und werde mich für den einen oder anderen InEar entscheiden!
Ein kurzes Review wird es dann natürlich auch wieder geben! In der Form wie mein letztes, wo ich den Shure SE425 mit dem Sony MDR-EX85 verglich! Ich denke mal, dass zwischen dem Shure SE425 und dem SE535 oder W4 nicht die selben Welten liegen werden, wie zwischen dem SE425 und dem EX85, aber mal sehen

Nein, da liegt eigentlich gar nicht so viel dazwischen. Deshalb hatte ich weiter oben auch bezweifelt, ob du nicht möglicherweise zu viel erwartest.

Der SE425 ist schon ein sehr guter In-Ear und so riesig sind die Verbesserungen im Vergleich zum SE425 dann gar nicht. Das sind halt Preisklassen, wo man selbst für kleine Verbesserungen viel zahlt. Also wird es wahrscheinlich eher so laufen, dass du dich erst mal in die neuen einhören musst und dann noch mal zu den alten zurückwechseln, um die Unterschiede deutlicher zu merken. Ein völlig neues Klangerlebnis oder so, wirst du wahrscheinlich nicht bekommen, wenn du die neuen In-Ears das erste Mal benutzt.

Hifi_Mikel schrieb:

Wurde nur 3-4 Stunden benutzt also absolut neuwertig!

Also bei Gebrauchtangaben heißen 3 Stunden ja wohl 3 Tage und 4 Stunden sind eigentlich 50.
Zudem bekommt man die nie mehr so schön verpackt, wie sie neu aus der Packung kommen. Und wenn der Vorbesitzer eine Ohrenkrankheit hat, dann macht es auch keinen Unterschied ob sie 10min oder 20 Stunden benutzt wurden. Oder die "3 Stunden" waren beim Sport und jetzt sind die Filter angeschlagen.
Will nur sagen: benutzte In-Ear ohne Foamies kaufen, Silikontips abwaschen und der Preis sollte mind. 30% ab der ersten Benutzung verlieren. Wenn man bedenkt dass er lange Zeit neu für 356€* auf Ohrdio.de gab - nein, ist es kein Schnäppchen.

*und 14€ Guthaben für den nächsten Einkauf gab es auch noch dazu.

@HuoYuanjia: Das Angebot kam von einem seriösen Händler! Ich hoffe mal, dass der Hörer demnach schön gereinigt und in die Box getan wird

Des Weiteren konnte ich es nicht lassen und habe weiter in den Weiten des WWW nach Informationen zu meinen Favoriten SE535 und W4 gesucht und folgendes gefunden. Dort hat jemand den SE535 und den W4 getestet und dann eine Anpassung der Höhen, Mitten und Tiefen vorgenommen, so dass der häufig kritisierte "Mittenschleier" des W4 einigermaßen wegoperiert werden konnte und er sich nun richtig gut anhören sollte. Natürlich klang er schon vorher gut, aber nun hat er angeblich einen gewissen Touch des SE535! Das iPhone Programm, welches er benutzt hat, habe ich selbst... nun brauche ich noch den W4...

Westone 4



Not sure how much more I can really improve this one. I'm comfortable with it as my final. The results have really impressed me. You can see based on the EQ graph, to my ears the W4's were in some serious need of EQ'ing. Balance is sort of all over the place. The potential (and bags of it) is all there, it's just masked behind a slight veil and some overly laid back presentation. But EQ'ing those out and the results are sublime. Similar to the SE535, dropping certain frequencies removed the slightly annoying veil and completely lifted the sonic presentation. Brought the mids forward a bit to add texture to vocals, then some more to the highs and bass. Had to drop at near 7k to reduce sibilance as per discussed above. Sibilance wasn't as much of an issue with the W4 as the SE535, but with both I think I've struck a good balance between removing the harshness whilst preserving sharp details. W4 needed bigger bumps in most areas to bring it to life (for my tastes).

Post EQ Thoughts: Wow. What a game changer. Now the W4's can finally breath. A veil no longer clouds the presentation, and bringing out the mids (subtly), highs and bass just brightens it all up and allows you to really appreciate the fantastic soundstage and detailing. The bass, whilst more impactful than before, still isn't as dramatic as the SE535's. That said, there's plenty on offer now, and none of the control is lost. What you lose in punch you gain with more variety. There's ever so slightly more layer to the bass compared to the SE535. Slightly more texture and shape to it. Highs now have more sparkle, no longer conservative whilst still not having an ounce of sibilance (I was careful to remove it). Overall the presentation is still very balanced, neutral and analytical. Just not as laid back or lazy as before. It's more musical and detailed. That tremendous instrumental separation glows, whilst now being even more balanced and not instrument prominent as before. Now the vocals can line up against the instrumentals with more command as they should have all along. In any case, a big improvement all around.

End thoughts: I was sure I'd keep the SE535's and sell the W4's, but now I'm not so sure. In a weird turn of events I am now enjoying the W4's more. I complained that before the soundstage and instrumental separation was problematic for me before on the W4's as I ended up focusing more on the instruments than the vocals or bass. Now the emphasis is where it should be when it needs to be. I'm enjoying music on it more. The soundstage and detailing is paying in dividends, and instead the SE535 is sounding a little claustrophobic or overly controlled/focused. I'm missing the detailing and space the W4 offers, though saying that, the SE535 is still more punchy and fun. Just not as balanced or quite as detailed. I'll report back with a final conclusion, since I'm still not 100% sure which I prefer, and could change my mind again lol.

Habe selber nur den SE530. Der W4 ist auf jeden Fall die bessere Wahl als Allrounder.

Wenn due es allerdings mal richtig krachen lassen willst, brachst du einen anderen InEar.

Die gezeigten Einstellungen nuetzen wenig ohne Angabe wie stark der EQ veraendert wird. Der W4 wird ein bisschen dynamischer. dadurch. Allerdings sind das Nuancen. Der Character des Klanges veraendert sich nicht wirklich.

Hifi_Mikel schrieb:

Des Weiteren konnte ich es nicht lassen und habe weiter in den Weiten des WWW nach Informationen zu meinen Favoriten SE535 und W4 gesucht und folgendes gefunden. Dort hat jemand den SE535 und den W4 getestet und dann eine Anpassung der Höhen, Mitten und Tiefen vorgenommen, so dass der häufig kritisierte "Mittenschleier" des W4 einigermaßen wegoperiert werden konnte und er sich nun richtig gut anhören sollte.

Witzig. Das ähnelt stark dem, was ich vor einiger Zeit ausprobiert habe: http://www.hifi-foru...d=11871&postID=13#13

Viele Grüße,
Markus

Stimmt, sieht ähnlich aus

Ich habe mit dem Händler noch einmal nachverhandelt und würde nun das 3-4 Stunden gebrauchte W4 (alle Ohrstücke und Zubehör unbenutzt) für 320 EUR inklusive Versand bekommen! Was meint ihr, kann man das als Schnäppchen bezeichnen oder meint ihr ich bekommme es irgend wo günstiger?

Der Preis scheint mir okay. Kein Wahnsinnsschnäppchen, aber ein guter Preis. Für einen ähnlich guten Preis musst du vermutlich ein bisschen Geduld haben bis wieder einer am Horizont auftaucht...

Gruß
Hubert

Danke Hubert789!!

Es ist vollbracht! Für 317,50 EUR inkl. Versand geht morgen der W4 an mich raus! Man bin ich gespannt... ist ja wie Weihnachten

Das ist dann definitiv die letzte InEar Anschaffung für die nächste Zeit Ich sehe es schon kommen... über dem W4 sind nur noch die Customs... und dann wird es richtig teuer

Na dann: herzliche Glückwunsch und viel Spaß damit! BEstimmt eine gute Entscheidung!

Ich hab's übrigens auch so gemacht: mir einen W4 angeschafft und find den wirklich umwerfend gut!
Aber der Gedanke an einen hübschen Custom nagt...

Grüße
Hubert

Danke Hubert!
Das hört man gerne! Hoffe es war keine Fehlinvestition

Hiiiiiilfe, seit 2 Stunden habe ich meine Westone 4 und ich kann sie nicht mehr ablegen, weil sie der absolute Wahnsinn sind

Vielen Dank für die wiedereinmal herausragende Beratung von euch -allen voran natürlich Markus-! Dieser Hörer ist ja der absolute Oberhammer, wenn ich es mal so ausdrücke! Ich hätte nicht gedacht, dass man den Shure SE425 von der Auflösung her so toppen kann! Die Bühne ist sagenhaft und der häufig erwähnte "Mittenschleier" ist so was von richtig angelegt! Der SE425 war mir manchmal zu direkt und die Stimmen und Instrumente waren teilweise zu sehr "im Gesicht". Die Westone 4 hingegen lassen einem die Bühne von oben überblicken. Das Gefühl, dass man in der letzten Reihe sitzt oder das Geschehene aus einer halboffenen Türe verfolgt, wie es einige formulierten kann ich ferner nicht bestätigen. Es ist eher so als ob man in einer Loge sitzt und das Geschehen von oben verfolgt. Zumindest bei Orchesterwerken ist es so. Perfekt kann man es beim Klavierkonzert Nr.1 von Sergei Wassiljewitsch Rachmaninow hören. Man kann sich bildlich vorstellen, wie man auf das Orcherster hinunter sieht und dann die einzelnen Instrumente hört. Das Klavier hört sich ferner auch sehr authentisch an, obwohl es mit den SE425 ein wenig "klarer" war. Das sind aber nur absolut kleine Feinheiten, die auf dieser Ebene des Musikgenusses eher unerheblich sind.

Ich habe ferner die Genres: Acid Jazz (Jamiroquai), Alternative Metal (System of a Down) und Rock (Faith No More), Ambient (Café del Mar 5), Blues (Blues Brothers), Dance (Jan Wayne), Jazzcore (Mr. Bungle), Funk (Earth Wind & Fire), Fusion Metal (Planet X), Gothic Rock (Lacuna Coil), Grunge (Soundgarden), Heavy Metal (Opeth), Hip Hop (Black Eyed Peas), Jazz (Diana Krall), Musical (Starlight Express), Nu-Jazz (Kyoto Jazz Massive), Pop (George Michael), Progressive Metal (Dream Theater - The Dance of Eternity--> Der Westone 4 kommt so verdammt weit runter im Bass und ist sowas von genau, dass einem die Tränen kommen) und Rock (Transatlanic), RnB (Beyonce) und Soul (Barry White) angehört und in allen Genres spielt der Westone absolut herausragend! Hätte ich echt nicht für möglich gehalten! Das ist der absolute Allrounder!

Ich kann und will es mir gar nicht vorstellen, dass es mit Customs eventuell noch besser gehen soll

Eine Frage hätte ich nochmals zum Kabel! Seit ihr euch sicher, dass das Kabel lange hält? Es ist sowas von dünn, dass ich Angst habe es anzufassen
Und wie ist es, wenn ich mal mit den Hörern Joggen gehen sollte! Macht Schweiss dem Kabel was aus? Ich hatte mal so Billig Laufhörer, wo sich das Kabel irgend wann mal aufgelöst hat

Auf jeden Fall: Fazit: Westone 4 is enough

Warum zweifeln die Leute am Kabel?
Ich kenne keins, das sich besser knicken lässt. Und die Ummantelung ist aus reinem Plastik. Ich benutze die W4 täglich auf dem Fahrrad und jeden zweiten Tag im Fitness-Center. Mit einem Wisch ist der Schweiss weg!

(Jaja, ist ja schon gut - ich habe auch nicht vor sie hier im Forum zu verkaufen. ;))

Moin,

Hifi_Mikel schrieb:

Ich kann und will es mir gar nicht vorstellen, dass es mit Customs eventuell noch besser gehen soll

Nicht "besser", einfach nur "anders". Wenn man bei den Universal High End InEars seinen Klangfavoriten nicht findet, kann man u.U. bei Customs weitersuchen und eventuell fündig werden. Ansonsten verpaßt man auch nichts (wenn man seinen Wunschklang bei den Universals bereits gefunden hat).

Und keine Sorge wegen der Kabel bei den Westone. Das sieht man ihnen nicht an, aber das sind die stabilsten überhaupt.

Viele Grüße,
Markus

@Hifi_Mikel

Es stimmt schon das der W4 so ziehmlich jede Musik Richtung sehr gut und detailiert wieder gibt. Der W4 ist auch mein Favourit, wenn ich bespielsweise laengere Strecken reise.

Wenn es aber mal richtig richtig rocken soll, dann sieht er gegen bsp. eine UM3X kaum Land.

Die Euphorie ist verflogen und mein Westone 4 musste den Weg zum Händler nehmen

Der Grund dafür war erstaunlicherweise der Mittenschleier, den ich oben noch so gelobt habe! Am Anfang war es WOW, coole Bühne, wie auf dem Balkon eines Opernhauses. Aber nach einigem Hören war mir die Musik dadurch zu "unnahbar". Wo ich beim SE425 die Musik quasi anfassen konnte war beim Westone 4 doch eine gewisse Distanz zur Musik vorhanden, die anfangs interessant doch mit der Dauer unbefriedigend wurde. Es ist schade, denn die Auflösung war sowas von perfekt! Ich habe in einem Thread mal gelesen, dass es einen InEar mit den Höhen und Tiefen eines W4 und den Mitten eines Shure SE535 geben sollte. Da ich den Shure noch nicht gehört, jedoch über Lobehymnen auf die Mitten gelesen habe wäre das wohl in der Tat der Meister seiner Art!

Nichtsdestotrotz vermisse ich nun meine SE425 und muss nun erneut auf die Suche nach einem InEar gehen! Da es kurz vor Weihnachten ist kann ich vielleicht noch hier oder da ein Schnäppchen machen!

Als Ausgangspunkt nehme ich wieder das Klangbild des SE425!
Wie verhält sich hierzu beispielsweise ein UM3X? Oder hat jemand schon den FA-3 gehört? Ich hatte gelesen, dass er sehr sehr nahe am SE535 sein soll, was in Anbetracht der schönen Mitten des SE535 ein interessanter und vorallem preislich angenehmer Hörer im Vergleich zum SE535 wäre!?

Ah, ein Leidensgenosse! Gestern habe ich die Rücksendeanforderung für den W4 ausgefüllt. Wie viele Stunden habe ich hier mitgelesen und "Inventar" wie HuoYuanjia und Bad Robot sind mir förmlich ans Herz gewachsen!
Dank Huo habe ich vergangenen Jahr einen HJE900 erworben und war lange sehr zufrieden. Da ich aber viel weibliche Singer/Songwriter mit überwiegend hellen Stimmen höre (Jewel, Cara Dillon, Lene Marlin) war die kräftige Höhenbetonung auf die Dauer etwas zu viel. Nach Bad Robots Review zum CC51 habe ich bei Headsound zugeschlagen und nach anfänglichen Umstellungsproblemen kann ich diesem InEar einen für mich sehr ausgewogenen Klang und ein tolles P/L-Verhältnis bescheinigen. Er ist und bleibt mein Outdoor-Begleiter.
Da gut nicht gut genug ist, habe ich nach langem Zögern (Preis!) den W4 bestellt und war sehr optimistisch, dass mein persönlicher Linearisierungsprozess so weit fort geschritten ist, dass ich reif für diesen Hörer bin. Bin ich auch, aber: Die Auflösung ist traumhaft, der Tragekomfort nicht zu übertreffen, die Senke bei 5 kHz verhindert allerdings, völlig zufrieden zu sein. Den Sängerinnen fehlen die Obertöne, der Hauch in der Stimme, die Nähe.
Auch Anzupfgeräusche der Gitarren sind beschnitten, selbst ein Klavier klingt irgendwie belegt. Und gerade, wenn Stimmen bestimmendes Element sind, passt es eben nicht.
Da ich einen Brainwavz M3 als Demo hatte und der mir nicht gefiel (komme halt von der Badewannenabstimmung) bin ich ich mir unschlüssig, ob sich ein FA-3 wirklich gut für mich macht. Deshalb, auch von mir, die Frage (@Bad Robot): Wie ist er im Vergleich zum W4 hinsichtlich Sounding und Auflösung?
Nun habe ich wie so viele den TF10 beim Buchhändler erstanden, ein logisches Upgrade zum CC51, aber die Feinsinnigkeit des W4 fehlt mir schon ein bisschen. Aber alles kann man offenbar nicht haben, zumindest nicht im familienkompatiblen Finanzrahmen. Vielleicht wird´s auch ein Bügler, seit gefühlten Ewigkeiten ist ein K550 bestellt.

Viele Grüße
Uwe

Hallo,

ja, die Kritik am W4 kann ich schon nachvollziehen. Er macht so viel gut, und doch kann er manchmal unter'm Strich nicht vollends überzeugen.

Ich bin mir auch unschlüssig, was ich jetzt weiter empfehlen soll. Die "üblichen Verdächtigen" sind klar (so viele gibt's da ja auch nicht) - JH5Pro, UE4Pro, SE535, und auch der neue FA-3. Speziell über den FA-3 werde ich hier im Forum schon noch etwas ausführlicher schreiben. Die Auflösung des W4 haben die aber alle nicht.

Der W4 ist in dieser Aufzählung auch der einzige Drei-Wege-InEar. Ich finde das hört man schon. Die anderen (auch der TF10) sind alle Zwei-Weger.

Der UM3x (als einziger weiterer Drei-Weger) hat halt wieder eine ganz andere ("eigene") Abstimmung. Der ist Mid-/Oberbasslastig, das klingt alles mehr nach "beengter Party-Keller" statt Open-Air-Konzert. (Rein von der Bühnendarstellung her.)

pusc schrieb:

Da ich einen Brainwavz M3 als Demo hatte und der mir nicht gefiel (komme halt von der Badewannenabstimmung) bin ich ich mir unschlüssig, ob sich ein FA-3 wirklich gut für mich macht.

Ja, der M3 hat das Sounding des alten SE530. Hätten die von Brainwavz ihm das Sounding des SE535 verpaßt, wäre das Ding der Hit des Jahres. So ist der M3 schon noch etwas zu mittenbetont für die Neuzeit.

Viele Grüße,
Markus

Ja, die Auflösung der W4 ist in der Tat nicht zu toppen! Wenn da bloss nicht dieser Mittenschleier wäre! Aber nun gut! Mann kann nicht alles haben!

Auf die FA-3 Höreindrücke freue ich mich schon!!

Mal eine andere Frage: Ein Freund von mir möchte gerne in die Welt der InEars einsteigen und hat für den Bereich Pop/Rock und ab uns zu Jazz die folgenden InEars in engere Auswahl genommen:
Phonak PFE 122, Shure SE315 und Westone UM1. Meine Frage an euch wäre, welche ihr empfehlen könntet?

PFE 122.

SE315 und UM1 sehe ich eigentlich eher als reine Bühnenmonitore für Musiker (pegelfest, laut, kleine Bühnendarstellung, mittenbetont). Der PFE ist der "musikalischere".

Viele Grüße,
Markus

x2 für den phonak.

P

Prima! Die Phonak Empfehlung gebe ich gerne weiter

Aber nun wieder zu meiner Suche:
Ich bin soeben auf einen InEar gestossen, der mir völlig unbekannt ist! Kennt jemand von euch den Phiaton PS200 und kann vielleicht jemand schreiben, wie er sich zum SE425 verhält, da beide auf dem selben Preisniveau rangieren?