Der Classic-Rock-Stammtisch

Revenant1833 (Beitrag #15820) schrieb:

Käbbdn (Beitrag #15819) schrieb: Da wollte ich mit meiner Auswahl ein paar Anregungen gegeben haben - und würde mich über Ergänzungen sehr freuen. Die fallen mir auf Anhieb einige gut klingende Classic Rock Platten ein (ohne audiophilen Anspruch). Bad Company - ST Tommy Bolin - Private Eyes Alice Cooper - Love It To Death Doobie Brothers - What Were Once Vices Are Now Habits Marianne Faithfull - Broken English George Lowell - Thanks I’ll Eat It Here John Hiatt - Bring The Family Jellyfish - Split Milk Loggins & Messina - Sittin' In Dave Mason - Alone Together Maria Muldaur - ST James Taylor - Gorilla Van Der Graaf Generator - The Quiet Zone / The Pleasuredome

Maria Muldaur > Classic Rock???

maho69 (Beitrag #15824) schrieb:

Maria Muldaur > Classic Rock???

hell yeah! Frage 'mal die Dead oder Dylan

So schön können Gitarren sein... klick

George Lowell - Thanks I’ll Eat It Here

Der heisst bzw hiess übrigens Lowell George, aber in der Tat sehr gute Scheibe.

ich sehs wie Revenent: i CR gibts in dem Sinne nix audiophiles, zumindest wenn man den Begriff wörtlich nimmt - das heisst nicht, dass es keinen richtig gut produzierten und aufgelegten Rockalben gibt.

Und ja, die Back in Black ist auch nicht audiophil, weder die Glocke noch sonstwas, aber sie ist - vor allem in der erwähnten Bob Ludwig LP pressung - (die 1st CD von Barry Diament fällt schon etwas ab ist aber mit Abstand die beste CD-Ausgabe, das nur nebenbei) einer der am besten klingenden Hard Rock Scheiben, die ich kenne - ne bessere fällt mir aus diesem harten Sektor eigentlich auch nicht ein...

wenn ich jemand vorführen möchte, wie
a) gut hard Rock produziert und aufgenommen sein kann und
b) wie sehr man ein Remaster vermurksen kann
dann ziee ich immer diese raus...

auch sehr gut geeignet für beide Punkte a und b ist von Beastie Boys "Licensed To Ill" (ja, ist kein hard Rock in dem Sinn aber auch eine recht harte Gangart... ) - vergleicht hier mal die Original LP mit er grausigen CD - Hammer...

Gut klingende "härtere" Rock Alben gibt es einige... satte fette Produktion und einen Dynamikumfang im Sweet Spot, den ich zwischen DR11 und 13 sehe.

Aerosmith - Toys in the Attic, Rocks
Giant - Last of the Runaways
Metallica - Metallica
Primus - Pork Soda
Rage Against The Machine - ST
Rush - Moving Pictures
Tool - Aenima, Lateralus
Robin Trower - Bridge of Sighs

EDIT: die Basis einer gut klingenden Rockscheibe ist u.a. der Mix des Schlagzeuges. Ein Abmischung über den linken und rechten LS finde ich unrealistisch. Oft stimmt das Größenverhältnis von Bassdrum zur Snare nicht, was dann ebenfalls störend wirkt. Es gibt nicht viele Classic Rock Alben, wo sich die Instrumente harmonisch zu einem Ganzen zusammenfügen.

BartSimpson1976 (Beitrag #15693) schrieb:

Die erste Show der diesjaehrigen "The River"-Tour aus Pittsburgh von Bruce Springsteen & The E Street Band ist jetzt im Download Shop erhaeltlich, wahlweise als MP3, FLAC, ALAC, 24/96 FLAC oder 24/96 ALAC. Es wurde (und wird bei jedem Konzert dieser Tour) das komplette River-Album in durchgehender Reihenfolge gespielt. Insgesamt wurden 34 Songs gespielt, also mit irgendwo zwischen drei und dreieinhalb Stunden ein normallanges E Street Band-Konzert!

Die Show aus Chicago ist zwei Tage kostenlos als Download erhaeltlich, allerdings nur die MP3-Version.
Die Zugabe beginnt mit "Take It Easy" als Hommage an den verstorbenen Glenn Frey. Natuerlich wurde wieder
das komplette The River-Album von A bis Z gespielt, insgesamt 33 Songs diesmal.

2016-01-19 United Center Chicago, IL

Für die Klangqualität, die springsteen bei seinen Konzerten bietet, tut es MP3 aber so was von.... Ich hab wirklich keinen Schimmer, wieso Leute hier mehr Geld für lossless oder sogar HiRes ausgeben. Deswegen klingt das kein jota besser...
Also schlagt ruhig für lau zu, wenn ihr auf the River steht (was ich nicht tue )

Es gibt auch klanglich wirklich gute Springsteen-Mitschnitte. Aber stimmt schon, MP3 tut es hier.
Manche aeltere Konzerte werden sogar als DSD angeboten. Klar, macht enorm Sinn bei Livemitschnitten.
Ein dreieinhalbstuendiges Konzert als DSD-File...da wird es mit dem Speicherplatz wohl eng...


The River ist natuerlich ein Top 5-Album der Menschheitsgeschichte. Zusammen mit Born To Run,
Darkness on the Edge of Town, Nebraska und Born In The USA

BartSimpson1976 (Beitrag #15832) schrieb:

...The River ist natuerlich ein Top 5-Album der Menschheitsgeschichte. Zusammen mit Born To Run, Darkness on the Edge of Town, Nebraska und Born In The USA...

Womit dieses (das Top-5) Boot schon voll ist.
Mal eine Frage, BartSimpson1976, hörst Du - natürlich nur manchmal - auch andere Sachen? Und wenn ja, was...

Gruß +
Jugel

BartSimpson1976 (Beitrag #15832) schrieb:

The River ist natuerlich ein Top 5-Album der Menschheitsgeschichte. Zusammen mit Born To Run, Darkness on the Edge of Town, Nebraska und Born In The USA :prost

Jetzt hab ich mich gleich beim Kaffetrinken verschluckt ... würdest Du Bescheidenheit und Objektivität als Dir eigene Tugenden bescheinigen, BartS ?

@ Jugel: Er hört doch jetzt die Dylan-Box. Ab und zu. Zwischen Bruce ...

Jugel (Beitrag #15833) schrieb:

Womit dieses (das Top-5) Boot schon voll ist. Mal eine Frage, BartSimpson1976, hörst Du - natürlich nur manchmal - auch andere Sachen? Und wenn ja, was...

Wuerde schon sagen dass ich auch noch genug anderes Zeug habe. Hoere mich ja auch gerade durch die komplette
Dylan-Box durch.(habe die "vorchristliche" Phase abgeschlossen!)

Aber Qualitaet setzt sich halt durch!
Natuerlich gab es in den letzten 100 Jahren auch noch drei oder vier andere erwaehenswerte Alben. Aber im Endeffekt
hat man nichts nennenswertes verpasst solange man die 5 genannten Scheiben besitzt besitzt!

würdest Du Bescheidenheit und Objektivität als Dir eigene Tugenden bestätigen?

Meinst Du etwa der Besitz von ca 300 Springsteen-Bootlegs hat mich in meiner objektiven Wahrnehmung beeinflusst?


Quatsch, alles Spass.... keine Sorge, ich halte meine Sammlung fuer ausreichend diversifiziert wenn auch vielleicht nicht
genremaessig. Habe halt eine leichte Springsteen-Affinitaet. Das schuettelt man nicht so leicht ab!

Ich hab Bart mittlerweile schon verstanden, glaube ich - er spitzt uns einfach ein bisschen an mit seinen übertreibungen bzgl. Bruce (obwohl es - wenn ich ih richtig einschätze - nur gaaaanz leichte Übertreibungen sind )

alles gut

ich mag Bruce ja auch - einer der wenigen, der auch im Alter noch Live-performances abliefert, die nicht völlig peinlich und - vom Klang abgesehen (einfach alle Mixer-regler auf Anschlag ist das Motto des Soundcheck-verantwortlichen auf seinen Touren, hab ich das Gefühl - das Geld eigentlich immer Wert sind - nur 3h The River würd ich sicher nicht packen, brrrr

Nur Studio-mäßig hat er seine besten tage leider schon lange hinter sich... aber mei....

Ich besitze nur das Springsteen Boxset The Album Collection:1973-1984, Vol. 1. Born to Run ist immerhin in meinen Top 25 vertreten. In den Top 50 hat es kein weiteres Boss-Album geschafft.

Meine Wertung

8/10 Greetings from Asbury Park, N.J.

9/10 The Wild, the Innocent, and the E Street Shuffle

10/10 Born to Run

9,5/10 Darkness on the Edge of Town

6,5/10 The River

8/10 Nebraska

7,5 Born in the U.S.A.

Kumbbl (Beitrag #15831) schrieb:

Für die Klangqualität, die springsteen bei seinen Konzerten bietet, tut es MP3 aber so was von....

Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich es für eine Frechheit halte, was sich da Springsteen erlaubt. Er sollte sich ein Beispiel an Grateful Dead oder Elvis Presley nehmen, die bei Ihren Konzertmitschnitten zu 99% auf die Multitracktapes zurückgehen und eine (zumeist) einwandfreie Klangqualität bieten. So wie Springsteen das aufgezogen hat, beschleicht mich der Verdacht, hier geht es nur um Kohle machen...

chriss71 (Beitrag #15838) schrieb:

Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich es für eine Frechheit halte, was sich da Springsteen erlaubt. Er sollte sich ein Beispiel an Grateful Dead oder Elvis Presley nehmen, die bei Ihren Konzertmitschnitten zu 99% auf die Multitracktapes zurückgehen und eine (zumeist) einwandfreie Klangqualität bieten. So wie Springsteen das aufgezogen hat, beschleicht mich der Verdacht, hier geht es nur um Kohle machen... :prost

Er persoenlich hat da wohl kaum die Finger drin und kann auch ohne Abzocke durch schlechte Livemitschnitte zweimal am Tag warm essen.
Allerdings sind die meisten Mitschnitte tatsaechlich nicht so optimal. Und da ja bei dieser Tour auf allen
Shows The River komplett gespielt wird werde ich mich wohl auch auf lediglich 4 oder 5 Mitschnitte beschraenken. Bin ja kein Fanatiker!

Zur Not kann man auch noch auf die offiziellen Livescheiben zurueckgreifen, Live 1975-85 (bis heute unerreicht) oder die Hammersmith 1975-Aufnahme.

Tolle Downloads Liveshows gibt es uebrigens von Wilco (zugegebenermassen meine Nummer 2), auch speziell die Soloshows von Jeff Tweedy sind grandios und von Snarky Puppy (um auch mal ein anderes Genre zu nennen)

BartSimpson1976 (Beitrag #15839) schrieb:

dieser Tour auf allen Shows The River komplett gespielt wird werde ich mich wohl auch auf lediglich 4 oder 5 Mitschnitte beschraenken. Bin ja kein Fanatiker!

BartSimpson1976 (Beitrag #15839) schrieb:

Zur Not kann man auch noch auf die offiziellen Livescheiben zurueckgreifen, Live 1975-85 (bis heute unerreicht) oder die Hammersmith 1975-Aufnahme.

ja, beides sind in der tat tolle Live-Releases - und beide klingen auch richtig gut... das Hammersmith Odeon von '75 gehört zu meinen Top 3 Live-Alben...musikalisch allererste Obersahne. Und wie gesagt: klingt richtig gut...

Kumbbl (Beitrag #15840) schrieb:

...das Hammersmith Odeon von '75 gehört zu meinen Top 3 Live-Alben...musikalisch allererste Obersahne. Und wie gesagt: klingt richtig gut...

Keine Frage, Wahnsinnsalbum das Bruce mE auf dem Höhepunkt seiner Karriere zeigt. Hier wurde auch auf die Multitracktapes zurückgegangen, deswegen auch der gute Klang... Ich verlange ja nicht audiophile Qualität, aber man sollte von so einem Artist schon verlangen können, das er das selber zumindest stichprobenartig checkt (oder eben Leute anstellt die das ordentlich machen). Hier hat Springsteen Verantwortung und die nimmt er mE nicht wahr...

oder er hat einfach total anspruchslose Fans die sowieso ungeprueft jeden Mist kaufen!

oh..verdammt...

chriss71 (Beitrag #15838) schrieb:

Er sollte sich ein Beispiel an Grateful Dead oder Elvis Presley nehmen, die bei Ihren Konzertmitschnitten zu 99% auf die Multitracktapes zurückgehen und eine (zumeist) einwandfreie Klangqualität bieten.

Elvis has left the building ... der geht gar nirgends mehr hin ...

BartSimpson schrieb:

Meinst Du etwa der Besitz von ca 300 Springsteen-Bootlegs hat mich in meiner objektiven Wahrnehmung beeinflusst?

Nein, nein, bestimmt nicht. O Gott, und ich dachte wir Dead-Heads sind schon Spinner ...

arnaoutchot (Beitrag #15843) schrieb:

Elvis has left the building ... der geht gar nirgends mehr hin ...

Nicht er persönlich, sondern sein Imperium (also Rechteinhaber), heisst FTD... Aber da kann man sehen, wie man sowas aufzieht. Dasselbe gilt natürlich für dead.net. Großteils hervorragend klingende Liveaufnahmen, inkl. kompletter Runs usw. Das brauche ich dir ja nicht zu erzählen...

und ich dachte wir Dead-Heads sind schon Spinner

Wir Deadheads - ich schliesse mich da gerne mit ein - sind die Oberspinner, das muß man zugeben. Was wohl hauptsächlich daran liegt, daß die Band - entgegen der branchenüblichen Jammerei über Bootlegger - schon immer und ganz offiziell Mitschneideerlaubnis für die taper erteilte. In Jerry Garcias Verständnis "gehörte" die Musik, nachdem sie gespielt war, den Fans - und solange keine Kohle in Spiel war, wurde das tape-trading geduldet und sogar gefördert - so konnte die Wahnsinns-Menge an (teilweise auch klanglich hervorragendem) Live-Material entstehen. Was natürlich auch nur einigermaßen Sinn macht, wenn sich die Konzerte signifikant unterscheiden, was man bei den Dead mit Fug und Recht sagen kann. Bei anderen Künstlern ist das gar nicht, oder zumindest nicht in diesem Maße, der Fall - trotzdem gibts auch ne Riesenszene für Dylan- Neil Young- und eben Springsteen-Bootlegs - und selbst für die arg durchgestylten und minutiös geplanten Konzerte von, sagen wir mal, den Eagles oder Fleetwood Mac, existiert eine Fan-Szene.

Wobei man anmerken muss, dass Grateful Dead ja inzwischen fast alle wichtigen Live-Mitschnitte nochmals selbst offiziell veröffentlicht hat. Das ist schon wirklich ein Phänomen: Man lässt die Leute unentgeltlich die Mitschnitte tauschen, und dann kaufen sich die meisten das nochmals offiziell.

Als positives Beispiel sei auch noch eine Band wie Phish erwähnt, die jedes Konzert zum DL in ordentlicher Qualität bereitstellt. Aber wer soll das noch alles hören ...

Genau das ist das Problem an diesen ganzen Livemitschnitten: Wann soll man sich das denn alles anhoeren?

Ich verbringe jeden Tag eineinhalb Stunden in oeffentlichen Verkehrsmitteln. Das hilft schonmal.
Aber "leider" entdecke ich auch weiterhin soviel neues hoerenswertes Zeug, dass man sich irgendwann
entscheiden muss ob die sechzigste Variante von "Born To Run" unbedingt notwendig ist oder man
sich den Neuentdeckungen widmet... Dann wiederum denkt man sich: Hey, wenn ich alle 24 Konzerte von
der River-Tour kaufe gibt es immerhin 10% Rabatt...waren aber auch wieder kmappe 85 Stunden Material...

Auf andere Genres: Soll ich mir die tolle Snarky Puppy-Box kaufen mit 16 Mitschnitten von der letzten Tour kaufen
oder picke ich mir die 3 oder 4 Rosinen heraus zumal die Setlist-Varianten nicht sooo riesig sind?

First World Problems....

BartSimpson1976 (Beitrag #15847) schrieb:

Ich verbringe jeden Tag eineinhalb Stunden in oeffentlichen Verkehrsmitteln. Das hilft schonmal ....

Machst Du dann jeden Tag 'ne Stadtrundfahrt in Singapur ? So gross ist das doch gar nicht ...

Ansonsten Zustimmung, man muss beim Kauf einer grösseren Einheit Musik auch den Zeitfaktor mit berücksichtigen ... die Zeit kann man in der Regel nicht kaufen.

The Last Supper.... klick

Kumbbl (Beitrag #15831) schrieb:

Für die Klangqualität, die springsteen bei seinen Konzerten bietet, tut es MP3 aber so was von.... Ich hab wirklich keinen Schimmer, wieso Leute hier mehr Geld für lossless oder sogar HiRes ausgeben. Deswegen klingt das kein jota besser... Also schlagt ruhig für lau zu, wenn ihr auf the River steht (was ich nicht tue )

Oh je..habe gerade reingehoert...klingt tatsaechlich bescheiden...

Das werde ich mir nicht am Stueck antun. Verschwindet im "digitalen" Regal. Aber spassig wie sie bei "No Surrender"zweimal neu ansetzen muessen.
Und Bruce Springsteen & The E Street spielen ein Eagles-Cover. Das ist vergleichbar mit einem Literaturnobelpreistraeger der ein Kindergartengedicht vortraegt!

Edit: Zitat repariert ...

BartSimpson1976 (Beitrag #15850) schrieb:

Und Bruce Springsteen & The E Street spielen ein Eagles-Cover. Das ist vergleichbar mit einem Literaturnobelpreistraeger der ein Kindergartengedicht vortraegt!

Der Boss ist aber schon etwas besser als Kindergarten Niveau.

BartSimpson1976 (Beitrag #15850) schrieb:

Und Bruce Springsteen & The E Street spielen ein Eagles-Cover. Das ist vergleichbar mit einem Literaturnobelpreistraeger der ein Kindergartengedicht vortraegt!

schmiddi (Beitrag #15851) schrieb:

Der Boss ist aber schon etwas besser als Kindergarten Niveau.

Ich glaube, @BartSimpson1976 meinte es genau umgekehrt... (Kindergartengedicht = Take it easy, Literaturnobelpreisträger = The Boss)

chriss71 (Beitrag #15852) schrieb:

(Kindergartengedicht = Take it easy, Literaturnobelpreisträger = The Boss)

Ich ergreife ja eher selten Partei für die Eagles, aber das ist Unsinn. Wenn auch "Take it Easy" eine gemeinsame Komposition von Glen Frey und Jackson Browne ist, wenn ich nicht irre, so muss Springsteen so griffige Stücke wie dieses erst mal schreiben lernen. Da kenn ich von ihm nur wenig.

Für den einen ist Springsteen ein Literaturnobelpreisträger, für einen anderen ist ein Eric Clapton "god" ......
Für Menschen, die keine so tiefrosa-farbene Fanbrille aufhaben, ist diese monomanische Sicht manchmal etwas anstrengend.
Die Deadheads haben ihren eigenen Thread - vielleicht wäre das auch eine Idee für alle anderen "Spinner" - welcher Couleur auch immer.

Es gibt fuer (fast) jede Lebenssituation ein "Big Lebowski"-Zitat:

The Big Lebowski - I hate the fucking Eagles!

BartSimpson1976 (Beitrag #15855) schrieb:

The Big Lebowski - I hate the fucking Eagles!

Alles klar... War ja auch nicht böse gemeint. Ähm, dass er danach aus dem Taxi geflogen ist, weißt du aber schon, oder? Das heisst, man kann die Szene auch anders interpretieren (und zwar pro Eagles).

Apropos The Eagles. Kommentar in STEREOPHILE: Peaceful Easy Feeling

arnaoutchot (Beitrag #15853) schrieb:

chriss71 (Beitrag #15852) schrieb: (Kindergartengedicht = Take it easy, Literaturnobelpreisträger = The Boss) Ich ergreife ja eher selten Partei für die Eagles, aber das ist Unsinn.

Uups, was ist mit dir passiert, Michael. Gerade du...

chriss71 (Beitrag #15856) schrieb:

Alles klar... War ja auch nicht böse gemeint. :prost

Da ging ich von aus...

So, genug Springsteen fuer heute. Ich habe bei der Dylan-Box heute die 70er Jahre abgeschlossen (bzw die vorchristliche Phase, deshalb rechne
ich Slow Train Comin' mal nicht in die Periode hinein)

1. Street-Legal (waere noch besser wenn man beim Remaster die Background-Saengerinnen entfernt haette)
2. und 3. teilen sich gleichauf "Desire" und "Blood On The Tracks"

New Morning bekommt einen Ehrenplatz weil mit "The Man In Me"der beste Dylan-Song ueberhaupt dort drin ist!

@ Chriss: Nun, was Recht ist muss Recht bleiben ! Und Jackson Browne mag ich sogar richtig gerne ... ausserdem "hasse" ich auch die Eagles nicht, ich versuche hier nur, realistisch zu bleiben. Und Springsteen hat mE seit den 1980ern nichts Aufsehenerregendes mehr hervorgebracht, mal ausgenommen die "Seeger Sessions", aber das ist ja nun kein originärer Springsteen.

chriss71 (Beitrag #15852) schrieb:

Ich glaube, @BartSimpson1976 meinte es genau umgekehrt... (Kindergartengedicht = Take it easy, Literaturnobelpreisträger = The Boss) :prost

Das war mir bei meiner Antwort durchaus bewusst.

Diese Fanbrille von Bart muss aber schon sehr rosa sein. Der Litertaurnobelpreis ist wahrscheinlich das letzte was mir zu Bruce Springsteen einfallen würde.

arnaoutchot (Beitrag #15860) schrieb:

Und Springsteen hat mE seit den 1980ern nichts Aufsehenerregendes mehr hervorgebracht, mal ausgenommen die "Seeger Sessions", aber das ist ja nun kein originärer Springsteen.

Da ist viel wahres dran...

schmiddi (Beitrag #15861) schrieb:

chriss71 (Beitrag #15852) schrieb: Ich glaube, @BartSimpson1976 meinte es genau umgekehrt... (Kindergartengedicht = Take it easy, Literaturnobelpreisträger = The Boss) :prost Das war mir bei meiner Antwort durchaus bewusst.

Aah, OK. War mir nicht ganz sicher... Wie ist das mit Ironie, die keiner (aka ich) versteht...

chriss71 (Beitrag #15862) schrieb:

Aah, OK. War mir nicht ganz sicher... Wie ist das mit Ironie, die keiner (aka ich) versteht... :prost

Dann war die Ironie zu subtil.

schmiddi (Beitrag #15863) schrieb:

Dann war die Ironie zu subtil. :prost

...oder ich zu blöd.

schmiddi (Beitrag #15861) schrieb:

Der Litertaurnobelpreis ist wahrscheinlich das letzte was mir zu Bruce Springsteen einfallen würde. ;)

Naja, vielleicht bekommt er mal einen für vom Sinn her völlig unverständliche Texte wie "Blinded by the Light" ...

arnaoutchot (Beitrag #15865) schrieb:

schmiddi (Beitrag #15861) schrieb: Der Litertaurnobelpreis ist wahrscheinlich das letzte was mir zu Bruce Springsteen einfallen würde. ;) Naja, vielleicht bekommt er mal einen für vom Sinn her völlig unverständliche Texte wie "Blinded by the Light" ... :L

Verdient waer's!

BartSimpson1976 (Beitrag #15866) schrieb:

Verdient waer's! :D

Dann bekommt aber Herbert Grönemeyer auch den Grimme Preis.

Käbbdn (Beitrag #15854) schrieb:

Die Deadheads haben ihren eigenen Thread - vielleicht wäre das auch eine Idee für alle anderen "Spinner" - welcher Couleur auch immer. :prost

Also so wie jetzt es gerade abläuft, finde ich es relativ lustig... Eagles Admirer (leider haben wir kein ähnliches Wort dafür wie die Amerikaner - eben keine Fans), Springsteen Admirer usw. usw.
...keiner nimmst sich bierernst. Damit kann ich leben...

Ich auch - solange nicht wirklich einer mit ner Grönemeyer-Fanbrille ankommt........

Käbbdn (Beitrag #15869) schrieb:

Ich auch - solange nicht wirklich einer mit ner Grönemeyer-Fanbrille ankommt........ :D

Neben Maffay wohl das Schlimmste in der dt. Rockmusik!

chriss71 (Beitrag #15868) schrieb:

Springsteen Admirer

BartSimpson nur als Admirer zu bezeichnen, trifft es wohl nicht ganz. Das scheint mir ein Gläubiger zu sein ... !

Und Grönemeyer geht gar nicht, da hör ich ja lieber den ganzen Tag die späten Eagles (die späten wohlgemerkt, die frühen sind sowieso ok).

Revenant1833 (Beitrag #15870) schrieb:

Neben Maffay wohl das Schlimmste in der dt. Rockmusik!

Marius Müller-Westernhagen kann man auch noch zu den beiden schieben, dann ist das Grauen komplett ... heute wird wieder im Sekundentakt ausgeteilt !