Der Classic-Rock-Stammtisch

[quote="Revenant1833 (Beitrag #18272)"]Eine der langweiligsten Live-Bands... Pink Floyd. Ich glaube man ist zu Pink Floyd nur wegen der Lightshow hingegangen *grins*

Mag sein, aber ich habe deren Konzerte trotzdem sehr genossen, besonders THE WALL (Dortmund, 1981) hat mich sehr beeindruckt und wird so immer in meiner Erinnerung bleiben.

Die Songs waren nahezu ein 1:1-Abklatsch der Studio-Songs.

Hatte mich aber nicht sonderlich gestoert. SUPERTRAMP konnten das m.E. noch besser, denn es klang live wie auf Platte, z.B. Fool's Overture, ein so musikalisch anspruchsvolles Stueck in einer so perfekten Umsetzung live zu presentieren (Muenchen-Riem 1983, letztes Konzert in Originalbesetzung) ist schon eine unglaubliche Leistung und zeigt, welch grossartige Musiker da am Werke waren.

mr_highfidelity-blues (Beitrag #18240) schrieb:

Ja, ja, die Skandinavier - ob 1985 oder 2015 - die haben es für meinen Geschmack irgendwie drauf - nie am Puls der Zeit und doch in der Umsetzung umwerfend charmant und(!) kompetent. Olli

Volle Zustimmung!

Meine Lieblingsbands aus dem Norden:

Diamond Dogs
Backyard Babies
DAD(DisneylandAfterDark)
Thorbjorn Risager

Wish (Beitrag #18273) schrieb:

Revenant1833 (Beitrag #18270) schrieb: Stimmt, darum wurde auch Bohemian Rhapsody fast zur Hälfte vom Band eingespielt. Was für'n Quatsch. Es wurde ausschließlich der Operetten-Teil vom Band eingespielt. Warum, dürfte relativ simpel nachvollziehbar sein....

wie auch immer - ändert alles nichts an der Tatsache, dass Bohemian Live NIE auch nur annähernd die Klasse der Studioversion erreichte - ich halte Freddie Mercury für einen begnadeten Entertainer und die Band an sich für eine wirklich gute Bühnen-Band - ändert aber für mich nichts daran, dass ich mit einizen Ausnahme eigentlich jeden Sog von Queen in der Studioversion für besser als live gespielt halte... hier die Ausnahme: We will Rock you von der Live Killers läßt die lahmarschige ud abgenudelte Studioversion uralt aussehen...

Für mich persönlich ist der beste Queen-Song "It's Late" von der NOTW.

Bombastrock auf höchstem Niveau.

Leider haben sie auch diesen Titel live nur ganz selten gespielt.

Filmfan42 (Beitrag #18264) schrieb:

Ich moechte ich noch JAZZ (My Melancholy Blues) ergaenzen. der Titelsong dieser Scheibe ist ein Song für die Ewigkeit :prost

Kleine Korrektur > My Melancholy Blues ist auf der NOTW, aber trotzdem ein wunderbares Lied.

chriss71 (Beitrag #18188) schrieb:

Zwar etwas zu spät schon, aber natürlich ein absoluter Klassiker: Donald Fagen - The Nightfly Da erspare ich mir musikalisch jeden Kommentar... :prost

Einmal komplett gehört und das reicht mir auch. Gibt mir persönlich überhaupt nix. Da geht's mir so wie mit Sting.

Es ist halt alles Geschmackssache.

maho69 (Beitrag #18279) schrieb:

Da geht's mir so wie mit Sting.

Dem kann ich mich anschließen, vielleicht auch einfach zu oft gespielt worden.

maho69 (Beitrag #18279) schrieb:

Fagen / Nightfly - Einmal komplett gehört und das reicht mir auch. Gibt mir persönlich überhaupt nix. Da geht's mir so wie mit Sting.

Produktionstechnisch und auch von der Grundstimmung mit perfekt ausgearbeiteten Songs ist es objektiv aber eine meisterhafte Platte. Aber wenn es nicht gefällt, dann ist dem eben so, da kann man nichts machen. Alles was danach kam von Herrn Fagen fand ich im übrigen dann auch deutlich langweiliger.

Stimmt, klanglich ist das sehr fein!

Ich würde sogar sagen, dass die normale deutsche LP-Presssung nahezu audiophil zu nennen ist. Findet man im Second Hand oft billig. Die DVD-Audio ist dann besonders in Mehrkanal nett.

Nightfly ist hervorragend.... zumind. was die Klangqualität betrifft.

Musik: 8,5/10
Klang: 9/10

maho69 (Beitrag #18279) schrieb:

Einmal komplett gehört und das reicht mir auch. Gibt mir persönlich überhaupt nix. Da geht's mir so wie mit Sting.

Kurze Frage noch, gefallen dir Steely Dan oder geht es dir da ähnlich?

arnaoutchot (Beitrag #18281) schrieb:

Produktionstechnisch und auch von der Grundstimmung mit perfekt ausgearbeiteten Songs ist es objektiv aber eine meisterhafte Platte.

Ja, eine hervorragende Blue-Eyed Soul bzw. After Midnight Scheibe. Ich muss sie auch nicht immer haben, aber um 05.32 Uhr nachts genau die richtige Musik für mich...

maho69 (Beitrag #18278) schrieb:

Filmfan42 (Beitrag #18264) schrieb: Ich moechte ich noch JAZZ (My Melancholy Blues) ergaenzen. der Titelsong dieser Scheibe ist ein Song für die Ewigkeit :prost Kleine Korrektur > My Melancholy Blues ist auf der NOTW, aber trotzdem ein wunderbares Lied.

In dem Kontext zur Stilvielfat der genanntenQueenSongs war natuerlich die Stilrichtung und nicht das Album gemeint.

Edit: Zitat repariert. Filmfan, bitte sorgfältiger oder noch besser weniger zitieren ! Danke.

chriss71 (Beitrag #18285) schrieb:

maho69 (Beitrag #18279) schrieb: Einmal komplett gehört und das reicht mir auch. Gibt mir persönlich überhaupt nix. Da geht's mir so wie mit Sting. Kurze Frage noch, gefallen dir Steely Dan oder geht es dir da ähnlich? :prost

Ja, da geht's mir ähnlich. Ist halt nicht meins.

wie auch immer - ändert alles nichts an der Tatsache, dass Bohemian Live NIE auch nur annähernd die Klasse der Studioversion erreichte - ich halte Freddie Mercury für einen begnadeten Entertainer und die Band an sich für eine wirklich gute Bühnen-Band - ändert aber für mich nichts daran, dass ich mit einizen Ausnahme eigentlich jeden Sog von Queen in der Studioversion für besser als live gespielt halte... hier die Ausnahme: We will Rock you von der Live Killers läßt die lahmarschige ud abgenudelte Studioversion uralt aussehen...

Ja, so der perfekte Opener, aber es gibt da noch weitere Queen-Songs, welche in der Live-Version gewinnen, z.B.

White Queen (As it Began) live at the Rainbow'74, allein schon Brian May's geniales Gitarrensolo wertet diesen schoenen Song immens auf.

https://m.youtube.com/watch?v=0IIIwWDzFiU

Now I'm here (Hammersmith 1979), was fuer eine Dynamik am Ende, die Roger Taylor' s Schlagzeugkuenste besonders herausforderte.

https://m.youtube.com/watch?v=50RKT0Umqdw

Somebody to love (Live at Milton Keynes Bowl, 1982), IMO die beste Version dieser, von Freddie selbst als sein Opus Magnum bezeichnete Komposition.

https://m.youtube.com/watch?v=v8L3TCXsyX4

Spread your Wings (BBC-Sessions 1977), wurde ja auch live Im Studio eingespielt, IMO die noch bessere Version wegen des zusaetzlichen schnellen Parts.

https://m.youtube.com/watch?v=AufwPAV9rCE

Edit: Zweite und letzte Reparatur von Zitaten. Filmfan, bitte achte auf genaueres Zitieren. Man kann nicht sehen, wo das Zitat endet und Dein Text anfängt ! Danke. arnaoutchot

Revenant1833 (Beitrag #18284) schrieb:

Nightfly ist hervorragend.... zumind. was die Klangqualität betrifft. Musik: 8,5/10 Klang: 9/10

Auch das Nachfolgealbum "Kamakiriad" hat eine tolle Klangqualitaet, gab es auch als limitierte Promo-CD mit Goldueberzug.

Das Album hat mir aber, wie die späteren Steely Dan Alben, relativ wenig gesagt, Leider wurde es dann irgenwie zu perfekt und zu steril.

Ich finde die Steely Dan toll, eine meiner Lieblingsbands aus den 70ern. Zumindest 5 Alben lang grandiose Musik, und zwei Top10-Alben für Audiophile ( wo sich die Perfektion so allmählich zur Sterilität entwickelt), stehen auf der Haben-Seite. Die beiden (Aja und Goucho) bilden zusammen mit den Donald Fagen Solo-Scheiben Nightfly, Kamakiriad und Morph the Cat sozusagen die zweite Reihe. (...musikalisch. Klanglich sind die 1A)
Von den großartigen ersten 5 gibt's toll klingende, aber teure SACDs. Preiswerter, aber genauso gut sind die Vinylausgaben aus D, UK oder US. Für die Klang-Feinschmecker gibt's teilweise noch eine extra Schippe drauf, bei der 180g Speakers Corner von "Cant buy a thrill" z.B., oder bei der MFSL-LP-ausgabe von "Katy Lied".

Ein "neues" Instrument auf zwei Songs der kommenden Steven Wilson Scheibe (Vö 9/2017)...

Eine der besten Harmonica-Player...

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=RAPJvWJAOFI

Käbbdn (Beitrag #18291) schrieb:

Ich finde die Steely Dan toll ... zwei Top10-Alben für Audiophile (wo sich die Perfektion so allmählich zur Sterilität entwickelt), stehen auf der Haben-Seite.

Ich mag aber auch Aja und Gaucho sehr. Gerade die schon ans Sterile grenzende Perfektion fasziniert mich. Die müssen Wochen an jedem Song gefeilt haben. Klanglich fand ich die Aja schon immer ein ganz klein wenig mumpfelig, egal ob als SHM-SACD oder MFSL-LP. Die Gaucho hab ich in Mehrkanal als SACD und DVD-Audio, die ist wirklich perfekt !

Steely Dan hat wahrscheinlich jeder in den 70'zigern kennengelernt. Soweit die Älteren unter uns
Ich meine ich habe alles von Steely Dan, und soweit es sie gibt als MFSL Gold Ausgaben.
Donald Fagens Solo Alben ebenso.
Einizig die Two Against Nature halte ich für die "seichteste" aller Steely Dan Alben. Ist aber jammern auf hohen Niveau.

Ja, das stimmt. Nach Gaucho hat es mich auch nicht mehr bewegt. Genauso wenig wie die Nachfolgeplatten von Fagen nach der Nightfly. Aber sie haben davor einiges vorgelegt, was Bestand hat. Für diejenigen, die nicht so tief in der Materie sind und für wenig Geld mal reinhören wollen: Der Sampler Then and Now ist gut ausgewählt, finde ich. Klingt auch ordentlich.

Es wurde ja schon einigen Bands angedichtet, diese geniale Mischung von Musikstilen ähnlich perfekt hinzukriegen wie Steely Dan.
Die britischen Ace wurden mit ihnen verglichen, aus deutschen Landen wurde der Band Lake diese Ehre zuteil - nicht ganz zu unrecht, in beiden Fällen - aber es fehlten zum Original dann doch drei, vier Qualitätspunkte. Auf der Suche nach Ähnlichem bin ich in meinem Regal auf die längst vergessene Gruppe Quantum Jump gestossen - die hatten das auch drauf. Leider gibt's nur zwei Scheiben von denen:

Interessant, über die Barracuda stolperte ich neulich auch mal wieder. Das ging aber gar nicht mehr an mich ... fand ich eher aufgesetzt ... mag aber stimmungsabhängig sein.

Von Steely Dan gibt es so viele Remaster.... alleine von Gaucho über ein Dutzend. Klanglich beste Version ist nach meiner Klangpräferenz die 32XD Japan. Dagegen sieht MFSL, SHM-SACD und DVD-A ganz alt aus.

Revenant1833 (Beitrag #18298) schrieb:

Von Steely Dan gibt es so viele Remaster.... dagegen sieht ... DVD-A ganz alt aus.

Aha. Den Mehrkanal-Mix hat Elliott Scheiner selbst gemacht und Bob Ludwig gemastert, und den halte ich für ziemlich gut. Naja, ist auch wurscht ...

Steely Dan? Nett! Gut produzierte und klingende Langeweile mit gelegentlichen Muntermachern. Ist auch nie meins geworden - zumal sie etwas "vor meiner Zeit" agierten

Rock on
Olli

Jo Quantum Jump waren schon sehr gut. Rupert Hine hat ja so einiges später dann noch germacht

und btw ich bin natürlich grosser Fan von Steely Dan, Aja ist in meinen Top 10, nur die späten Sachen haben mir nicht mehr gefallen. Habe auch so ziemlich alles von ihnen.

Hier eine nahezu vollständige Liste von den wichtigsten Steely Dan Pressungen auf CD.

Die von der audiophilen Fachpresse so hochgelobte Aja von MFSL ist eine der schlechtesten Pressungen. Man braucht nur "I Got the News" mit der MCA (mastered by SH) vergleichen. Und dabei ist die MCA nicht einmal mein Favorit.

Jetzt im Player: Tom Petty and the Heartbreakers - Damn the Torpedoes (HDTracks 24-96)


Tja, was soll man über so eine hervorragende Scheibe erzählen, die wahrscheinlich alle hier schon kennen... Ich finde Tom Petty war der erste einer neuen Rockgeneration nach Springsteen & Co. Einer seiner ersten Lehrer auf der Klampfe war Don Felder (heeeh, da klingelts ja ). Der Rest ist Musikgeschichte...

Nach Springsteen ?? Ziemlich gleiche Zeit.

Diese Scheibe fand über Umwege zu mir, ist m.E. jedoch gelungen.



Tom Petty - Highway Companion

Huch - bin ich jetzt aber erschrocken. Ne neue Scheibe von Tom Petty ?????
Gemach - zurück in den Schaukelstuhl, und ein neues Pfeifchen anzünden - das Ding ist ja aus 2006 !!

mr_highfidelity-blues (Beitrag #18300) schrieb:

Steely Dan? t! ...... Langeweile ......... Ist auch nie meins geworden - zumal sie etwas "vor meiner Zeit" agierten Olli

Und sowas schreibt in Classic Rock

Eipott (Beitrag #18307) schrieb:

mr_highfidelity-blues (Beitrag #18300) schrieb: Steely Dan? t! ...... Langeweile ......... Ist auch nie meins geworden - zumal sie etwas "vor meiner Zeit" agierten Olli Und sowas schreibt in Classic Rock :Y

Na mit Rockmusik hat Steely Dan wirklich nicht viel zu tun. Das mag vielleicht hochwertige Popmusik sein, aber Rock definitiv nicht.

Eipott (Beitrag #18307) schrieb:

mr_highfidelity-blues (Beitrag #18300) schrieb: Steely Dan? t! ...... Langeweile ......... Ist auch nie meins geworden - zumal sie etwas "vor meiner Zeit" agierten Olli Und sowas schreibt in Classic Rock :Y

"Sowas" erlaubt sich in der Tat auch über Musik zu schreiben, die vor dessen "Zeit" entstanden ist - ob selbige dann als aufregend, anregend, abtörnend oder auch nur langweilig empfunden wird, sollte schon dem jeweiligen "Sowas" überlassen bleiben

Gerade entdeckt. Discogs meint dazu Lucifer's Friend was a 1970s German Rock band, fronted by British vocalist, John Lawton (of Uriah Heep). Mal sehen ob es was für die Shopping Liste ist.



Lucifer's Friend - Banquet

Zumindest ist die Scheibe wirklich passend in diesem Faden
Lawton ist natürlich, wie immer , Geschmackssache, aber ich finde das "Banquet" musikalisch absolut spannend, wie auch Lucifer's Friend insgesamt sehr spannend ist ... kaum eine Scheibe ähnelt der anderen ... und sie sind aktuell noch aktiv - inklusive Studioscheibe und Liveaktivitäten!

Rock on
Olli

mr_highfidelity-blues (Beitrag #18311) schrieb:

Lawton ist natürlich, wie immer , Geschmackssache, aber ich finde das "Banquet" musikalisch absolut spannend, wie auch Lucifer's Friend insgesamt sehr spannend ist ... kaum eine Scheibe ähnelt der anderen

Bisher trifft es voll meinen Geschmack und abwechslungsreich ist es definitiv. Ich habe nun die s/t am laufen.

Hast Du schon mal "Birth Control" in Betracht gezogen?
Bin sicher, daß Du da auch Deinen Spaß hast. Meine Empfehlung:

"Hoodoo-Man" und "Operation"

Mist!!! Die Kiste lädt die Cover-Bilder nicht hoch......
Ich versuchs noch mal.

Jaaaaaa...."Gamma Ray" - ein wahrer Klassiker deutscher Rockmusik. Ach was, auch international und überhaupt. Was ein Song.
Musikalisch nicht allzu weit entfernt, habe ich gerade bei einem bekannten Versender ein interessantes Angebot entdeckt.
Nektars "Live in New York" gehörte damals zu den Live-DoLPs, die in meinem Freundeskreis in jeder gut sortierten Plattensammlung stand.
Und ihr Debut-Album "Journey to the center of the eye" hab' ich gerade, in einem nostalgischen Anfall, bestellt:

Die Nektar Alben sind Klasse.

Hier gehts inzwischen weiter mit Hawkwind



Hawkwind - Warrior On The Edge Of Time

Käbbdn (Beitrag #18315) schrieb:

Und ihr Debut-Album "Journey to the center of the eye" hab' ich gerade, in einem nostalgischen Anfall, bestellt[/jpc]

Bin gespannt, was Du sagst. Ich finde die Platte immer noch ziemlich avantgardistisch. Ich habe die erste SACD-Veröffentlichung (inzwischen gibt es auch eine Neuveröffentlichung auf SACD, ist aber mW der gleiche Mix).

Klanglich fand ich die Aja schon immer ein ganz klein wenig mumpfelig, egal ob als SHM-SACD oder MFSL-LP.

(Sorry Michael, ich bekomme mit meinem iPad ein korrektes Ziat einfach nicht hin)

"Aja'" gerade aufgelegt und bei mir klingt das Album ziemlich dumpf und mein Lieblingssong "Deacon Blues" wirkt im Vergleich zu den anderen Tracks leider auch leiser aufgenommen.

Vielleicht liegt es aber auch an meiner alten LP (ABC Records, 1977) oder/und an meiner Uralt-Anlage

Deshalb werde ich meine Stereoanlage nun endlich modernisieren, die hier vom Revenent empfohlenen Kef LS 50 als Wireless-Version anschaffen und mich auch erstmalig an das Thema "Musik-Streaming" heranwagen.

Filmfan42 (Beitrag #18318) schrieb:

(Sorry Michael, ich bekomme mit meinem iPad ein korrektes Ziat einfach nicht hin)

Hmm ... ich bin auch oft über das iPad im Forum. Du musst einfach die beiden eckigen Klammern mit quote und /quote unversehrt lassen ... aber meistens braucht es eh kein Zitat. Wenn Du jemanden ansprechen willst, kannst Du auch einfach @XYZ: ... schreiben.

Ich glaube ja im Leben nicht, dass herkömmliches Streaming mit (hochwertigen) Aktivboxen zu besseren Klangerlebnissen führt, als eine 1977er Original-LP ohne Kratzer, mit vernünftigem Dreher, vernünftigem Tonabnehmer, vernünftigem Phonoteil im Verstärker und vernünftigen angeschlossenen Passivboxen in einem durchschnittlich akustisch geeigneten Raum . Oder doch?

Rock on
Olli

Das ausufernde Gitarrensolo ist ein wichtiger Bestandteil im Classic Rock. Okay, 10-minütige Solos ertrage ich auch nicht mehr.. aber ein kurzes prägnantes Solo hat schon was. Stairway to Heaven, Comfortably Numb, Voodoo Chile gehören zu den besten. Technische Akrobatik, wie Eruption oder Beat it, sind ganz nett, zähle ich aber zum überflüssigen Gitarrengewichse.

Gerade im Player A Fairy Judgement. Ein sehr guter Classic Rock Song mit einem der besten Solo... was ab 6:20 abgeht, ist einfach Spielfreude pur.

Ein schönes Gitarrensolo findet sich meiner Meinung auch auf dem Thin Lizzy Live-Album "Live and Dangerous" in dem Song "STILL IN LOVE WITH YOU".

@mr_highfidelity-blues: ich weiss wirklich nicht, ob dieser Digital-Upgrade der Heilsbringer für meine Ohren werden wird, aber ich hoffe, durch diese integrierte Lösung inkl. Raumanpassungsmoeglichkeiten der Ls (mittels App) in Kombination mit den besten Aufnahmen ein wenig glücklicher zu werden.

Eine Frage in dem Zusammenhang:
Gibt es die Möglichkeit per (natuerlich legalen) Download an die von euch hier immer wieder genannten Klangrefferenzen der verschiedenen Formate (SACD, DVD-A, SHM etc.) zu gelangen?