Endstufe Yamaha RX-V371 ausgefallen

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Ulfert
Neuling
#1 erstellt: 19. Feb 2025, 19:01
Moin,

ich habe gestern mal aufgedreht, nachdem die Nachbarn eskaliert sind. Das ging zwei Nicklback-Songs gut, danach gab es kurz Geschrammel und dann lief nur noch der Subwoofer.

Heute nochmal getestet - kein Ton aus den Lautsprechern, Bedienung geht, Subwoofer auch, ebenso alle Eingänge. Habe ihn aufgemacht, sieht alles unauffällig aus.
Gibt es bei solchen Geräten eigene Sicherungsmechanismen wie thermische Überwachung etc., die man zurücksetzen kann? Gibt es sonst noch Sicherungskomponenten oder "übliche Verdächtige", die man sich anschauen sollte?
Danke schon mal für Eure Tipps!

Grüße, Ulfert
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2025, 19:43
Man müsste zunächst prüfen, ob die Spannungen für die Endstufen vorhanden sind. Die misst man am besten an den großen Siebelkos 6800µF 63V.
Ist die Spannung vorhanden, wird zumindest eines der Endstufen-Module STK433-330 defekt sein.

Erklärung:
Bei Überlastung - insbesondere auch, wenn Lautsprecher mit zu niedriger Impedanz angeschlossen wurden - können diese Module kaputtgehen.
In der Folge erkennt die Schutzschaltung diesen Defekt, z.B. weil zu hohe Ströme fließen. Die Schutzschaltung schaltet dann zumindest die Lautsprecher-Relais ab, bei gefährlichen Zuständen wird auch das Standby-Relais abgeschaltet. Dann läuft nur noch die CPU und das Display.

p.s.
Viele der aus China angebotenen STK-Module sind schlechte Nachbauten oder Fälschungen.
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 20. Feb 2025, 18:13
Über Kopfhörer ist auch nichts mehr zu hören?

Schon einen Factory-Reset des Yamaha durchgeführt?

Ansonsten vermute zwar auch einen Schaden am Yamaha, aber dennoch würde ich mir auch mal die Lautsprecher vornehmen und sie zumindest einmal (vom hinteren Terminal aus) ohmisch durchmessen. Da sollte irgendwas zwischen 3,5 und 7,5 Ohm zu messen sein.

Was sind es für Lautsprecher?
Poetry2me
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2025, 07:58
Keinen Lausprecher mehr anschließen, die gehen sonst kaputt.

Erst mal das Service Manual aus dem Netz holen (elektrotanya, Hifiengine, ...)

Das Blockdiagramm auf Seite 61 anschauen.
Bei Dir scheint ein Endstufenschaden vorzuliegen. Daher gibt die Schutzschaltung gar nicht mehr frei.

Die Endstufen sind in zwei STK-Modulen realisiert. Da es fünf Kanäle sind, gibt es ein 3-kanaliges und ein 2-kanaliges STK433.
Man findet es auf Seite 83 des Service Manuals.

Also erst mal sehen, ob aus einem der fünf Endstufenkanäle etwas anderes als ca. 0V Gleichspannung kommt. Meist gibt es eine geringe Gleichspannung ("Offset") irgendwo im Bereich von +50mV bis -50mV. Alles andere ist ein Defekt.

Leider muss man diesen Offset jeweils vor dem Schutz-Relais messen, denn die Schutzschaltung, die einen Fehler erkennt, gibt ja nicht mehr frei und schaltet alle Lautsprecher-Schutz-Relais nicht mehr durch.


[Beitrag von Poetry2me am 21. Feb 2025, 08:02 bearbeitet]
Ulfert
Neuling
#5 erstellt: 21. Feb 2025, 10:01
Danke schon mal für Eure Tipps. Werde dann am Wochenende mal messen.

Es gibt also zwei unterschiedliche STKs. Gibt es seriöse Lieferanten?

Grüße, Ulfert


[Beitrag von Ulfert am 21. Feb 2025, 10:12 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 21. Feb 2025, 12:05
Wenn überhaupt ein STK-Modul defekt ist, wird es das für Front/Center sein: STK 433-330. (Das andere ist ein STK 330-130)

Mit seriösen Quellen wird es schwierig. Da msste man auch gucken, ob es eventuell geeignete Nachfolgetypen gibt.
Ulfert
Neuling
#7 erstellt: 22. Feb 2025, 17:59
So, ich habe es jetzt mal untersucht:
beide Front-Speaker hat es zerlegt, Rear- und Center-Speaker sind intakt.
Habe meinen alten HK580i vom Dachboden gekramt und habe damit erstmal Sound mit den verbliebenen Speakern.
Beim RX habe ich die Spannungen an den Front-Ausgängen gemessen, da standen etwa 500 mV an.
Dann habe ich die Rear-Speaker dort angeschlossen. Man hört ein Summen, was sich bei Mute und beim Umschalten ändert. Das Summen kann ich nicht lauter oder leiser drehen.
Als Quelle habe ich das Radio genommen, das steht bei einem bekannten Sender auf "tuned". Auch ein externer DVBT-Tuner über Audioeingang zeigte nix.
Das Summen kommt auch am Rear- und Centerausgang.

Passt dieses Verhalten zum Exitus der beiden STK oder eher nicht? Würden nicht die Rear-Speaker weitergelaufen sein, ebenso wie der Subwooferausgang?

Grüße, Ulfert
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 22. Feb 2025, 18:14
Ja, insbesondere die 500mV passen zum Defekt des Moduls.
Achtung: hohe Gleichspannung kann Lautsprecher zerstören. Deswegen die LS-Relais nicht umgehen!

Bitte noch die Doppelwiderstände 0,22Ohm 3W (Emitterwiderstände) im ausgeschalteten Zustand auf Durchgang prüfen (<1Ohm = etwas mehr als wenn man die Messspitzen aneinander drückt).

p.s.
Ich gucke später mal nach möglichem Ersatz
Ulfert
Neuling
#9 erstellt: 22. Feb 2025, 18:20
Danke für die Unerstützung!

Die Doppelwiderstände zeigen zwischen 0,2 und 0,4 Ohm an, sieht ok aus.

Edit: die Spannungen an den Elkos waren schwierig zu messen, da das Gerät bei Stecker rein nur kurz anspringt. Erwarte ich da etwa 40V?

Grüße, Ulfert


[Beitrag von Ulfert am 22. Feb 2025, 18:22 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 22. Feb 2025, 19:13

Ulfert (Beitrag #9) schrieb:
Erwarte ich da etwa 40V?


Laut Service Manual S. 83 sollen dort sogar +/- 54 VDC anliegen. Die Module laufen also ca. 108 V (als Differenzspannung +54 - 0 - + 54) aushalten.
Das ist ziemlich viel für sog. Dickschicht-Hybrid-Module, weshalb das auch keine minderwertigen Nachahmer-Produkte sein dürfen.


[Beitrag von CarlM. am 22. Feb 2025, 19:14 bearbeitet]
Ulfert
Neuling
#11 erstellt: 22. Feb 2025, 20:29
Ok, dann passt es aber, da ich sich entladende Kondensatoren gemessen habe.

Also bestimmt jetzt die Frage, ob zuverlässige Ersatzteile zur Verfügung stehen oder ob wir und über eine Nachfolge Gedanken machen müssen.

Grüße, Ulfert
CarlM.
Inventar
#12 erstellt: 22. Feb 2025, 21:20
Ich hätte ja noch eine Idee ...

Falls Du damit zufrieden wärst, aus dem 5-Kanal-AVR einen 2-Kanal-Stereo-Receiver zu bauen.

Die beiden IC STK433 sind absolut pin-kompatibel. Wenn man die Surround-Kanäler stilllegt, kann man den STK 433-130 auslöten und an die Position des STK 433-330 setzen. Eventuell muss man die Bohrungen im Kühlkörper anpassen.
Man müsste allerdings die Eingänge und Ausgänge von Center und FR tauschen.

https://pl-1.org/get...ename=STK433-330.pdf

p.s.
Wenn ich im Netz funktionsfähige RX-V371 für 70€ sehe, lohnt die Investition in Ersatzteile kaum. Da finde ich meinen Vorschlag gar nicht so schlecht.


[Beitrag von CarlM. am 22. Feb 2025, 22:21 bearbeitet]
Ulfert
Neuling
#13 erstellt: 23. Feb 2025, 10:27
Moin,

Danke für den Tipp! Stereo habe ich jetzt auch gerade mit dem Hk580i und den verbleibenden Lautsprechern, der Subwoofer hängt an einem schaltbaren Tape-Ausgang. Bis auf die Laustärkeregelung des Subwoofers habe ich dasselbe Setup wie nach Deinem Umbau-Vorschlag (ich glaube, der Harman hat mehr Dampf).

Ich denke, wir werden uns eher nach einer neuen und zeitgemäßen Anlage umsehen. Analogradio empfangen wir schon lange nicht mehr, da steht ein kleiner DVBT-Extrareceiver, ebenso ein Adapter für Bluetooth. Ein neues Gerät würde die Adapterlandschaft vielleicht überflüssig machen und noch mehr können. Bis dahin bin ich mit Stereo gut versorgt, der Bluray-Player liefert auch ein Stereosignal.

Danke für Eure Unterstützung! Die Untersuchung war es wert.

Grüße, Ulfert

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