Kenwood KA-1500: linke Box raucht!

Du solltest Verstärker mit bekannten Defekten nie einfach anschließen und einschalten.

Der Verstärker kann je nach Fehler eine hohe Gleichspannung (Offset) ausgeben oder eine sehr hoch frequente Schwingung (und diverses mehr ).

Wenn der Tieftöner heiß wird, ist es wohl eine Gleichspannung, es könnte zusätzlich ploppen beim Ein/Ausschalten.

Den Offset würde man in diesem Fall auch an der veränderten Ruhelage der Membran sehen, entweder ist sie weiter innen oder außen.

Das Brummen ließe sich erklären, indem der Verstärker keine Regelfunktion mehr hat und so die Restwelligkeit der Versorgungsspannung hörbar wird.
Nicht selten liegt fast die volle Versorgungsspannung am Ausgang.

Man sollte so einen defekten Verstärker nur unter "Laborbedingungen" in Betrieb nehmen, also mit Stelltrafo und Strommessgeräten, ohne Lautsprecher, evtl. den Eingang kurzschließen.

Und dann erstmal alles mögliche messen, den Ruhestrom, den Offset am Ausgang.
Schwingen in hohen Frequenzen würde dann das Oszilloskop aufdecken.

Erst dann könnte man mal einen Lautsprecher anschließen.

Da hat sicher jemand Sicherungen verstärkt oder überbrückt , denn auch Amps ohne "intelligente" Relais-Lautsprecherschutzschaltung dürfen solche Schäden an Boxen nicht anrichten.
Es sind wohl Endtransistoren (fette 3beiner am Kühlkörper) kurzgeschlossen , das gibt hohe Gleichspannung am LS-Ausgang.
Für eine Reparatur braucht man minimal Werkzeug , Feinlötkolben und Multimeter sowie als Ersatzteile Transistoren und Widerstände.
Auch einen Schaltplan besser ServiceManual sollte man beschaffen.
bukongahelas

Endstufen-Transistoren sind 2SD525 (NPN-Ersatz: BD243C, TIP41C) & 2SB595 (PNP-Ersatz: BD244C, TIP42C)

Silikon oder Glimmer-Scheiben auf Beschädigung prüfen, sonst brennt der Hut!

Schaltplan gibt es kostenlos im WWW.

Lötkolben, Lötzinn, ein wenig Grips & ein Messgerät..dann ist das Teil in gut einer Stunde repariert.

Damit nix abbrennt, eine 230VAC/60Watt-Glühbirne primär in Serie schalten, wie das geht, zeigt dir dein Elektriker.

heller werdenden Zischen

Zischen kann ein Symptom von hochfrequentem Schwingen sein.. Das könnte auch schon aus dem Vorverstärker-Teil gekommen sein.
Die Rauchwolke kam wahrscheinlich aus einem der Hochtöner. Dessen Spule brennt in Sekundenbruchteilen durch, wenn hochfrequente Signale in voller Endstufenleistung kommen. Den Bass hast Du möglicherweise zu unrecht "versenkt".

Aber ich würde auch sagen, zuerst mal schauen, ob die Endstufentransistoren noch leben.
Nur dann nach der Reparatur der Endstufen daran denken, nicht gleich Lautsprecher anzuschließen und nach Schwingen Ausschau zu halten.

- Poetry2me

Im Nachhinein war es natürlich ein Fehler, die Lautsprecher gleich anzuschließen. Aber bisher hatte ich solche Probleme mit Verstärkern noch nicht. Bisher genügte es immer, die Potis freizukratzen, dann liefen die Dinger wieder. Laut Vorbesitzer lief auch dieser Verstärker ganz normal, bis er ein paar Jahre stillgelegt wurde. So kann man sich täuschen. Elektrisch gesehen bin ich leider auch völlig ahnungslos, würde mich aber gerne weiterbilden in der Richtung.

Den Tieftöner hatte ich im Verdacht, da die Kalotte in der Mitte merkwürdig verformt aussah, wie verschmolzen. Gut, vielleicht zu unrecht geflutet.

Insgesamt sieht das Innenleben aus meiner Laiensicht relativ unverbastelt aus. Was meint Ihr? Ich hänge mal ein Bild vom Innenleben an. Dazu noch ein paar Bilder wie er von außen aussieht. Außen hui, innen pfui.

Dann muss ich ihn wohl mal stationär in Behandlung geben.

Viele Grüße und Danke für Eure Meinung/Tipps

exim


GROSS:

Was für ein schönes klassisches Gerät!

Auf dem Bild erkennt man, dass die linke Endstufe schon mal repariert wurde. Die Transistoren sind verschmiert mit Wärmeleitpaste. Die Platinenoberfläche wurde auf dieser Seite gründlicher gereinigt.



Folgendes fällt weiterhin auf:

A. Das Gerät hat keine Lautsprecherschutzschaltung und kein Ausgangsrelais. Dafür aber je Kanal eine Sicherung, welche die Lautsprecher (3AT 250V) schützt.
Es erscheint möglich, dass diese Sicherungen durchgebrannt sind. Leider sind es die hierzulande selteneren amerikanischen Feinsicheurngen, die etwas länger sind. Man könnte versuchen, deutsche Sicherungen bzw Sicherungshalter einzulöten.

B. Mehrere Widerstände in der Spannungsverstärkung sind angesengt oder evtl. verbrannt. Ich vermute es ist vor allem R49 (100 Ohm, 1/4 Watt), der Fußpunktwiderstand der zweiten Differenzverstärkerstufe. In dieser Stufe (Q11 und Q23) wird bereits der Ruhestrom-Schaltkreis um Transistor Q13 angesteuert. Dort könnte also noch einiges an Kollateralschäden sein. Evtl. aus einem vorherigen Schaden, der repariert wurde, evtl. auch neu.

C. Ein weiterer Widerstand in der Nähe der beiden Emitterwiderstände ist verkohlt. Es dürfte R71 sein (330 Ohm), der Arbeitswiderstand des Treibertransistors Q17.

D. Die beiden Emitterwiderstände der linken Seite sind dunkler in der Farbe, als die entsprechenden auf der rechten Seite.
Entweder sie wurden getauscht, oder sie sind durchHitze beschädigt. Muss nicht sein, dass sie kaputt sind, einfach mal prüfen, ob sie noch so ca. 0,47 Ohm haben. Niederohmige Widerstände messen sich ungenau. Eine Unterbrechung wäre als Defekt zu sehen.

- Poetry2me

Hoch und Mitteltöner sind durch die passive Frequenzweiche durch je einen vorgeschalteten Kondensator gegen Gleichspannungen geschützt.
Kommt aus den LS-Klemmen des Amp also Gleichspannung heraus ,
kann sie nur zum Tieftöner gehen und ihn beschädigen.
Hochfrequente Schwingungen können HT und MT beschädigen ,
aber bei soo vielen angeschmorten Widerständen sind sicher Transistoren defekt Kurzschluß.
Bei der Erstreparatur hat man wohl etwas übersehen und in der Folge ist wieder viel durchgebrannt.
Empfehle Vollsanierung , alle Transistoren prüfen besser erneuern , ebenso Widerstände. Elkos mitzuwechseln kein großer Aufwand , zumal man von beiden Seiten gut an die Platine herankommt.
bukongahelas

Vielen Dank fürs aufmerksame Anschauen und Eure fundierte Analyse!

Ja, ist wirklich ein schönes Stück Technik, allein schon der Drehknopf zum Einschalten "Klack"... Wenn's jetzt noch ohne "Spratzel knister" geht...

Viele Grüße

Exim

Hallo

vorsicht die Sicherung bei den grossen Filtercaps ist mit Draht gebrückt
Sollte man nicht machen

Da hat sicher jemand Sicherungen verstärkt oder überbrückt

Das hatte ich schon vermutet , dann ist es auch kein Wunder daß Lautsprecher abgeraucht sind.
bukongahelas

maxe007 (Beitrag #10) schrieb:

Hallo vorsicht die Sicherung bei den grossen Filtercaps ist mit Draht gebrückt Sollte man nicht machen

Argh.

Hier noch ein Bild vom Gerät.




Gruß
exim

Exim

Schönes Teil aber relativ aufwendige Reparatur-Kompletter linker Kanal wohl defekt.

Was machst Du, hast Du jemand der das machen kann, gegen Bezahlung lohnt das wohl nicht, da der
KA1500 oft noch intakt für ca 50.- angeboten wird.
Kannst Du ihn an den VK zurückschicken?

mfg

Hallo exim,

wenn der Kenny läuft, ist das Klangbild recht beeindruckend. Hier mal ein Bild von der etwas selteneren Ausführung in Anthrazit:



Die Reparatur wird überschaubar sein. Soo viele Teile sind ja nicht drin. Wie schon hier geschrieben wurde, sind die Treiber, Endstufentransistoren zu prüfen und natürlich alle verkohlten Widerstände zu ersetzen und der Ruhestrom einzustellen - feddisch Dabei sollte auch der vermeintlich funktionierende Kanal überprüft werden, denn auf dem Bild ist zumindest ein Widerstand mit dunklen Verfärbungen zu erkennen.

Und ganz wichtig: das Drahtgeflecht um die Sicherung raus! Dabei gleich überprüfen, ob überall die korrekten Werte drin stecken. Ich habe da schon die tollsten Dinge erlebt: 10AT in einer Halterung für 630mAF

Gruß
PBienlein

maxe007 (Beitrag #13) schrieb:

Exim Schönes Teil aber relativ aufwendige Reparatur-Kompletter linker Kanal wohl defekt. Was machst Du, hast Du jemand der das machen kann, gegen Bezahlung lohnt das wohl nicht, da der KA1500 oft noch intakt für ca 50.- angeboten wird. Kannst Du ihn an den VK zurückschicken? mfg

Der Kenwood ist äußerlich top in Form, von daher möchte ich ihn schon gerne wieder flottmachen lassen, auch wenn man ihn intakt für kleines Geld bekommt. Die sind dann aber äußerlich meist etwas ramponiert. Zurückschicken werde ich ihn nicht, hab ihn persönlich abgeholt und günstig als defekt gekauft.

Gruß

exim

@PBienlein

Sieht auch in schwarz gut aus! Danke fürs Zeigen!

Bin schon gespannt auf den Klang…

Gruß

exim

Hallo liebe HIFI Fans,...

ich wollte diesen alten Thread mal beleben,
da ich ebenfalls einen KA-1300 besitze wo der eine Kanal tot ist
und der andere nur noch kratzt. Wäre wirklich schade wenn
er weiter im Keller stehen müsste.
Somit bräuchte ich mal ein bisschen eure Hilfe und Unterstützung.

Wie auf den Bildern zu sehen sind zwei Sicherungen durch und zwei
Wiederstände schauen komisch aus. (rot Markiert)
Ansonsten kann ich nichts erkennen.
Kein Wunder dass sich auf einem Kanal überhaupt nichts tut wenn die Sicherungen so aussehen.

Leider finde ich keinen Schaltplan für den Kenwood KA-1300
Evtl. wisst ihr villiecht wo ich den her bekomme.

Die eine Sicherung scheint ja eine 1.6 A zu sein und bei der anderen weis ich es nicht.
Ebenfalls weis ich nicht was ich da für Wiederstände kaufen muss.

Gruß

Alex

Nur ein Sicherungstausch wird dir nicht helfen. Hier liegt ein größerer Schaden vor, den du nur mit reichlichen Messungen finden kannst.
Alleine nur optisch, wäre zumindest hier schonmal die Diode geplatzt und der Widerstand verbrannt:

Hallo zusammen,

Karsten hat völlig recht: da ist sicherlich mehr kaputt! Bei der defekten Diode handelt es sich um eine 18 Volt Zenerdiode und dem zugehörigen "Bratwiderstand" R38 (470 Ohm). Das Ganze versorgt den Phono-Entzerrerverstärker mit 18 Volt Spannung. Also zumindest in dem Bereich ist schon mal ordentlich was faul. Sofern der Phonoeingang nicht benötigt wird, sollte man diese Spannungsversorgung zunächst mal abtrennen. Ohne Messmittel wird eine Reparatur zwar nicht unmöglich, aber sicherlich schwierig - sofern man keine entsprechende Erfahrung hat.

- Die beiden Sicherungen dürften für die Boxenausgänge zuständig zu sein; ob sie wirklich defekt sind, sollte man mal durchpiepsen. Bei der mit grünlichem Sand befüllten kann man es ja nicht erkennen. Laut Aufkleber sollten da 2AT Sicherungen rein - weniger geht auch mit dem Risiko, das sie bei höherer Lautstärke auslösen, aber bitte auf keine Fall höhere Werte nehmen.

- Die beiden markierten Widerstände R49, R50 (jeweils 100 Ohm) sehen für mich in Ordnung aus. Man sollte sich auf jeden Fall den BIAS-Kreis anschauen (um Q13), sowie die Treibertransistoren Q15, 17 und die Endstufentransistoren Q19, 21. Das hier geschriebene gilt natürlich für den linken Kanal und genauso für den rechten Kanal mit geraden Bauteilnummern. Als Service Manual kann man sehr gut das des KA 1500 nehmen. Ich vermute, dass im Bereich der Treiber- und Endstufentransistoren andere Halbleiter als beim 1500 genommen wurden. Das könnte der TE uns aber mit einem scharfen Foto des Kühlblechs und den montierten Transistoren wenigstens eines Kanals bestätigen - oder auch nicht

Ich tippe auf mindestens einen defekten Treiber- oder/und Endstufentransistor - möglicherweise sogar auf beiden Kanälen. Ebenfalls scheint der rechte Kanal schon mal repariert worden zu sein, denn die beiden Emitter-Widerstände (R74, 76) sind anders als auf der linken Seite, welche mir original zu sein scheint. Bei defekten Endpötten sollten die zugehörigen Emitterwiderlinge ebenfalls gecheckt werden.

Gruß
PBienlein

Super ....
Danke fürs kurze drüberschaun... dann ist es wohl doch eher ein Patient mit vielen verschiedenen Op`s.

Aufgeben will ich ihn nicht dafür ist der gute doch zu schade.
Ob ich mir das selber alles zutraue weiss ich noch nicht genau.


Wo bestellt ihr denn eure Dioden, Wiederstände, Elkos, Transistoren usw. ?
Kenne nur pollin - aber ob ich denen alles bekomme habe ich noch nicht nach gesehen.

Nun ja gute Dinge brauchen eben bekanntlich Zeit - und die werde ich mir auch nehmen um ihn doch wieder Fitt zu bekommen. Ist ja schließlich das Tolle an diesen alten Amps.

Phono wird daran nicht genutzt - versuche aber dennoch alles zu tauschen was benötigt wird.


ich fasse bis jetzt einmal zusammen:
geplatzte 10ner Diode 18V + "Bratwiderstand" R38 (470 Ohm) - gar nicht gesehen
evtl. 2AT Sicherung
meine markierten Widerstände R49, R50 (jeweils 100 Ohm) auf den ersten Blick scheinbar OK
BIAS-Kreis anschauen (um Q13) checken sowie 15,17,19,21
Emitter-Widerstände checken
evtl defekter Treiber


Ich habe nochmal ein paar Bilder mit angehängt villeicht erkennt man doch noch das eine oder andere.

Kein Wunder dass sich auf einem Kanal überhaupt nichts tut wenn die Sicherungen so aussehen

Dann wäre schön zu wissen um welchen Kanal es sich dabei handelt. Der andere Kanal spielt einwandfrei (keine Verzerrungen, Brummen, Rauschen o.ä)?

Die Diode scheint doch nicht geplatzt zu sein. Sie sollte aber geprüft/erneuert werden.

Leider müssen Messungen vorgenommen werden, bevor man Teile tauscht und das Gerät wieder einschaltet. Sobald nur ein einziges defektes Bauteil vergessen/übersehen wurde, kann der Verstärker wieder abbrennen und im schlimmsten Fall sogar noch mehr Schaden nehmen, als vorher.

Wo bestellt ihr denn eure Dioden, Wiederstände, Elkos, Transistoren usw. ?

Das ist ganz unterschiedlich.
Da kann man noch Reichelt, Conrad, Mouser......und sogar noch Ebay und Amazon nennen....