Accuphase DP70 Defekter chip

Bei einem so satten Kurzschluß lässt sich im Grunde der Defekt recht schnell lokalisieren. Hier käme erstmal das Netzteil in Frage, wo man zuerst die Brückengleichrichter (Dioden), Festspannungsregler (Längsregler) und Elkos überprüfen sollte.

im autput circuit sind einige dioden verglüht.
soweit erst einmal alles was ich gefunden habe.
für die spannungen die vom transformator ausgehen zu prüfen wollte ich eigentlich eine service anleitung zu rate ziehen.
die dioden zu tauschen wird mich garantiert genauso weiter bringen wie die sicherung zu tauschen.
ich überlege gerade ob ich den spieler nicht besser zu einem fähigen radio ud fernsehtechniker bringe.
mein wissen ist leider doch zu sehr begrennzt in dieser richtung obwohl ich auch gerne Lerne

im autput circuit sind einige dioden verglüht. soweit erst einmal alles was ich gefunden habe.

Verglüht heißt? Du hast sie doch wohl ausgelötet überprüft, oder sind sie optisch schon erkenntlich defekt?

für die spannungen die vom transformator ausgehen zu prüfen wollte ich eigentlich eine service anleitung zu rate ziehen.

Verständlich! Ich besitze leider auch kein SM, sonst hätte ich es dir irgendwie zukommen lassen.

die dioden zu tauschen wird mich garantiert genauso weiter bringen wie die sicherung zu tauschen.

Dazu schalte eine 40W-Glühlampe in Serie der Netzleitung. Optional auch einfach als "Primärsicherungsersatz". Dadurch wird bei einem weiteren Kurzschluß die Glühlampe leuchten und schützt vor weiteren Schäden, da hier der Strom begrenzt wird. Wenn sie nur kurz aufblitzen sollte, wenn du das Gerät einschaltest, und danach dunkel wird, sollte kein Fehler mehr vorhanden sein.

Aber Kurzschlüsse lassen sich an Bauteilen oft einfach finden, solange man sie vorher auslötet.

ich überlege gerade ob ich den spieler nicht besser zu einem fähigen radio ud fernsehtechniker bringe.

Sicherlich richtig, wenn du sonst nicht weiter weißt.

Danke erst mal
mit der Glühlampe ist ne super idee

Es gibt Neuigkeiten , Leider keine Guten.
Der spieler ging zu einem Radio und Fersehtechniker der in wieder kurz wieder beleben konnte.
halt Leider nur kurz.
er geht davon aus das der Steuerungschip den es leider nur und auch nicht mehr von Accuphase gibt einen weg hat.
Somit ist der Spieler erst einmal mit einfachen mitteln nicht mehr zu Reparieren.
wenn noch jemand eine idee hat wäre ich Dankbar.
Aufgeben möchte ich noch nicht.

Hallo wmichi1,

also wenn die Sicherung sofort durchbrennt und einige Dioden "verglüht" sind, deutet das doch auf einen massiven Kurzschlus / Überlastung hin. Auch ohne Service Unterlagen kann man im Vorfeld schon einige Prüfungen vornehmen.

Hast Du Dir mal die Elkos im Netzteil Bereich genauer angesehen? Wenn die oben auf dem "Deckel" einen geweölbten Bauch haben, deutet das schon mal auf eine deutliche Wärmeentwicklung hin. Diese Elkos könnten intern schon einen so großen Leckstrom haben, dass dies einem Kurzschluss gleich kommt. Dann haut's die Sicherungen und Gleichrichter weg.

Bei so alten Geräten sind die Elkos sehr oft das Erste, was hopp geht. Im Zweifelsfall im betroffenen Bereich des Netzteils und der Spannungsversorgung auf der Verbraucherseite die Elkos auslöten und durchmessen. Da zeigen sich schnell die ausgelutschten Teile, die man oft recht günstig selbst tauschen kann.

Kannst Du mal ein Paar Bilder aus dem Bereich zeigen, wo die Dioden verendet sind?

Bei den Ersatzteilen aber bitte auf hohe Qualitäten achten, sonst gibts bald schon Folgereparaturen. Eine Schaltung vom DP 70 habe ich freilich auch nicht, aber wenn ich mich abmühe, könnte ich evt. eine Schaltung vom DP-70V ausgraben. Das ist aber sicher nicht die gleiche Schaltung, könnte aber wenigstens ein Paar Annäherungen bringen.

Klausi

Wenn dann könnte eher ein Plan vom DP60 oder DP80 weiterhelfen, der Aufbau ist laut Bilder im Netzt doch sehr verschieden, da sind ja auch nur 3 Jahre dazwischen, zwischen DP70 und DP70V . Wobei der DP70 sehr diskret aufgebaut aussieht.
Gruß Uwe

Also wie gesagt,
es ist leider der steuerungschip der einen weg hat.
er funktioniert wenn er erwärmt wird und stellt seinen diesnst sofort wieder ein wenn er abgekühlt ist.
kalte lötstellen auf der Platine gibt es nicht mehr.
es ist der Dumme Chip den es leider nicht mehr Gibt.
Weder für Geld Noch Gute Worte.
Zumindest ist der Rest absolut in ordnung
Das Laufwerk ist noch perfekt in schuss Cd,s Werden sekundenschnell eigelesen vorlauf rücklauf sprünge vom ersten zum letzten track ohne skippen oder verzögerung.
ich war überrascht wie schnell das gute alte stück doch noch ist.
Grüsse

Was hat dann dieser Steuerungschip für einen Namen? Und könntest Du mal ein Bild davon machen.
Gruß Uwe

Tach,

hast Du in höflicher Form den Techniker bei PIA mal gefragt ?
Halte die Seriennummer bereit.

Erst geht gar nichts, dann ist das Netzteil defekt, dann sind im "Autput Circuit" Dioden hin, dann der Steuerungschip (welcher überhaupt?), dann ist der Rest absolut in Ordnung, dann das:

wmichi1 (Beitrag #9) schrieb:

Zumindest ist der Rest absolut in ordnung Das Laufwerk ist noch perfekt in schuss Cd,s Werden sekundenschnell eigelesen vorlauf rücklauf sprünge vom ersten zum letzten track ohne skippen oder verzögerung. ich war überrascht wie schnell das gute alte stück doch noch ist.

Keinerlei Fotos zu Defektstellen oder Innereien des Gerätes.
Reichlich konfus, das Ganze.

Sehe ich auch so. Wahrscheinlich ist hier ein Troll am Werk.

Nein Kein Troll
konfus Ja.
es ist ein Basstlergerät an dem sich schon ein Paar Leute Ausprobiert Haben.
Ist auch eigentlich mitlerweile Egal.
Der Chip ist nicht zu Reparieren oder Aufzutreiben

wie heißt denn der Chip genau?

Die Bezeichnung auf dem Chip ist
Accuphase
426-0001-10
418 SP 750100

Sobald der chip erwärmt wird arbeitet er wieder eine zeit Lang.
so konnten wir den spieler wenigstens eine zeit lang zum funktionieren Bewegen.
kalte Lötstellen gibt es auf der Platine nicht.
Laut Radio und fernsehtechniker ist der Chip Hinüber.

Es könnte trotzdem ein Problem kalter Lötstellen sein. Es gab bei den Pioneer VSX-908 einmal ein ähnliches Problem, bei dem das moderate Erhitzen bestimmter IC den AV-Receiver zu Laufen brachte.
Letztendlich lag es ggf. auch an kalten Lötstellen. Versuche einmal, mit einem Kunststoff- (besser: Bernstein-)Schraubendreher auf die Kontakte des Chips zu drücken. (Solche Schraubendreher werden zum Abstimmen von Spulen verwendet.) Zu Not geht auch ein Holzstäbchen.
Führt dies zum Erfolg, kann man versuchen, den Chip vorsichtig zu entlöten und nach Reinigung der Lötstellen auf der Platibne neu aufzulöten.

ja, das würde ich auch testen.

Ansonsten habe ich gutes vom Holländischen Accuphase Vertrieb gefunden welche enge Kontakte direkt nach Japan haben.

Hallo lieber @TE, Du bemühst Dich ja wirklich höchstwahrscheinlich auch über die "Kleinen Anzeigen" vergeblich einen DP70 zu ergattern. Er wird aber auch echt langsam einem zu .. .. alles einem aus der Nase ziehen zu müssen. Du brauchst doch das Ersatzteil und nicht wir.

Bilder machen kannst Du ja und wenn Du und jetzt noch sagst welcher es auf dem Bild ist ? Vielleicht es die Nr.10 8-Bit Controlller

Das Original gibt es hier



Der müßte so oder so ähnlich aussehen


Das Bild ist aus der Broschüre vom DP60, hat den Accuphase wirklich selber hergestellt, oder ist das was umgelabeltes? Nur mal so in den raum geworfen, vielleicht ein umgelabeltes Fujitsu MB88421-117 , sieht wenigstens von außen so ähnlich aus

Uwe

Edit: Mist der Fujitsu scheint nur ein 4 Bit Controller zu sein

Tut mir erst einmal leid wenn ich hier jemanden der mir helfen möchte vor den Kopf stoße oder nicht richtig antworte.
Ich gelobe Besserung.
Ich bin jedem Dankbar der hier helfen Möchte und versuche so schnell es geht auf alles einzugehen.
Kann sein das mir schon einmal was durchgeht.
Ich habe eben mal Bilder Gemacht und werde gleich mal mit einem Holzstäbchen testen ob sich was tut

es ist der Grosse Lange
position auf der Platine ist IC18
Ja das ist der 8bit Controler.
Selbst wenn ich so einen auftreiben könnte, müsste der nicht Programmiert werden??
Grüsse

Könntest Du sagen wo jeweils die 3 markierten IC hingehen, für die Anzeige für die Ansteuerung von den Tasten etc



Gruß Uwe

Und bitte ein Bild noch aus der Totalen, wo man vielleicht auch erkennen kann wo das CD Fach ist

ich versuche herauszufinden welcher wozu gehört
kann aber etwas dauern

Ok, ist doch kein Problem.

Selbst wenn ich so einen auftreiben könnte, müsste der nicht Programmiert werden??

Wir befinden uns gedanklich im Jahre ~1985,


OT wenn Accuphase ein Kerl gewesen wäre, dann hätte es sowas gegeben, eine Beschreibung der IC Belegung.



Soll aber nur als Beispiel gelten, da der Fujitsu ein 4-Bit ist



Gruß Uwe

O Ha
Das Display Lebt wieder
Cd wird eingelesen und Tittel etc. im dispay angezeigt.
habe die pins jetzt nicht in richtung platine mit dem holz gedrückt sondern in den ic.
Bedienen lässt er sich trotzdem noch nicht.

Doch schlechte Verbindung wie schon oben von CarlM erwähnt.

Welche Pins hast Du gedrückt. Versuche sie Dir mal auf zuschreiben. Wenn das IC vor Dir liegt, und die kleine Ausbuchtung ist links, dann sind die Pins von links unten mit 1beginnend bis 32 und dann von oben rechts mit 33 binnen bis 64.
Gruß Uwe

Kann außer kalter Lötstelle(n) auch ein Haarriss in einer Leiterbahn sein. Wäre nicht der erste Fall.
Das zu erkennen ist naturgemäß mit eine guten Lupe einfacher.

es lässt sich für mich nicht nachfolziehen wo ich drücke damit das display wieder funktioniert.
erst dachte ich die eine stelle dann doch wieder woanders
bedienen konnte ich ihn bis jetzt noch garnicht.
alle knöpfe sind ohne fuktion

ic 19 geht zur bedienung start pause for und rück
ic 20 und 21 sind treiber für das display


es Scheint reiner zufall zu sein wo ich drücke und wann das display wieder Leuchtet.
es lässt sich nicht reproduzieren

Geht das Display, Ja Nein (auf dem Bild geht es) ich könnte jetzt einen ganzen Fragekatalog aufstellen. Es wäre kürzer, wenn Du beschreibst, was er macht und was nicht? Das wäre zielführender.

Sag doch mal, was sind IC 19 , 20, und 21 für IC Motorala oder Mitsubishi ?

Gruß Uwe

Eher nein.
Ab und zu leuchtet beim einschalten das Display normal auf die Cd läuft an und wird dann im Display angezeigt.
Einige Sekunden später schalte ich den Spieler wieder ein und es passiert nichts, noch nicht einmal die cd fängt an zu laufen.
Ab und an leuchten auch einzelne Elemente der Anzeige nach dem Anschalten auf und sonst passiert nichts.
Dann aber meistens ungewöhnlich hell.
Am besten funktioniert es wenn der IC 18 erwärmt
Wird, (minimal reicht schon).

Bedienen lässt er sich aber überhaupt nicht mehr.

Sind alle drei Mitsubishi

wmichi1 (Beitrag #36) schrieb:

Sind alle drei Mitsubishi

IC 19 =...
IC xy = etc
Lass Dir doch nicht alles aus der Nase 👃 ziehen
Gruß Uwe

Sorry.
Ic19: 8230a4
M54526P

Ic20: 815000
M54581P

Ic21: 641001
M54583P

wmichi1 (Beitrag #35) schrieb:

Bedienen lässt er sich aber überhaupt nicht mehr.

Lies er sich schon mal bedienen?

ja das ging ungefähr für eine halbe cd
wärend ich einige tittel übersrigen wollte Fror der spieler quasi ein.
nichts lies sich mehr machen, das dispay fing dann auch an zu Spinnen
seit dem nichts mehr.

Das Bild ist aus den Unterlagen eines kleineren dp60

Vielleicht bringt das ja was

War das bevor er abgefackelt ist, oder danach?

Ich weiß zwar nicht ob es was bringt, aber mache doch mal eine schöne schärfe Aufnahme von dem Bereich



Am besten von oben und von unten
Edit: Wie machst Du eigentlich den IC warm, mit einem Fön?

und nen guten Rutsch
Gruß Uwe

Nicht Lachen
Den Chip habe ich mit einem Vorhängeschloss erwärmt
Ich mach Bilder sobald als möglich.
Die Platine sah allerdings aus wie neu

Wenn das schon so sepzifisch lokalisiert werden konnte sollte man alle Lötungen des Chips nochmals mit Lupe kontrollieren (besonders die Übergänge zwischen Lötauge und Leiterbahn!), oder kurzerhand mit gutem Lot nachlöten. Aber bitte mit einem antistatischen Lötkolben und mit Potentialausgleich. Gerade hochintegrierte ICs werden leicht durch elektrostatische Entladung zerstört.

Antistatischer Lötkolben kamm jetzt leider etwas zu spät
ich habe eben nochmal alles an dem ic nachgelötet.
leider ohne änderung.

ich wünsche allen hier noch einen Guten Rutsch ins neue Jahr

Ich habe mich ja gar nicht getraut, nach der Unterseite der Platine zu fragen.

Bevor ich was sage, und mir die Spucke weg bleibt und die Schnappatmung einsetzt.

Bitte mache mal Detail Photo , gerade von der oberen linken Ecke, das sieht garnicht gut aus.



Auch guten Rutsch.

Gruß Uwe

Da sind noch mehrere Schwachstellen erkennbar.

1) Lötung an R89 ganz oben auf deinem Bild schimmert etwas rötlich nach Kupfer.

2) Lötungen an Elko C14 sehen sehr mattiert bzw. krank aus, v.A. der Anschluß an der Außenkante scheint ein Loch zu haben. Das könnte Korrosionsfraß von oben durch ausgelaufenen Elektrolyt sein. Defekte Elkos zeigen manchmal auch scheinbar "thermisches" Verhalten, weil der defekte Elko im Betrieb je nach Lust und Laune sporadisch Kurzschluß hat, oder wieder offen ist.

3) Nach Abschluß der Löterei sollte man alle kleinen Lötspritzperlen entfernen (Zahnstocher), denn manchmal machen diese sich später selbstständig und lösen irgendwo Kurzschlüsse aus.
Den Zahnstocher sollte man hier auch zwischen allen Pins des Prozessors durchschubbern, evtl. hat man doch noch kleine Lötbrücken übersehen. Ich kontrolliere solche Sachen immer mit der Lupe.

BTW: Manchmal versagt auch der Taktgenerator (Keramikschwinger) am Prozessor mit der Zeit. Das wäre hier wohl der kleine "X4". Versuche ggf. einmal, dieses Teil gezielt zu erwärmen.

Uwe_1965 (Beitrag #47) schrieb:

..Detail Photo , gerade von der oberen linken Ecke, das sieht garnicht gut aus.

Sehe ich auch gerade, da waren wohl schon mehrere Meister am Werk...
Auf jeden Fall sehr genau nachsehen. In solchen Fällen trage ich schon mal säurefreies Flußmittel auf und löte dann ohne neues Lötzinn nach.

Nicht nur das. Da sind sooo viele kleine Lötzinn-Kügelchen, dass mich Kurzschlüsse nicht wundern würden.