Yamaha M-40 Endstufe rechter Kanal aus wenn Gerät kalt

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Stefan-Luki
Neuling

#1 erstellt: 06. Jan 2022, 15:56

Hallo , ich habe mich gerade neu angemeldet, weil ich eine Frage habe.
Meine M-40 Endstufe begleitet mich nun schon seit fast 40 Jahren mit allen Höhen um Tiefen durch Leben.
Seit Jahren hat die Endstufe das Problem, das der rechte Kanal nicht funktioniert, wenn das Gerät kalt ist. Nach ca. 30-45 Minuten kommt dann der rechte Kanal und ich kann den ganzen Tag ohne Problem Musik hören. Schalte ich dann einen Tag später die Musik wieder an, habe ich das gleiche Spiel. Ich habe im Abstand von ca. 2 Jahren das Gerät in Reparatur in einer Yamaha Fachwerkstatt gebracht. Dort wurde etwas „gereinigt“ (Kontaktprobleme?) und dann funktionierte die Endstufe wieder. Der Techniker meinte damals, das man keine Bauteile mehr bekommt, deshalb kann man nur die Kontakte reinigen. Nach unseren Umzug im Herbst 2021 ist es jetzt wieder soweit. - -rechter Kanal funktioniert wieder nicht; wenn Gerät kalt- - -. Jetzt ist die Firma die bisher die Reparaturen durchgeführt hat scheinbar pleite. Beim Anruf ist „kein Anschluss unter dieser Nummer“, Mails unzustellbar zurück. (Bild und Ton Service GmbH, 81243 München, Bodenseestr. 216) Nun habe ich mir nach längerer Recherche bei E-Bay ein neues Lautsprecher Schaltrelais alt: Matsushita JC2aD-DC24V AR39128 neu: Omron G4W-2212P-US-TV5 besorgt, das gab es sehr überraschend und habe es ausgetauscht. (Das habe ich mir zugetraut) Das war es aber nicht, das Problem ist nach wie vor existent. Jetzt bin ich etwas ratlos, wer kann mit Information, oder Reparatur helfen? Es würde mich sehr freuen wenn jemand weiterhelfen kann. Gruß Stefan

[Beitrag von Stefan-Luki am 06. Jan 2022, 16:52 bearbeitet]

Poetry2me
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2022, 03:02

Als Unterstützung bei der Fehlersuche im Yamaha M-40 habe ich den im Netz verfügbaren Schaltplan aus vier Teilen zusammengesetzt und die Schaltungsstufen der beiden Kanäle farblich markiert. Soll-Spannungen sind am linken Kanal eingetragen und hellgrün hinterlegt.

Im Thread

Yamaha M40 gab es Probleme mit auslaufenden Elkos auf der Hauptplatine. Dadurch korrodieren Bauteil-Anschlussdrähte (Grünspan) und Lötstellen. Ursache für das Auslaufen ist der permanente Hitzestress, dem die Elkos ausgesetzt sind.

Poetry2me (Beitrag #27) schrieb:

Auch bei der Endstufe Yamaha M-40 finden sich Hitzequellen in der Nachbarschaft der ausgelaufenen Elektrolytkondensatoren:
Nicht nur die Leistungswiderstände und Zenerdioden, auch die Pre-driver Transistoren im TO92L Gehäuse werden heiß, weil sie jeweils 2W an Wärmeleistung abstrahlen.

Yamaha M-40 inside picture leaked electrolytic capacitors near heat sources

Analyse:
Enge Gruppierung der Elkos mit mehreren Hitzequellen, Belastung von Kleinsignaltransistoren am Limit, keine Lüftungsbohrungen in der Platine ...
Außerdem direkte Nachbarschaft der sensiblen Eingangsstufen mit den Ausgangsströmen der Leistungstransistoren.

Diese Endstufe wird nicht mein Freund.

- Johannes

Stefan-Luki
Neuling

#3 erstellt: 17. Jan 2022, 00:16

Vielen Dank für Deine Antwort. Leider sagt mir Deine Bebilderung absolut nichts, ich bin leider kein Elektroniker oder Radio- oder Fernseh Fachmann. Schade

Poetry2me
Inventar

#4 erstellt: 17. Jan 2022, 10:08

Du bist ja auch im Reparatur & Wartung Bereich des Forums.
Immerhin hattest Du ja selber schon ein Relais getauscht, wie Du schreibst.

Hast Du denn mal in den anderen Thread reingeschaut, den ich verlinkt habe?

Mein Eindruck ist, dass Dein Gerät nicht wirklich gut "repariert" wurde. Jedenfalls scheinen die grundlegenden Alterungsprobleme der Endstufe keine reinen "Kontaktprobleme" zu sein und sind offensichtlich noch nicht behoben worden. Stattdessen eine Ausrede wegen angeblich nicht mehr erhältlichen Bauteilen der Endstufe.

- Johannes

PBienlein
Inventar

#5 erstellt: 17. Jan 2022, 10:38

Hallo zusammen,

das "riecht" in meinen Augen doch sehr nach einer schlechten, bzw. kalten Lötstelle. Insofern würde ich die "Kontaktprobleme" nicht kategorisch ausschließen wollen - nur eben nicht im Lautsprecherschutzrelais, sondern an anderer Stelle. Der oder die Fehler sollten sich mit etwas Sorgfalt und einer Lupe oder noch besser im kalten Zustand mit Funktionsgenerator und Oszi in kurzer Zeit finden lassen. Man kann natürlich auch alles plump nachlöten, wenn man soviel Lebenszeit übrig hat...

Wie Johannes schon anmerkte, sollte man sein Hauptaugenmerk auf thermisch stark belastete Bereiche legen und davon gibt es ja nicht ganz so viele. Da die Schutzschaltung nicht anspricht, aber dennoch rechts kein Signal verstärkt wird, wird es vermutlich also nur eine Unterbrechung direkt im Signalweg sein. So jedenfalls meine Einschätzung aus der Ferne. Kann natürlich auch ganz anders sein