Heco Celan XT-501 Mitteltöner defekt!

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Zlamarak
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jul 2011, 20:34

Hallo!

Ich habe mir letztens 2x den o.g. Lautsprecher gekauft und musste nach dem Aufstellen und anschließen leider feststellen, dass bei einem der 2 LS der Tief-Mitteltöner (Oben) defekt war (kratzen...)!

Nun habe ich nach Absprache mit dem Shop das Chassis ausgebaut und eingeschickt und warte nun auf Ersatz! Und nun zur eigentlichen Frage:

Nun habe ich, ohne mir groß gedanken zu machen, den LS mit fehlendem Chassis weiterbetrieben, was sich gar nicht so schlimm anhört.. Zumindest besser als gar kein LS

Jetzt hab ich jedoch Angst, dass das evtl. doch schädlich sein könnte... Kann da was passieren und wenn ja was? Kann ich mir dadurch z.b. den Hochtöner zerschießen? Ich hoffe nicht, dass ich mir jetzt noch mehr kaputt gemacht habe!

Vielleicht kann mir ja jemand helfen... Danke schon mal!

Gruß
Zlamarak

Zlamarak
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 18. Jul 2011, 10:57

Niemand ne Ahnung von sowas? Würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte! Hab zwar schon gegoogelt aber leider nichts gefunden... weiß auch nicht so ganz nach was ich da suchen soll^^

Gruß
Zlamarak

snigg
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jul 2011, 11:35

Hi,

bin zwar auch kein profi aber meiner meinung nach könnte da nichts kaputt gehn. warum auch?

es fehlt wahrscheinlich was im ton aber ich denke das wars auch schon.

Biertrinker
Inventar

#4 erstellt: 18. Jul 2011, 12:30

Hi

solange die Kabel vom MT keinen Kurzschluss machen können kann da nichts passieren...

Zlamarak
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jul 2011, 13:59

Hi!

Alles klar, danke!

War nur verunsichert... hab irgendwo mal gehört, das könnte Probleme geben weil ja ein Widerstand fehlt..
zu viel Strom für die anderen Chassis oder so.. aber derjenige war sich da auch nicht so sicher!
kenn mich nicht aus mit E-Technik^^ Wollte nur noch mal sichergehen...

Danke noch mal! Beruhigt mich ein wenig

detegg
Inventar

#6 erstellt: 18. Jul 2011, 22:49

Biertrinker schrieb:

solange die Kabel vom MT keinen Kurzschluss machen können kann da nichts passieren...

... leider weit gefehlt!

Durch den fehlenden MT kann die Impedanz des Gesamt-LS so weit sinken, dass der Verstärker geschrottet wird.

;-) Detlef

Biertrinker
Inventar

#7 erstellt: 19. Jul 2011, 01:06

hi

Wo nimmst du dein wissen her? Ich hab es mal gelernt, bin mir also schon sicher das die Info richtig ist...

snigg
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Jul 2011, 04:22

das soll mal man wissen bin echt erstaunt.
hätte nie gedacht das der värstärker kaputt gehn würde hätte wahrscheinlich auch meine ls angeschlossen.

sigi

Zlamarak
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Jul 2011, 06:27

detegg schrieb:

Biertrinker schrieb:

solange die Kabel vom MT keinen Kurzschluss machen können kann da nichts passieren...

... leider weit gefehlt!

Durch den fehlenden MT kann die Impedanz des Gesamt-LS so weit sinken, dass der Verstärker geschrottet wird.

;-) Detlef

Oh! Okay, hilft es denn dann einfach nicht so laut zu machen? Oder hat das damit nichts zu tun?
Hab mir die ganze Zeit nur Sorgen um den LS gemacht... aber dass dem Verstärker dabei was passieren kann, hätte ich nicht gedacht!

Danke!

detegg
Inventar

#10 erstellt: 19. Jul 2011, 07:55

Moin zusammen,

Visaton Classic 200GF - Frequenz- und Impedanzgang

Frequenz- und Impedanzgang mit abgeklemmten Mitteltöner

Frequenz- und Impedanzgang mit abgeklemmten Tief-/Mitteltöner

Da wird aus einem 4Ohm LS ganz schnell ein 0,5Ohm LS

;-) Detlef

Zlamarak
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Jul 2011, 10:10

Wow! Hätte nicht gedacht, dass das so viel ausmacht!
Ich hoffe die Frage ist jetzt nicht zu blöd, aber was genau passiert mit dem Verstärker wenn die Impendanz plötzlich so stark schwankt?
Warum kann der Verstärker dadurch schaden nehmen? Kenne mich wie gesagt mit dem Kram leider gar nicht aus

Hab mir da auch noch nie wirklich gedanken drüber gemacht...

Danke!

gonzo012
Stammgast

#12 erstellt: 19. Jul 2011, 10:17

Wenns nur wegen den ohmwerten ist.Dann sollte der verstärker einfach nur ausgehn(protect).
Wenns ganz schlimm läuft,brennt die endstufe weg

Bei zimmerlautstärke dürfte aber nichts passieren.

Kommt aber auch auf dein verstärker an...es gibt verstärker die lachen über 0,5 Ohm

.Und da passiert ausser das er etwas wärmer wird,nichts

[Beitrag von gonzo012 am 19. Jul 2011, 10:18 bearbeitet]

Biertrinker
Inventar

#13 erstellt: 19. Jul 2011, 10:24

hi

über den Impedanzverlauf bin ich auch verwundert wobei noch die Frage ist inwieweit sich das im Betrieb mit Musik auswirkt... Auf jeden Fall ist Vorsicht geboten... Dein Verstärker ist nur für eine bestimmte Minimal Impedanz ausgelegt die meisten AVR sind glaube ich für 4-8 Ohm ausgelegt wobei mehr dem Gerät eigentlich auch nicht schaden sollte... Weniger kann aber Schäden anrichten das ist dann ähnlich wie ein Kurzschluss... Wobei die meisten AVR hier eigentlich Schutzschaltlungen haben sollten... Da würde ich mich aber auch lieber nicht drauf verlassen....

detegg
Inventar

#14 erstellt: 19. Jul 2011, 10:54

... gnihihi

- hab ich euch jetzt erschreckt?

Ich wollte die Aussage "... wenn nicht angeklemmt, dann kann auch nicht stören" nur etwas relativieren.
Wenn diese Impedanzminima nicht extrem ungünstig liegen, das Musikmaterial im entsprechenden Frequenzbereich nicht richtig Leistung fordert - wird der Verstärker höchstens kurzzeitig schlucken.

Biertrinker schrieb:

Auf jeden Fall ist Vorsicht geboten

... also nicht so weit aufdrehen.

;-) Detlef

ehemals_Mwf
Inventar

#15 erstellt: 19. Jul 2011, 23:36

Hi,

gonzo012 schrieb:

...es gibt verstärker die lachen über 0,5 Ohm

.Und da passiert ausser das er etwas wärmer wird,nichts ;)

Nicht vergessen:
die durch die ... nicht-angeschlossene Last ...
jetzt nahezu unbedämpft miteinander resonierenden Weichenbauteile könnten überhitzen

-- Kondensator platzt, Spulenkörper schmilzt...

Ergebnis:
Nach Anschluß neuer Treiber funktioniert der LS immer noch nicht richtig

= typischer Folgeschaden bei passiven Filtern >= 2. Ordnung (12 dB/8ve)

... also nicht so weit aufdrehen.

Exakt.

Gruss,
Michael

[Beitrag von ehemals_Mwf am 19. Jul 2011, 23:41 bearbeitet]

Zlamarak
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Jul 2011, 09:37

Ohje! Na gut, gestern ist das neue Chassis eingetroffen, bis jetzt klingt alles super

Ich werd's mal beobachten! Wie könnte sich ein defekt des Verstärkers bemerkbar machen? Ausfälle oder auch Kratzen/Tonfehler?

Danke sehr!

Gruß
Zlamarak