Teufel Subwoofer 5.1 Defekt !

Teufel-Schaltpläne?

Kannst Du (leider) vergessen!

Die rücken nichts raus und im Netz findet man auch nichts.

Schön, dass ich wenigstens eine Antwort bekomme...
Danke boe_ser !!!
Deine Antwort klingt wenig hoffnungsvoll....
es gibt doch einen“ Laden“ irgendwo in Deutschland der Schaltpläne verkauft habe ich mal gehört oder gelesen...kennt den Irgendeiner ?
Das ist aber ein Armutszeugniss von der Fa. Teufel... was man so im Forum liest lässt der Service sehr zu wünschen übrig, besonders wenn es wohl um Reklamationen und Reparaturen geht und dann werden die Pläne auch noch “unter Verschluss“ gehalten, damit man möglichst wenig repariert und event. doch was Neues kauft.
Habe schon über den wohl häufigen15V-Spg.-Regler Ausfall im Subwoofer gelesen.
Weist meine Fehlerbeschreibung auf diesen Fehler hin ? javascript:insert('%20:?%20','')

Ja,

die Spannungsregler "brennen" (wörtlich gemeint!) bei manchen Teufel-Amps gerne weg. Die Dinger werden im Betrieb so heiß, dass sie sich selbst auslöten und noch einiges ringsum mit in den Tod reißen. Ich habe auch noch so ein Teil mit einem Loch in der Platine zur Reparatur hier liegen (mal sehen, ob ich ihn reanimieren kann).

Der Ersatz wird dann mit aufs Kühlblech geschraubt...

Hallo Boeser...
danke für die Antwort....habe jetzt mal genauer nachgeschaut... habe 12V Festspanunngsregler für posit.+neg. Spg. KA7812 und KA7912 eingebaut und die haben soger beide Kühlkörper !!!

Keinerlei Brandspuren auf allen Platinen und auch keine Geruchsspuren die ja oft noch nach Wochen zu riechen sind !
Übers Wochenende habe ich hoffentlich mehr Zeit und dann werde ich mal mit Vielfachmessgerät nachmessen...ohne Plan zwar nur bedingt möglich aber vielleicht habe ich auch Glück !
Leider sind die Anschlußkabel zu kurz um unter Spg. auf der Platine vernünftig nachmessen zu können !
Das heißt...erst mal Kabel provis. verlängern !?

Werde mich dann wieder melden und event. Ergebnisse bekannt geben...auch wenn mein Problem wohl auf wenig Interesse gestoßen ist !?

Nochmals danke Boeser !!

Hallo Boe_ser
hatte jetzt mal Zeit zu messen:
Versorgung-Gleichspannungen an 2 Leistungsgleichrichtern:
+29,5V und – 29,5V
+60V und – 60V
Ausgang Spannungsregler KA 7812 und 7912: +12V und -12V

An den 4 Leistungtransistoren :
Spannung: Emitter zu Kollektor an Transistor -VE1 und +VE2 je 31,4V
Spannung: Emitter zu Kollektor an Transistor -VE2 und + VE2 je 28,7V
somit scheint die Endstufe nicht defekt zu sein...könnte ja noch die Diodenstrecken im Transistor messen...bin aber noch nicht “reif“ die Mühsame Arbeit des Auslötens auf mich zu nehmen !!
Kann mir jemand sagen ob dies A oder B -Endstufenschaltungen sind !
Habe die Leiterbahnführung noch nicht aufgelöst...ist immer ein wahnsinns Aufwand !!

Es scheint mir, dass der Vorverstärker ( denke ein IC ) vielleicht defekt ist !?
Wenn kein Eingangssignal durchgeschaltet wird kann auch keine Endstufe angesteuert werden bzw. ein Relais schalten !
Es schaltet kein Relais, weder das Leistungsrelais auf der Leistungsplatine, noch das Kleinrelais auf der Platine welche Huckepack auf der Steckerplatine für Ein.-und Ausgänge sitzt !
Das Gerät hat insgesamt 3 Platinen.

Kann jemand einen Tip geben wo ich das Einganssignal messen bzw. verfolgen kann ( IC Pin oder Transistor-Nr ). Auch wundere ich mich, dass in dem Gerät noch relativ viele Kleintransistoren eingebaut sind wo man sonst nur noch IC' vorfindet !?

Vielleicht sind außer Boeser noch andere Profis für den “Teufel“ Subwoofer 5.1 im Vorum die auch noch Tips geben können ?

Das klingt ja eigentlich gar nicht so schlecht...

Es scheint, dass alles sauber eingeschaltet wird.

Schau mal nach, ob das Leistungs-Relais ein Lautsprecher-Schutz-Relais ist. Wenn ja, kannst Du ja mal versuchen, das Ding testweise zu brücken. Vielleicht ist ja nur das Relais oder dessen Ansteuerung defekt.

Hallo Boe_ser,
habe nun mal das Lautsprecher-relais gebrückt, beim Aus.-und Einschalten des Netzes gibt es dann einen BLUB oder so was ähnliches im Lautsprecher...aber das ist auch alles.
Auch weiß ich ja nicht ob das Relais nur in Abhängigkeit von Netzt aus/ein schaltet oder ob es noch weitere Abhängigkeiten hat wie z.B. Einschalten wenn Signal vom Line in Eingang kommt usw.
Ich denke der Fehler liegt irgendwo auf dem Weg zwischen Signaleingang und Endstufe.
Bei den vielen Zwischenstationen von Vorverstärker, Lautstärkeregelung bis Vorverstärker der Endstufe hat man ohne Plan kaum eine Chance den Fehler zu finden. Selbst mit Oszi ist es unmöglich bzw. wird man frustriert.
auf der Platine die Huckepack auf der Eingangsteckerplatine ist, sind 4 IC,s der Type 082D mit je 2 OP's . Der OP vom IC 1N01 mit Ausgang Pin 7 ist wohl der 1. Vorverstärker von meinem Line In Eingang für den Bass. Hier habe ich noch ein Signal an Pin 7gemessen ( mit Oszi) des weiteren ist der Signalweg zu suchen mir ohne Plan zu mühsam !!
An dem IC 1N03 habe ich am OP-Ausgang pin 7 12V gemessen, für einen OP-Ausgang ungewöhnlich.
Was ich erst als Relais vermutete,das Bauteil LCR-0201, ist ein analoger linearer opt. Koppler. Inwieweit dieser ein Rolle spielt ist ohne Plan schwer zu ergründen!

Somit gebe ich jetzt ohne Plan auf und suche nach anderen Lösungen !
zB. bei Teufel reparieren lassen oder andere Elektronik einbauen, event. neuen Subwoofer kaufen..
doch das tut weh wenn der alte nur ein kleiner Fehler haben könnte !!

Vielleicht kennt jemand im Forum noch eine Alternativwerkstatt die Teufel Geräte reparieren kann (wenn dann Plan vorhanden)

Vielen Dank Boe_ser für die Hilfe !!

Hallo,

ist schon eine Weile her, aber ich habe jetzt auch noch mal meinen alten concept s Subwoofer vorgekramt, der das gleiche Problem (kein Ton) hat. Hat noch wer weiter getüfftelt? Die Messungen sind mit denen von barney trivial. Ich habe die thermische Abschaltung überbrückt-->kein Ton, kein pfloppen, nichts. An der Huckepackplatine habe ich das Signal zwischen Gelb und Rot oszilloskopiert...sieht wie NF-Signal aus und schwingt um 1,2 und 1,8 Volt, ist das richtig oder sollte etwas anderes herauskommen?
Dioden sind alle ok. Die Endstufentransistoren auch.
Bei mir scheint die Anschaltung (Auto On/Off) ok zu sein. Bei mir ist aber auf jeden Fall der Thermoschalter defekt. Schließt nicht mehr.
Vllt. gibt sich das defekte Bauteil endlich mal erkenntlich. Scheint wirklich ein kleiner aber gravierender Fehler zu sein, bei einigen S-Subwoofern.

Schöne Grüße

Hallo Pemme,
mein Themenbeitrag liegt schon seit Januar 2015 zurück und ich habe mit der Sache eigentlich schon abgeschlossen, doch der die demontierte Box liegt noch immer im Bastelkeller auf "Eis"...hatte auch keine Zeit und Lust mehr ohne Plan zu Messen !!
Deine Frage:zwischen Gelb und Rot oszilloskopiert...sieht wie NF-Signal aus und schwingt um 1,2 und 1,8 Volt, ist das richtig oder sollte etwas anderes herauskommen? >> kann ich Dir leider nicht sagen, meine Messungen liegen zu weit zurück
Doch Deine Nachricht und Dein guter Tipp geben mir wieder Motivation es noch einmal zu versuchen !
Ich hoffe ich habe die nächsten 14 Tage mal Zeit dazu !
Auf jedenfall hörst Du wieder von mir !

D A N K E !

Hallo,

ja wenn ich den Fehler micht finde, werde ich auch nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Habe den Sub auch schon über nen Jahr auf verschiedene Weise getestet. Lohnt sich nicht ihn zu verkaufen und als Passiv Sub ist in der Front noch die geklebte Bedieneinheit, die sich kaum entfernen lassen wird.

Ich habe heute wieder gemessen. Bei mir fehlen auf einer Seite Leistungstransistoren die +30 und -30 Volt. Die sind nach den großen Dioden hinter den Kondensatoren nicht mehr da.

Von der Huckepackplatine kommen anscheinend noch andere Spannungen (Gleichspannungen heraus). Mit dem Multimeter habe ich zischen Rot und Schwarz +16 dc gemessen.
Auf meiner Platine sind auch vom Werk oder von anderer Seite nachträglich Änderungen vorgenommen worden. Leiterbahnen sind Schutzschaltkreis durchtrennt und mit einem Kabel im Bereich des Thermoschalter überbrückt worden. Bilder kann ich demnächst auch mal senden.

Also werde auf jeden Fall erstmal checken wo die Spannungen der Endstufentransistoren hin sind und danach

Melde mich auch wieder. Wenn es gar nicht mehr geht und wer endgültig aufgibt kann er von den anderen die Teile haben Aber das mal so für später, vllt. kann einer den Fehler einkreisen wenn die Huckepackplatine oder die Endstufe kreuztauscht wird.

hi leute habe mich hier neu angemeldet und habe auch ein sup von teufel concept s und leider das gleiche problem wie ihr...habe mir auch schon die Mühe gemacht ziemlich alle Bauteile ausgelötet und durchgemessen..bis auf die Op´s und das bereits erwähnte Bauteil LCR-0201.....
also meine frage ..hatte jemand nochmal zeit was nachzumessen oder hat das Problem gefunden?? mir lässt der Sub einfach keine Ruhe *g*

Hallo,

habe nichts weiter unternommen bis jetzt. Ehe ich wahrscheinlich alle Teile austausche ist ein Schaltplan notwendig. Habe schon daran gedacht mit Software Simulation die Schaltung nachzubauen. Dafür habe ich noch keine Zeit gefunden.

Tausche doch einfach mal den LCR...
Testhalber kannst du auch meine mal bei dir anschließen. Vllt. lässt sich ja ein Sub nochmal flott machen.

Schöne Grüße

das problem ist das ich alle Bauteile im internet gefunden habe aus der lcr.. kann mir da jemand weiter helfen?? habe jetzt mal die monostabile kippstufe also den Op nachbestellt ..glaue dass diese dann das 12 volt relai einschaltet wenn ein eingangssignal kommt..

Hallo mr.chaot31,

konntest du den Op schon tauschen?

beste Grüße

leider noch niht warte leider immer noch auf die lieferung von farnell...bin aber selber mal gespannt....denn logich sollte es das problem sein denn durch eine kippstufe wird das eingangsignal durchgeschalten...oder liege ich da falsch??

sooooooo habe neuigkeiten also der lcr hat bei mir funktioniert (ausgebaut und beschalten..) habe den 4558 getauscht und die 15v z diode und siehe da... es kahm wenigstens ein brummen..na toll jetzt habe ich leider die leistungstransistoren durchgehauen..jetzt weis ich nicht ob das mein fehler war weil ich alle kabel verlängert habe um ordenlich arbeiten zu können. also ob vielleich auf dem schreibtisch noch lötzinnreste lagen.... ist von euch jemand weiter gekommen??oder hatte jemand mal zeit?*g*

yaaahwooohhlll so jetzt kann ich auch wenn ich erst neu hier bin vielleicht manchen helfen...und zwar wat es meine schuld dass ich die leistungstransistoren rausgehauen habe...denn die habe ich bei reichelt gefunden, bestellt fur 1 euro das stück, eingelötet und siehe da er funktioniert wie am ersten tag!! also bei mir war die 15volt z diode defekt(es gibt mehrere) und der ic baustein 4558! der 4558 wird als kippstufe geschalten sodass die eingangssignale ihn einschalten...und um rauszufinden ob eruer leistungsteil noch ok ist könnt ihr die 2 kontakte vom relay brücken dann müsste er auch funktionieren...
gruß alex

Hallo,
Ich habe gerade eure Beiträge gelesen und mich direkt auch mal angemeldet.
Ich habe das selbe Problem. Mein Subwoofer Teufel Concept S geht nicht mehr an. Habe nun gelesen das der IC und die Z Diode defekt sein könnten.
Ich bin nun am überlegen ob ich die mal austauschen sollte.

Welche Diode war es denn bei dir? Oder hast du alle ausgetauscht?

Werde wahrscheinlich vorher nochmal testen ob das überbrücken des Relais etwas bringt.

Hallo,

habe auch am Subwoofer weiter getestet. Das Relais hab ich überbrückt und es kommt auch ein Ton aus dem Subwoofer allerings sehr abgehackt und be voller aufgedrehtem Regler sowie Eingangsquelle. Beim Anschalten pfloppt der Sub einmal sehr stark.

Also der IC 4558 wird bei mir auch defekt sein.
Allerdings fehlen bei mir immernoch die 30 Vol auf der rechten Seiten der Transistorbrücke. An den großen Glättungskondensatoren sind Sie noch bis zu den großen Dioden vor den weißen Emitterwiderständen.
Transistoren scheinen ok zu sein.
Werde den IC bestellen und berichte weiter.

Schöne Grüße

Pemme

Hallo,

der letzte Post ist jetzt ja schon über zwei Jahre hat jemand noch was erreicht? Ich habe gerade auch einen Concept S mit genannten Problemchen vor mir.

Lieben Gruß

Hallöchen liebe Gemeinde des etwas tieferen Basses,
nach sorgfältigen Lesen und Überlegen habe ich bei mir tatsächlich einen defekten Elko (47uF, 35V),
gefunden, im eingebauten wie ausgelöteten Zustand 0uF..
Hab diesen durch 50V ersetzt, zusammengeschraubt, gleich noch das doofe LS-Kabel um 30cm verlängert.
Angeschaltet und klick macht es, gefreut wie Bolle. Mal schauen wie lange es geht.
Muss bemängeln das er erst ab Lautstärke 60 (Display) langsam anfängt mit arbeiten. Ist das normal?
Hab diesen defekt gekauft um mich zu probieren, daher weiss ich nicht wie es vorher ging. Grüsse

Mit der
Lautstärke scheint wahrscheinlich noch daran zu liegen, dass ich es ohne Y Adapter betreibe. Im receiver konnte ich den Pegel auch noch Stück hoch schrauben. Ps der defekte kondensator ist in der Nähe des oberen Brückengleichrichter,links von der Sicherung. Dann mal schönes Wochenende