Sub spielt nicht mehr nach Kabel-Knick

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birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Aug 2019, 20:12

Moin moin,
ich steig gleich mal ein. Betreibe zuhause eine 5.1 Anlage von Boston Acoustic, das System "Soundware S". Das ganze wird über einen Yamaha RX-V 375 AV-Recever betrieben. Der Subwoofer ist mit einem Subwoofer-Cinch Kabel angeschlossen.

Nun ist jemand gegen diesen Stecker gekommen und der Subwoofer hatte danach Aussetzer, die Ummantelung vom mittleren Pin im Cinch-Stecker ist abgebrochen gewesen und steckte in der Sub-Buchse. Nachdem entfernen des Pin's habe ich erstmalig versucht einen Stecker zu löten, ich weiß nicht ob ich bei den ersten Versuchen beim Testen evtl. einen Kurzen auf den Sub gegeben habe. Aber er spielt keinen Mucks mehr. Er geht ganz normal an und das war's.

Folgendes probiert:
Platine ausgebaut und mit Voltmeter überprüft (das was ich so konnte, bin da Anfänger)
Lautsprecher ausgebaut
Stecker überprüft
Cinch-Kabel an Sub-Buchse angeschlossen und an der anderen Seite mit dem Finger "draufgepatscht" (wurd mir so als Trick empfohlen?!), passiert ist aber nix
Das Kabel was aus dem Receiver geht nicht in den Sub gesteckt sondern versucht mit dem Voltmeter ein Signal zu empfangen. Hab auf mV und mA gestellt, das Voltmeter bleibt aber auf 0,00 (während Musik abgespielt wird natürlich)

bedeutet das, dass der Receiver hinüber ist? Hab ich ihm nen Kurzen gegeben? Weiß halt überhaupt nicht wo der Fehler nun liegen kann, ich bin sicher dass mein gelötetes Kabel nun "in Ordnung" ist und als Fehlerursache ausgeschlossen werden kann. Durchgang ist da. Alle anderen Lautsprecher funktionieren einwandfrei. Auch über einen Testton seitens des Receivers spielt der Sub NICHTS.

Wäre über jegliche Hilfe oder Denkanstöße sehr dankbar

ehemals_Mwf
Inventar

#2 erstellt: 05. Aug 2019, 21:32

Hi,

birdy_101 (Beitrag #1) schrieb:

... Das Kabel was aus dem Receiver geht nicht in den Sub gesteckt sondern versucht mit dem Voltmeter ein Signal zu empfangen. Hab auf mV und mA gestellt, das Voltmeter bleibt aber auf 0,00 (während Musik abgespielt wird natürlich) ...

Fur Audiosignale muss das Voltmeter auf AC-V (Alternate Current = Wechselstrom /-spannung) gestellt sein,
nicht DC-V (Direct Current = Gleichstrom /-spannung).

Gruss,
Michael

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Aug 2019, 21:50

Mwf (Beitrag #2) schrieb:

Hi,

birdy_101 (Beitrag #1) schrieb:

Fur Audiosignale muss das Voltmeter auf AC-V (Alternate Current = Wechselstrom /-spannung) gestellt sein,
nicht DC-V (Direct Current = Gleichstrom /-spannung).

Gruss,
Michael

Oh, wusste ich nicht

Danke schonmal für deine Antwort, habe die Messung durchgeführt mit dem Ergebnis: 0,00
Musik natürlich wieder an gewesen... hab keinen Dunst

MfG

Abudun
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Aug 2019, 21:56

Kannst mal ein Bild vom besagten Rettungsversuch per 1. Mal im Leben Löten posten? Wenn der Sub so gar keinen Ton mehr von sich gibt wäre das mein erster Verdacht.

CarlM.
Inventar

#5 erstellt: 05. Aug 2019, 21:57

Solange es um Cinch-Buchsen geht, kannst Du am Subwoofer nichts kaputt machen - jedenfalls nicht durch einen Kurzschluss der Cinch-Kontakte, weil das im Prinzip dasselbe ist, was beim Drücken der Mute-Taste passiert.

Ich vermute, dass Du einen Kurzschluss im Cinchkabel hast. Falls Du ein anderes Cinchkabel besitzt (ggf. auch 2-Adrig) verwende es (ggf. nur eine Ader).

Alternative 2: Schalte Dein Messgerät auf Widerstand 0 ... 20 Ohm und halte die beiden Messspitzen an den zentralen Pin und den Kontakt für Abschirmung an einem der beiden Stecker. Hier darf kein geringer Widerstand angezeigt werden. Bei niedrigen Werten hast Du beim Löten eine fehlerhafte Verbindung hergestellt. Wenn die soweit in Ordnung ist, messe in demselben Modus einmal zwischen den beiden Mittelpins beider Stecker und zum anderen zwischen den beiden Abschirmungskontakten an beiden Steckern. In beiden Fällen muss der Widerstand sehr klein (oder sogar 0 Ohm) sein.

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 05. Aug 2019, 22:03

CarlM. (Beitrag #5) schrieb:

Auch dir schonmal vielen Dank für die Antwort

Ich teste durchgängig mit 2 verschiedenen Paar Kabeln, einmal mein "selbst"-gelötetes und einmal mit einem Alten aus meinem Auto früher. Habe beide Kabel nur auf Durchgang geprüft, damit ich sichergehen konnte dass das funktioniert. Das mit dem 0..20 Ohm hat mein Messgerät gar nicht (https://www.rev.de/DE_produkt_12990.ahtml), würde dann einfach 200 nehmen schätze ich ? Dann BEIDE Kontaktspitzen an EINEN Pin und eine Kontaktspitze soll dann noch den Außenmantel der Buchse berühren oder verstehe ich das falsch ?
Gruß

CarlM.
Inventar

#7 erstellt: 05. Aug 2019, 22:06

Messbereich 0..200 Ohm ist okay. Durchgangsprüfer geht auch.
Du nimmst einen der beider Stecker und hältst die eine Messspitze an den mittleren Pin und die andere Messspitze an den zweiten Kontakt desselben Steckers ("Abschirmungskragen").

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 05. Aug 2019, 22:22

Abudun (Beitrag #4) schrieb:

Kannst mal ein Bild vom besagten Rettungsversuch per 1. Mal im Leben Löten posten? Wenn der Sub so gar keinen Ton mehr von sich gibt wäre das mein erster Verdacht.

Ne habe ich nicht... Habe den Stecker ausprobiert, mehrmals neu gelötet, wieder probiert - weil das Kabel recht lang ist. Irgendwann war er aber uppe und ich hab nen neuen Stecker bestellt, nachdem ich üben konnte ging es dann auch einigermaßen Weiß nicht obs da halt irgendwo passiert ist, aber anscheinend kann durch Cinch-Kabel ja nichts schlimmes passieren ?!

CarlM. (Beitrag #7) schrieb:

Achso, ich verstehe

Habe ich gemacht, der Wert auf dem Gerät startet bei ~100 und geht dann meist rapide runter auf 00,2-00,5 manchmal auch nur der Wert.. bedeutet dass, dass es kaputt ist ? Habe ein "normales" Kabel als Test gegen gemessen, da verhielt sich das Gerät ähnlich ?! Pin sowohl auch der Mantel !

Gruß

[Beitrag von birdy_101 am 05. Aug 2019, 22:28 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#9 erstellt: 05. Aug 2019, 22:41

Das andere Ende bleibt "unbenutzt" und wird NICHT in die Buchse gesteckt.

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Aug 2019, 23:49

CarlM. (Beitrag #9) schrieb:

Das andere Ende bleibt "unbenutzt" und wird NICHT in die Buchse gesteckt.

Also wenn ich an einem Stecker messe, zeigt mein Gerät einfach nichts an. 0L. zeigt er. (200 Ohm)
Von Pin zu Pin und Abschirmung zu Abschirmung sind die Werte die ich geschrieben hatte..
oder bin ich gerade zu doof ?

Abudun
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Aug 2019, 08:31

birdy_101 (Beitrag #10) schrieb:

Ich würd mal sagen, so soll das sein ... das 0L soll heißen dass das Multimeter nichts messen kann weil der Wert zu groß ist, und das soll auch so sein, weil auf einer seite des Steckers kein Strom von Pin zu Schirmung fließen darf. Auf der anderen Seite sollen genau diese kleinen Werte rauskommen wenn du von stecker zu stecker jeweils pin <---> pin bzw Schirm <---> Schirm misst.

ich würde daher mal die Endstufe des Subwoofer mit in den Kreis der Verdächtigen ziehen ... eventuell ist auch hier etwas abgerissen oder verbogen.

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 06. Aug 2019, 21:25

Abudun (Beitrag #11) schrieb:

birdy_101 (Beitrag #10) schrieb:

Kann da so nichts erkennen, aber ich hab auch keine Ahnung.. würds halt nur ungerne wegschicken/geben weil es nachher irgendetwas "banales" war..
Ich weiß halt nicht wo der Fehler liegt

Aber danke dir

Abudun
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Aug 2019, 23:34

birdy_101 (Beitrag #12) schrieb:

Abudun (Beitrag #11) schrieb:

birdy_101 (Beitrag #10) schrieb:

Kann da so nichts erkennen, aber ich hab auch keine Ahnung.. würds halt nur ungerne wegschicken/geben weil es nachher irgendetwas "banales" war..
Ich weiß halt nicht wo der Fehler liegt

Aber danke dir :)

Kannst ja mal Bilder der Endstufe des Sub Posten

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 07. Aug 2019, 02:07

Abudun (Beitrag #13) schrieb:

Kannst ja mal Bilder der Endstufe des Sub Posten

Bild-Verstärker

Hoffe das passt so

PBienlein
Inventar

#15 erstellt: 07. Aug 2019, 05:43

Hallo zusammen,

in der Netzbuchse befindet sich eine 3,15AT Sicherung. Wurde die schon überprüft?

Gruß
PBienlein

Abudun
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Aug 2019, 11:31

PBienlein (Beitrag #15) schrieb:

in der Netzbuchse befindet sich eine 3,15AT Sicherung. Wurde die schon überprüft?

birdy_101 (Beitrag #1) schrieb:

Aber er spielt keinen Mucks mehr. Er geht ganz normal an und das war's.

Wird wohl nicht die Sicherung sein

Als aller erstes, überprüfe mal den Weißen Stecker mit den 3 schwarzen Kabel ganz oben rechts ... der schaut irgendwie so aus, als wäre er nicht ganz eingerastet ... wenns das ist, wars leicht

Falls nicht: man kann die LINE IN Buchse auf dem Bild leider nicht sehen, aber ich könnte mir vorstellen, dass diese beim Unfall ebenfalls was abbekommen hat. Diese sollte sich auch oben rechts im Bild befinden.

Außerdem ist im Bild im oberen Drittel mittig ein Kabel das von den oberen senkrechten Platinen unter die Gelbe (Endstufe) Platine verschwindet. An dem Kabel ist ein komischer gelber Schatten ... ist da vllt der Hund begraben?

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 07. Aug 2019, 12:50

PBienlein (Beitrag #15) schrieb:

Hallo zusammen,

in der Netzbuchse befindet sich eine 3,15AT Sicherung. Wurde die schon überprüft?

Gruß
PBienlein

Hallo, danke

Hab keine genaue Ahnun, wo und wie

Gucke mir die Platine an und sehe fast nur Bahnhof

Abudun (Beitrag #16) schrieb:

PBienlein (Beitrag #15) schrieb:

in der Netzbuchse befindet sich eine 3,15AT Sicherung. Wurde die schon überprüft?

birdy_101 (Beitrag #1) schrieb:

Aber er spielt keinen Mucks mehr. Er geht ganz normal an und das war's.

Wird wohl nicht die Sicherung sein

Als aller erstes, überprüfe mal den Weißen Stecker mit den 3 schwarzen Kabel ganz oben rechts ... der schaut irgendwie so aus, als wäre er nicht ganz eingerastet ... wenns das ist, wars leicht

Hallo,
danke für die Antwort.
Stecker sind alle drin, hatte beim Ausbauen schon einen Stecker den ich ein wenig draufschieben konnte und die Hoffnung das ist es, aber Pustekuchen...

Das "Kabel" was unter die gelbe Platine geht ist eine optische Täuschung, ist nur Heißkleber was man durchs Foto schlecht erkennen kann..

Zur LINE-IN Buchse: Ich kann mir schwer vorstellen dass die was abgekriegt hat, wissen tu ich es natürlich nicht, aber wie soll ich das prüfen ? Wenn ich den Sub anstelle schaltet er von 5 min automatisch in den Stand-by. Wenn ich nun ein Cinch Kabel anschließe, bleibt er im Stand-by. Mache ich nun den AV-Receiver an, schaltet auch automatisch der Sub an, also irgendein Signal kriegt er. Und ab dann ist Ende.

Gruß

[Beitrag von birdy_101 am 07. Aug 2019, 12:55 bearbeitet]

PBienlein
Inventar

#18 erstellt: 07. Aug 2019, 13:32

Abudun (Beitrag #16) schrieb:

PBienlein (Beitrag #15) schrieb:

in der Netzbuchse befindet sich eine 3,15AT Sicherung. Wurde die schon überprüft?

birdy_101 (Beitrag #1) schrieb:

Aber er spielt keinen Mucks mehr. Er geht ganz normal an und das war's.

Wird wohl nicht die Sicherung sein

Korrekt. Hatte nicht alles gelesen...

birdy_101
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 08. Aug 2019, 21:55

Hat sonst vllt noch jemand ne Idee was ich machen könnte ?

Was ich halt auch absolut gar nicht verstehe: Der Sub geht, nachdem er im Stand-by war, durch das Kabel aus dem Receiver an. Also muss da ja durch das Cinch-Kabel iwas durchgehen. Aber mit dem Voltmeter kann ich ja keinerlei Signal abgreifen, wieso ?!

Eine Zusatzinfo: Musste den Receiver immer kurz etwas lauter drehen, damit der Sub vom Stand-by in normal schaltet um ihn dann wieder leiser drehen zu können.. also er "brauchte" irgendeine gewisse Lautsärke um anzugehen... das war aber immer so.

ehemals_Mwf
Inventar

#20 erstellt: 09. Aug 2019, 11:26

birdy_101 (Beitrag #19) schrieb:

... Aber mit dem Voltmeter kann ich ja keinerlei Signal abgreifen, wieso ?! ...

Immer noch irgendein Messfehler:

-- falscher Abgriff, schlechter Kontakt
richtig: zwischen Mittelpol und Schirmring außen (Cinchbuchse),
Messkabel ggfs. mit Krokodil-Klemmen befestigen;
evtl. das Cinchkabel und komplette Buchsenfunktion mit eingestecktem Stecker gleich mit einbeziehen durch Messung hinter dem Kabel

-- falscher Messbereich
richtig: AC-V (Wechselspannung), empfindlichster Bereich (= niedrigste Voltzahl z.B. 0.2 oder 2.0 V~), bei rel. lauter Einstellung von Programm mit Bass müssten ca. 0.1 V~ angezeigt werden. (*)

Falls die Multimeter-Messung fraglich:
-- über Adapter von Cinch auf Klinke bzw. Miniklinke Kopfhörer anschließen, da müsste von den Bässen (evtl. leise) etwas zu hören sein.

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(*) = Grundsätzliche Funktion vom Messgerät überprüfen durch Test im hohen Bereich (300 oder 2000 V~) an Netzbuchse (ca. 230 V~), hier sind blanke Prüfspitzen geeignet, aber Vorsicht: Netzspannung !