Brauche neue Hochtöner

Nabend,

kauf die Originalhochtöner......alles andere wäre.........

Die Boxen sind aufeinander abgestimmt.

Wenn Du da was anderes einbaust, ist es ein Risiko!

das sind ja noch die originalen und ich habe die höhen überall voll reingedreht aber die hört man fast garnicht und kaputt sind sie auch nicht und deshalb wollte ich gerne andere hochtöner haben

Ich kann mit dem Namen Life nichts anfangen.
Es gab mal einen Fred hier, da wurde diskutiert ob das Aldi LS oder Japan LS aus den 80ern waren.

An den TE:
Wie sieht die Weiche den aus?
Ist ein Widerstand im Hochtonzweig? Den könntest Du mal überbrücken um zu testen obs dann lauter wird.
ABER: Vorsicht, der Höchtöner kriegt dann mehr Strom und könnte bei höherer LS über den Jordan gehen.

Ansonsten: Probier doch mal die Monacors aus. Wenn Du jetzt nicht zufrieden bist, kanns ja nur besser werden. (Oder auch nicht )

Aber Memory hat schon recht. Man wird sich schon was dabei gedacht haben diesen Hochtöner zu verwenden. Obs mit dem Monacor wirklich besser wird kann niemand voraussagen.

Falls das wirklich Billigboxen sein sollten (ich weiß es nicht) ist ein Austausch nicht tragisch.

Klingen die Boxen in Deinen Ohren zu dumpf, oder warum kommst Du auf diese Idee mit dem Austausch?

Schönen Gruß
Georg

Wie sind den die Musikquellen von der Qualität her?
(Cassetten, oder CD's, oder Schallplatten, oder vom PC)

Wie sind die Quellgeräte von der Qualität her?
(Tapedeck, CD-Player, Plattenspieler, Soundkarte des PC, usw.)

Ist die Kabellage ggf. defekt?
(Es gibt schon gewaltige Unterschiede, obwohl bei den Boxen, dürfte das auch weitgehend irrelevant sein)

Ich habe aus Faulheit einige CD'S als MP3-Files auf dem Rechner.......und obwohl das alles 320'er Dateien sind ist die Qualität wesentlich schlechter (auch dumpfer) als von der Original-CD. Das liegt allerdings wohl an dem Lame-Encoder (Frauenhofer)

danke schon mal für die antworten


Die weichenteile sind auf einer platine angebracht, und da sind dann auf dem Zweig für den Hochtöner ein Kondensator mit 100 volt und 2,2 uf draufgelötet und ich bin auf die idee gekommen weil ich eine orig. cd meines vaters ausgeliehen habe welche bei ihm kristallklare höhen hatten ob wohl es sehr billige boxen sind

und bei mir waren wie oben beschreiben kaum höhen zu hören

ich werd das einfach mal mit den monacor hochtönern probieren und dann mal schauen ob sich dass besser anhört

das war mit den monacor hochtönern nicht besser

wisst ihr was man da jetz noch machen kann

hier noch ein bild von der Frequenzweiche :

VERBRENNEN...

und dann: Kauf Dir neue Boxen........
Am Besten irgendwelche Markenartikel.

z.B.
JBL
Canton
Jamo
Heco
B&W
usw.
usw.

Am besten Du schrewibst mal was Du investieren kannst.

Es gibt mit Scherheit gute und günstige Angebote und Schnäppchen bei IIIIBBBÄÄÄÄÄÄHHH

Hab zu Hause auch noch Jamo Surround 40 Regallautsprecher stehen

könnte ich mir dann einfach nen LD Systems Sub 88 holen und die da dran hängen?

Nee,

sowas würde ich nicht machen.......

lieber
Canton GLE
oder sowas

kann ich mir nicht leisten sind zu teuer

würde das vom prinzip her funktionieren?

Techno-Freak schrieb:

kann ich mir nicht leisten sind zu teuer würde das vom prinzip her funktionieren?

Vom Prinzip her sollten ja auch Deine Boxen funktionieren

Kauf Dir einen Piezo und schließe ihn paralell zur Box. Stell ihn obendrauf - dann wirst Du mehr Höhen haben.

Dino_J schrieb:

Techno-Freak schrieb: kann ich mir nicht leisten sind zu teuer würde das vom prinzip her funktionieren? Vom Prinzip her sollten ja auch Deine Boxen funktionieren Kauf Dir einen Piezo und schließe ihn paralell zur Box. Stell ihn obendrauf - dann wirst Du mehr Höhen haben.

....und die "Piezo's" kriegste günstig bei Conrad......

piezos habe ich wohl 2 stück aber dann teilen die sich ja die leistung mit den vorhandenen hochtönern oder nicht?

könnte man dann nicht diese einfach statt den vorhandenen lautsprecher einbauen und anschließen?

Wenn du die Boxen noch retten willst kannst du ja mal alle Lötstellen auf der Weiche nachlöten und die beiden Elkos gegen gleichwertige ersetzen. Du musst allerdings darauf achten dass du bipolare Elkos einbaust.Zwei antiseriell verschaltete Elkos mit jeweils doppelter Kapazität erfüllen allerdings zur Not den gleichen Zweck. ;).Die Spannungsfestigkeit des ersetzten Elkos sollte mindestens genauso gross oder grösser wie beim originalen Elko sein. Bei zwei antiseriellen verschalteten Elkos muss jeder einzelne Elko mindestens die doppelte Spannung aushalten wie der originale.

Ich würde an deiner Stelle auch mit einem Multimeter ( ein einfaches aus dem Baumarkt genügt ) im Widerstands oder Diodenmessbereich alle Verbindungen und Lötstellen ( insbesondere im Hochtonzweig ) auf Durchgang prüfen.

Auch den Hochtöner solltest du mit abgeklemmten Drähten direkt mit dem Multimeter messen. Bei einem normalen 8 Ohm Hochtöner solltest du einen Gleichstromwiderstand von ca. 6,5 bis 7 Ohm messen können ;).

Also vielleicht helfen dir ja meine Tipps...viel Glück ;).

Die Piezos kannst du bedenkenlos jeweils parallel an deine vorhandenen LS-Boxen direkt am Verstärker ohne Weiche anschliessen.
Piezos haben kapazitive Eigenschaften und reagieren bei tiefen Frequenzen hochohmig ( also je tiefer die Frequenz, desto höher der elektrische Widerstand des Piezos ). Daher belasten diese den Verstärker in Relation zur parallel betriebenen LS-Box mit 4 oder 8 Ohm in keinster Weisse.

Allerdings haben Piezo-HT`s nen schrecklich hohen Klirrfaktor und können bei höheren Lautstärken echt in den Ohren wehtun. Piezos findet man oft in Billig(PA)Boxen ala Raveland,Hollywood oder Mccrypt...Schon alleine deswegen weil man die Krachmacher ja ohne Weiche ( Kondensator in Reihe ) betreiben kann...

Fazit...Jeder einfache Konus oder Kalotten-HT mit einfacher 6db Weiche klingt zehn mal besser als so ein Piezogeplärre ;).

ich habe das jetzt einfach mal ausprobiert wie sich das anhört wenn ich die piezos einfach statt den originalen hochtönern hinter die weiche hänge und (vielleicht wird es eineige wundern) es hört sich bedeutend besser an weil jetzt auch höhen zu hören sind

Ich denke ich werde das jetzt so lassen, da ich mir in 1-2 jahren höchstwahrscheinlich neue lautsprecher holen werde

ich danke noch mal für die antworten

Also wenn du die Monacor HT`s schon hast... dann schraub die doch einfach mal in deine Boxen rein und schalte in die Plusleitung einen 4,7µF/50V Folienkondensator in Reihe zu den Hauptklemmanschlüssen deiner Boxen...Der Kondensator wirkt als 6 db Hochpass... Dieser is unbedingt notwendig weil sonst deine HT`s sonst sofort durchbrennen würden.
Is ein bischen Schraub und Lötarbeit die aber schnell erledigt is ;)....

Von optimaler Anpassung möcht ich da jetzt wirklich nicht reden... Schliesslich kenne ich deine Lautsprecher nicht und ne ordentlich konstruierte Weiche lässt sich nur mit Hilfe der Thiele Small Parameter der einzelnen Chassis und mit Hilfe von akustischen Messungen der Lautsprecherbox entwickeln...

Der kleiner Monacor HT wird aber in Verbindung des Kondensators aber trotzdem besser klingen als der drangepappte Piezo...Probiers doch einfach mal aus... So ein Folienkondensator kostet auch nur 50 Cent das Stück ;).

die monacors waren von dem laden im dorf nur ausgeliehen

Habe sie schon wieder abgegeben trotzdem danke für den vorschlag

Ich werde das jetzt so lassen da es sich wirklich gar nicht so schlecht anhört

Achso.... die waren nur ausgeliehen.Ja dann seih froh dass dir die geliehenen Hochtöner net hopps gegangen sind ;).

Naja wenn du mit dem Sound jetzt zufrieden bist is ja alles in Ordnung :).

jop bin mit dem sound zufrieden

konnte es erst nich glauben, weil ja sehr viele leute sagen das aus den piezos immer nur schräpige töne rauskommen würden komischerwiese bei meinen nicht

Naja das mit den schrägen Tönen is relativ..Jemand der vor seiner ersten Stereoanlage immer nur über Handy und Laptop gehört hat findet natürlich den Piezoklang billiger Lautsprecherboxen spitzenmässig... Kein Wunder.. Mehr Pappen machen halt mehr Wind.

Wenn du jetzt aber mal gut abgestimmte durchschnittliche Hifi-Lautsprecher mit Kalottenhochtöner gegen deine Piezokombination probehörst wirst du die Piezos ziemlich schnell verfluchen ;).

Günstige gute Hifi Boxen gibts zB bei Ebay, manchmal aufm Flohmarkt,Kleinanzeigen oder im "Biete" Bereich hier im Forum...Wenn man lange genug sucht muss man auch nicht unbedingt viel Geld ausgeben ;)..

Achja letztens hab ich auf dem Wertstoffhof gut erhaltene Wega Direct 11 Lautsprecherboxen gefunden welche technisch völlig in Ordnung sind und super klingen... Vielleicht solltest du da mal die Augen aufmachen... Könnte sich lohnen ;).

ne

ich hatte eher an etwas neuere ls gedacht wenn ich etwas mehr geld habe aber das kann noch dauern da ich noch schüler bin

sollten dann natürlich schon gute sein

evtl. hole ich mir dann auch noch nen neuen vollverstärker da mein Sony str-de 405 nicht so einen schönen sound hergibt

Techno-Freak schrieb:

Ich denke ich werde das jetzt so lassen, da ich mir in 1-2 jahren höchstwahrscheinlich neue lautsprecher holen werde

... und bitte immer auf Deine Ohren aufpassen - Hörschäden sind meistens irreversibel.

;-) Detlef

Tausch mal den 2,2µ-Elko - dann sollte eigentlich auch aus der Original-HT wieder was in richtiger Lautstärke rauskommen.

@audiophilanthrop

Ja den Tipp hab ich dem TE auch schon gegeben..Aber nein... Piezo dran und ab gehts...reicht ja auch völlig ..Obwohl ein simpler 2,2µF Bipolarelko ja nur ein paar Cent kostet

@detegg

Ja so ein Piezo kann bei hohen Lautstärken schon zu Gehörschaden führen. Hier im Forum gibts ja angeblich auch irgendjemanden dem das schon passiert is.

@Themenersteller...Mach doch mal ein Foto von deinen Boxen mit dem Piezo dranne. Mich würd echt mal interessieren wie du dass zusammengepappt hast ;).

evtl. hole ich mir dann auch noch nen neuen vollverstärker da mein Sony str-de 405 nicht so einen schönen sound hergibt

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass dein Sony Verstärker für den schlechten Sound verantwortlich ist. Ne halbprofisorisch halbkaputte zusammengeflickte Lautsprecherbox mit drangepappten Piezo wird auch bei nem High End Verstärker ala Accuphace oder Marantz nicht gut klingen... Woher auch... Der Verstärker verstärkt schliesslich nur die Ströme die durch den Lautsprecher fliessen. Für den guten Klang ist bei einer Hifi-Anlage fast ausschliesslich der Lautsprecher selber verantwortlich ;).

[/url]iden Ls sehen beide gleich aus und der Piezo ist einfach oben drauf gelegt

[url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s7.directupload.net/images/100701/temp/li3gepgh.jpg]eiden Ls sehen beide...01/temp/li3gepgh.jpg][URL=http://s7.direc...01/temp/li3gepgh.jpg[/url]

Auweh....so in etwa hab ich mir das schon vorgestellt .

Aber als ich noch Schüler war ( lange lange her ) hab ich solche Basteleien auch schon hinter mir...

Neue oder gebrauchte anständige Boxen wären bei dir echt das Beste ;).

Sieht doch gar nicht schlecht aus.

Wenn ich da an meine Nachbauten aus der Jugendzeit denke

Meine erste selbstgebaute Box war ein Schmackshorn mit eben auch einem Piezo obendrauf (1982).
Angestrichen mit grüner Tischtennisplattenfarbe.

Wenn Du also mit dieser Lösung zufrieden bist:

DaPickniker schrieb:

Auweh....so in etwa hab ich mir das schon vorgestellt . Aber als ich noch Schüler war ( lange lange her ) hab ich solche Basteleien auch schon hinter mir... Neue oder gebrauchte anständige Boxen wären bei dir echt das Beste ;).

Moin,

ach laß Ihn mal.

Wie Du schon sagtest/schriebst, solche Basteleien hat jeder mal gemacht........

Es ist ein Lernfaktor.....durch den wir alle gegangen sind......

Meine ersten komplett selber gebauten Boxen (nicht nur Piezo-Hochtöner oben auf die gekaufte Box geklebt)
waren sowas von "SCHEI..E", das ich aufgrund dessen niemals mehr auf Selbstbau zurückgreifen werde......
Ich bin Büromensch: Kein Tischler, kein Elektriker oder was sonst noch vorteihaft wäre, wenn man Boxen bauen will....
...Ich habe:
1) Keine Lust -> die Zeit kann ich besser verwenden
2) Keine Zeit -> denn die Zeit kann ich auch einem Kunden für geleistete Tätigkeit in Rechnung stellen.....und dann bekomme ich wesentlich bessere Boxen gekauft als selbstgebaut (auch wenn ich vorher alle Kniffe usw.gelesen hätte) .....

Ist schon OK, was der Themenersteller da macht.......
Erst mal das gröbste Übel möglichst günstig "aus der Welt schaffen" und dann "SPAREN" um sich was richtiges kaufen zu können.....

Gruß

PS: Und später schmunzeln über das was da fabriziert wurde.....

Ja Leute ihr habt schon recht.... Meine ersten selbstgebauten Boxen waren immer irgendwelche Breitbänder ( aus alten TV`s vom Sperrmüll zB ) die ich in irgendwelche Holzkisten gezimmert hab.
Naja Krach is zumindest rausgekommen und an Hochtöner oder Weichen hab ich zu der Zeit nicht mal im Traum gedacht ;).. Allerdings war ich da glaub ich knappe 10 Jahre alt oder so. Als Zuspieler musste mein Neckermann Ghettoblaster, ein Philips Monoplattenspieler mit Kristallsystem und manchmal ein altes Blaupunkt Autoradio herhalten ;).

Meine erste vernünftige Hifi-Anlage hatte ich mit 16 ( also 1994 ). Die bestand aus nem alten Sony Tuner, nem Sony Vollverstärker...Telefunken HC 650 Tapedeck und nem Dual 1218 Plattendreher mit nem Shure Irgendwas TA... Boxen waren damals auch Selbstbau mit Visatonkomponenten vom Conrad.. Die Gehäuse hatte ich damals mit meinem Opa zusammengebaut.

Auch ich hab schon Boxen mit Piezos gebaut ( so mit 13-14 ungefähr ) .. Aber die Teile waren wirklich nur Krachmaschinen gewesen... Von Klang war auch damals keine Rede.

Naja ich wollte dem TE halt ein paar Tipps geben ( ohne viel investieren zu müssen ) wie er halt die Boxen für lau wieder anständig zum spielen bekommt ;).

danke für die tipps

ich spar jetzt geld und hol mir vernünftige LS
erstmal Stereo und evtl. dann später noch 5.1

Demnächst wollte ich mir noch pc-Lautsprecher selbst bauen
hab dafür schon die chassis zusammen muss nurnoch das gehäuse berechnet werden und dann noch die frequenzweiche und dann alles zusammenferkeln als tief-mitteltöner habe ich ein 10cm "Tieftöner" rausgesucht mit 4ohm und 10watt
und als Hochtöner habe ich noch welche mit 4ohm und 2watt

mal schauen ob das was wird

mal schauen ob das was wird

Nein, ist zum Scheitern verurteilt, wenns gut klingen soll.
Frequenzweichenentwicklung ist die Königsdisziplin im Lautsprecherbau. Wenn man da nicht viel Erfahrung und Meßequipment hat, wird das nichts.

Und welchen Verstärker dazu?

Schönen Gruß
Georg

hab noch einen kleinen no-name verstärker mit 2x15 watt rms ausgang rumstehen
wieso zum scheitern verurteilt
das mit dem frequenzweiche berechnen lass ich für mich machen dass mach ich nicht selber

Eine Frequenzweiche kann man nicht Berechnen. Im besten Fall, wenn die TS-Parameter bekannt sind, kann man sie Simulieren.
Bei Billigchassis sind die aber nur in den wenigsten Fällen angegeben.
Nach der Simulation erfolgt dann die Messung und danach eine weitere Abstimmung der Weiche.

Aber ich will Dich nicht von Deinen Basteleien abhalten. Mach nur, ein Ton wird schon rauskommen. Wies klingen wird kann leider keiner Voraussagen.

Gib mal bei der Forumssuche "Sippo" ein. Ein kleiner sehr günstiger Lautsprecher und bereits voll entwickelt und durchgemessen. Muß man nur noch zusammenbauen.
Da weiß man dann was man hat.

Schönen Gruß
Georg

Warum nicht ne kleine Box mit nem guten Breitbänder ;)...Da spart er sich die Weiche und für den PC sollte das allemal reichen ;).

Hier im Lautsprecher DIY-Forum gibts genug Bauanleitungen.Da is sicher was geeignetes dabei ;).

hört sich gut an
danke für den tipp
ich werde es mir überlegen

Überleg ruhig noch und such dir was gutes aus....Gut Ding will schliesslich Weile haben ;).