Teufel S 8000 SW THX Ultra 2 ohne Frontmodul betreiben?

Moin,

Teufel ist ja nicht unbedingt bekannt für Service - geschweige Herausgabe von Stromlaufplänen o.Ä.

Das ist ja genau das Problem, welches du anschneidest.
Wir (ich vermute es stark) besitzen auch keinen Schaltplan und daher kann man sich nur aus der noch vorhandenen Elektronik etwas zusammenreimen.
Daher wären gute Bilder der Elektronik gut und auch Infos zu den eigentlichen Funktionen des Frontmodules.

Ich schätze, dass das Frontmodul eine Art Fernbedienungsaufgabe zum Hauptmodul übernimmt/darstellt, welches auch einen Schaltkontakt oder eine Triggerspannung an das Hauptmodul liefert und es erst damit aktiviert wird.
Als reinen Verstärker sollte das Hauptmodul eigentlich relativ simpel einsetzbar sein....so meine erste Spekulation.

Ich besitze das Frontmodul leider nicht, ebenso nicht die FB dazu.
Ich wollte tatsächlich nur den Endstufenbaustein nutzen, keinen anderen Unsinn dazu da ich ja alles über den AV-RECEIVER steuern kann und das wichtigste dennoch am Verstärker dran ist.
Zudem gibt es scheinbar auch noch 2 verschiedene Verstärkerbausteine mit gleicher Benennung, einmal mit LS-Anschlüssen und dann - wie bei meinem - ohne LS-Klemmen.
Was wäre wichtig um zu erkennen wie ich das Teil zum arbeiten bewege?
Ich mache sehr gern alles an Bildern was mir möglich ist, ich kann z.B. keine Mikroskopaufnahmen machen, nur das was eine normalanständige Handykamera vermag.

Nun, zu Beginn wären möglichst scharfe Bilder der Platine(n) wichtig, um sich einen Überblick zu verschaffen, was wo und wie realisiert ist. Dann wäre natürlich auch ein Foto der Steckerleiste zum Frontmodul wichtig. Meist sind ja auch schon Spannungen und Funktionen der einzelnen Leitungen auf der Platine aufgedruckt, was die Sache enorm erleichtern würde.

Ansonsten vermute ich das Gleiche wie Karsten: es gibt üblicherweise eine "Standbyleitung", welche unterschiedliche Spannungen führt - je nach aktuell vorhandenem, bzw. gewünschten Zustand. Da am Frontmodul ein IR-Sensor angebracht ist, wird diese Standbyleitung mit Sicherheit auch von dort gesteuert werden. Da könnte man also m.E. gut mit der Analyse ansetzen.

Alle Bilder bitte mit der "Img"-Funktion hier einstellen. Nur dann bleiben sie auch für die Zukunft erhalten.

Gruß
PBienlein

Ich versuche mich dann mal an den Bildern. Wenn es tatsächlich klappt sollte auch was zu sehen sein. Wenn etwas fehlt, bitte mitteilen - ich versuche es dann zu ändern.[thumb]1219786[/thumb]

Leider sind keine Angaben an den Steckern vorhanden, welche man oftmals bei anderen Hersteller-Platine findet. Darauf stehen dann Spannungshöhen usw., womit man zumindest schon mal Anhaltspunkte hat.
Hier ist es dann eher etwas für einen "Fachmann", der nun viele Messungen vornehmen muss, um damit systematisch-logisch an die Sache heranzugehen.
Somit kann man dazu nicht viel schreiben, ohne das Modul selbst hier liegen zu haben ...

Zumindest liegen die Railspannungen schon mal direkt auf der Endstufenplatine.
Auch die Sub-Ausgänge sind daran vorhanden.
Aber es existiert darauf noch eine "kleine" Endstufe, welche evtl durch einen "Multiwatt"- IC gelöst wurde.
Zudem ist die Cross-Over Platine über Flachbandkabel mit der Endstufenplatine verbunden und mit diesem Kabel düfte eine symmetrische Gleichspannung, die Line-Signale und evtl. noch Schalt-/Mute-Spannungen übertragen werden.

Hallo zusammen,

ich denke, an dieser Stelle ist der kleine Ausflug leider auch schon wieder vorbei. Das komplette Modul wird sich ohne die Platine von der Front kaum betreiben lassen, da die Volume-Regelung ausschließlich via Fernbedienung geschieht und vermutlich direkt im µProzessor verarbeitet wird. Das zu umgehen halte ich für so gut wie unmöglich.

Wie Karsten schon richtig schrieb, existiert noch eine zusätzliche "kleine" Endstufe. Damit werden die Satteliten betrieben. Auch deren Ansteuerung geschieht via Pre- /Crossoverplatine und ist damit ohne FB und IR-Empfänger vermutlich nicht aktivierbar. Es sei denn, es gäbe jemanden im Forum, der das Innenleben der Frontplatine hier ablichten könnte.

Auch hier kann ich nur wiederholen, was Karsten schon geschrieben hat: ohne das Gerät direkt auf dem Tisch zu haben, ist alles nur Spekulation und wird kaum zu einem brauchbaren Ergebnis führen - leider.

Gruß
PBienlein

... zumindest müsste man ein hinreichend aufgelöstes Photo der vertikalen Peamplifier-Platine haben und zwar ohne Verzerrung aus der Richtung der großen Siebelkos, Fokus auf die Platinenoberfläche und die beiden Kabel entweder abziehen oder zur Seite halten.

Ansonsten:
Es sieht doch so aus, als würde die Frontplatine über den leeren schwarzen Platinenverbinder angeschlossen.
Könnte man nicht auf dem Vorverstärker ganz verzichten und eine Endstufe daraus machen? Ggf. könnte man ja auch eine billige VV-Platine von einem Modulverstärker-Bausatz kaufen.

Entschuldigt falls hch nun doof rüberkomme aber was meint Ihr mit der zusätzlichen, kleinen Endstufe für die Satelliten? Es gibt bei meinem Modul keine weiteren LS-Anschlüsse auf der Rückseiten außen wie es oft im Internet zu finden ist wenn man "mein Modul als Suchbegriff eingibt.
Auf welche Bauteile auf der Platlne kommt es genau an und was da? Evtl die Angaben auf den SMD Teilen? Bezeichnung auf den IC's?

Ich bastel’ und baue ja viel mit Elektronik und nehme zu gerne auch Upcycling vor, aber anhand der Bilder zu urteilen, wäre mir das tatsächlich eine Nummer zu hoch.
Da ist mir einfach viel zu viel SMD und digitaler Mist (THX) drauf ...

Das sehe ich nicht anders. Manchmal hat man aber Glück und die kombinierte Suche nach bestimmten IC und "Service Manual" führt zu Schaltungsbeispielen. Das hat hier leider nicht funktioniert.
Weshalb ich hier auch skeptisch bin ist, dass die beiden wichtigen IC programmierbar sind. Somit könnte einer der schwarzen Steckverbinder auch eine Programmierschnittstelle sein.
U201 ist eine CPU mit den Optionen zum Systemstart
Das große IC von Analog Devices benötigt aus meiner Sicht noch mehr Peripherie - insbesondere zur Volume-Regelung. Da scheint die fehlende Frontplatine deutlich mehr wichtige Funktionen als erhofft zu haben.

Ich würde auf ein günstiges Angebot im Netz für einen defekten Subwoofer warten ... so selten, sind Defekte bei T. ja nicht. Da schlägt man dann mehrere Fliegen mit einer Klappe:
- Abgucken, was die Front tatsächlich macht und
- Ersatzteilspender
- ...

Hallo zusammen,

ja, ich fürchte auch, dass man da ohne genauere Kenntnis der Frontplatine nicht weiterkommt - ich deutete es ja schon an.

Das Standbynetzteil hingegen sollte weitgehend unproblematisch sein. Um ganz sicher gehen zu können, benötigt man eigentlich noch ein Foto der Leiterbahnseite. Ich denke aber, dass die Funktion folgendermaßen sein dürfte:

Der kleine Trafo liefert ca. 5 - 9V, aus denen mit einer der beiden Gleichrichterbrücken, Z-Diode(n) und SMD-Längsrichter oder SMD-Festspannungsregler 5V generiert werden. Damit wird die Preampplatine befeuert, bzw. nur der Teil der notwendig ist, um die Einschaltautomatik sowie die Frontplatine inklusive IR-Empfänger mit Spannung zu versorgen. Kommt von dort via Schaltleitung das "ON"-Signal, so schalten die beiden 5V-Relais nacheinander ein und der große Ringkerntrafo bekommt Spannung. Nacheinander Einschalten deswegen, weil mit den vier Hochlastwiderständen eine Einschaltstrombegrenzung realisiert sein dürfte. Sobald dieser Trafo aktiv ist, werden die beiden Relais zusätzlich über die gelbe Leitung (9VAC), der zweiten Gleichrichterbrücke und dem 7815 am Kühlkörper dauerhaft mit Spannung versorgt. Vermutlich liefert der Standbytrafo zu wenig Strom, um die beiden Relais dauerhaft halten zu können.

Die Umschaltung auf der "Power-ON"-Leitung dürfte vermutlich so aussehen: im Standbybetrieb (Endstufe = OFF) führt diese in etwa +5V. Kommt von der Preamp-Platine das Einschaltsignal, so wird die Schaltleitung auf GND gezogen. Mit einer oder zwei einfachen Messungen könnte man das verifizieren. Allerdings bringt uns das erst einmal nicht viel weiter solange nicht klar ist, ob sich die Endstufenplatine ohne die Vorstufenplatine betreiben lässt. Das Einzige was daran klar zu ersehen ist, ist die Signalleitung. Die Funktion der anderen Drähte müsste man noch ergründen. Dazu wären aber auch wieder Bilder von der Leiterbahnseite notwendig, was hier einen gewissen Demontageaufwand bedeutet. Auch fehlt mir ein Bild der kompletten Vorstufenplatine. Es gab bislang ja immer nur Bilder von Ausschnitten.

Da nun ja auch klar ist, dass die Endstufe doch keine weitere Stereo-Endstufe beinhaltet, wird die Funktion des Multiwatt-ICs (bitte auch mal ein Foto des Aufdrucks) folgende sein: dieser verstärkt hauptsächlich Spannungen, während die 8 Endstufentransistoren den benötigten Strom liefern. Soweit erst mal eine Arbeitshypothese.

Gruß
PBienlein