Lautsprecher nachgerüstet, schlechter Sound

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_Plata_
Neuling
#1 erstellt: 29. Sep 2024, 14:52
Hallo Forum,
muss mich leider an euch wenden, da ich nicht mehr weiter komme.

Also, alles fing so an:

Die Kids haben eine Party gefeiert und dabei meine Soundforce 1200 von Magnat gekillt.
Also ich Fuchs 2x Pyramid PW1048US-X 8 Ohm bestellt und in die Soundforce eingebaut.

Und jetzt kommt da ein Klang raus, der ist unterirdisch.

Also die Soundforce haben 130Watt RMS und 300 Watt max. Impedance 4-8 Ohm
Die Pyramids haben 500 Watt bei 8 Ohm.

Das ganze ist angeschlossen an einen Yamaha AVC-30 Surround AV- Verstärker
Sinusleistung bei 8 Ohm: 2x 80 Watt Front und 20 Watt Rear.
Dinleistung (1kHz, 4 Ohm): 2x 130 Watt

Was ist nun zu tun ?

Verzweifelte Grüsse

_Plata_
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 29. Sep 2024, 15:00
Moin,

Es ist "grundsätzlich" klar, dass man den originalen Klang auch nur mit den originalen Lautsprecher-Chassis herstellen kann.
Die Frequenzweichen und die jeweiligen Gehäuse-Volumen wurden passend zu den verwendeten Chassis berechnet/konstruiert.
Aber davon ab, sind diese Magnat nicht mit Hi-Fi in Verbindung zu bringen

Bei einer Verpolung deiner Chassis kommt aber auch nur "Brei" heraus. Überprüfe sie also zuerst einmal.
dan_oldb
Inventar
#3 erstellt: 29. Sep 2024, 15:02
Was bedeutet denn unterirdischer Klang? Spielen die Tieftöner gar nicht, zu leise, verzerrt? Verpolt angeschlossen? Die originalen Tieftöner haben auch 8 Ohm? Ist eventuell noch mehr defekt als die Tieftöner, wodurch wurden sie denn zerstört?

Das man 2 komplette Magnat 1200 für deutlich unter 100 Euro bei Kleinanzeigen bekommt ist dir bewusst?
laut-macht-spass
Inventar
#4 erstellt: 29. Sep 2024, 15:02
verstehe ich das richtig, deine Partyboxen hat es bei ner Feier zerlegt, was genau ist passiert?

Bzw. wie sieht der Schaden aus?
Nur die Bässe tot?
Was machen der HT und der MT?

Wie kommst du auf die Pyramid PW als Ersatz-Tieftöner?
_Plata_
Neuling
#5 erstellt: 29. Sep 2024, 15:24
Oooh, dass geht ja schnell hier, sorry hatte gerade gegessen

Die Kids hatten den Bass so aufgedreht, dass diese sich dann verabschiedet haben.
Also die Tieftöner ranzen nur noch, die MT & HT hören sich eigentlich normal an.

Musste die Chassis noch etwa 2cm aufsägen, da die Pyramids etwas grösser sind.
25 cm Innendurchmesser ist halt nicht Aussendurchmesser

Der Plan war, etwas dickere Boxen, die die Kids nicht mehr durchhauen und fertig.

Auf jeden Fall, kommt kein anständiger Bass raus und die MT & HT fangen an ziemliche greller Töne zu senden. Hoffe hab alle Fragen beantwortet.

Die Soundforce hatten eine Impedanz von 4-8 Ohm
Hayford
Inventar
#6 erstellt: 29. Sep 2024, 15:30

_Plata_ (Beitrag #1) schrieb:

Also ich Fuchs 2x Pyramid PW1048US-X 8 Ohm bestellt und in die Soundforce eingebaut.

Und jetzt kommt da ein Klang raus, der ist unterirdisch.

Was ist nun zu tun ?

Verzweifelte Grüsse

_Plata_

LOL wenn man schon chassis tauscht sollen die auch die gleichen Werte haben, Dazu hättest Du im "Datenblatt" nachschauen sollen.
Das sieht z.B. so in etwa aus

Belastbarkeit (Nenn/Musik) = W
Frequenzbereich = Hz
Resonanzfrequenz fs = Hz
Impedanz R = Ohm
Kennschalldruck SPL = dB (2,83V; 1m)
Gleichstromwiderstand Re = Ohm
Kraftfaktor BL = N/A
Schwingspuleninduktivität L = mH
Effektive Membranfläche Sd = cm2
Bewegte Masse incl. Luftlast mms = g
Äquivalentvolumen Vas = l
Freiluftgesamtgüte Qts = (Qms=, Qes=)
Durchmesser der Schwingspule = 25,5 mm
Lineare Auslenkung xlin = +/- mm
Einbaudurchmesser d = mm
Aussendurchmesser d = mm
Einbautiefe (nicht eingefräst) t = mm
Gewicht m = kg
Da nicht alle Hersteller ihre Daten gerne Preisgeben wirst du die benötigten Daten auch nicht finden, es bleibt also nur eines:

magnat soundforce 1200 partylautsprecher

Lautsprecher Box Magnat Transforce 1200 und

Magnat Soundforce 1200 Partylautsprecher (1 Stück)
So wäre das zumindest billiger gewesen und man hätte im Bedarfsfall Ersatzteil...

Und nur weil aus dem Bass etwas anderes raukommt wie zuvor muss nicht zwangshalber das Chassis nieder sein, es könnte auch ein teil der Weiche (Kondensator) sein.


[Beitrag von Hayford am 29. Sep 2024, 15:36 bearbeitet]
_Plata_
Neuling
#7 erstellt: 29. Sep 2024, 15:40
Danke schonmal für die Zahlreichen Antworten.
Mich wundert gerade, dass niemand erwähnt, dass der Verstärker eventuell zu schwach ist und deswegen der Sound so schlecht ist.
laut-macht-spass
Inventar
#8 erstellt: 29. Sep 2024, 15:46
der hat doch vorher auch gereicht, oder nicht?
_Plata_
Neuling
#9 erstellt: 29. Sep 2024, 15:58
Ja schon, aber vorher musste der auch "nur" 2x130 Watt RMS (max. 300) verarzten.
Die Pyramids geben von den Daten 500 Watt her.
dan_oldb
Inventar
#10 erstellt: 29. Sep 2024, 15:58

_Plata_ (Beitrag #5) schrieb:
...die MT & HT hören sich eigentlich normal an ... und die MT & HT fangen an ziemliche greller Töne zu senden.


Ja, was denn nun? Jedenfalls denke ich das da mehr kaputt als die Tieftöner. Insbesondere bei einer Überlastung, da gehen gerne die HT und MT mit über den Jordan, wenn sie nicht sogar als erstes das zeitliche segnen, was man aufgrund der Lautstärke und der "Partylaune" als letztes bemerkt.

Und Lautsprecherhersteller denken sich etwas bei dem Design der Weiche, der Auswahl der Chassis und deren Volumen etc. Da kann man nicht einfach nach ungefährer etwas anderes reinpacken, das wird in den allerseltensten Fällen nachher besser klingen als vorher.
dan_oldb
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2024, 16:00

_Plata_ (Beitrag #9) schrieb:
Ja schon, aber vorher musste der auch "nur" 2x130 Watt RMS (max. 300) verarzten.
Die Pyramids geben von den Daten 500 Watt her.


Nein, sie vertragen maximal 500 Watt; wie viel weniger du ihnen gibst ist egal. Ist wie bei Autoreifen, die rollen nicht von allein 300km/h, und du kannst sie auch langsamer fahren. Schubkarrenreifen solltest du dagegen nicht auf der linken Autobahnspur spazieren fahren.
_Plata_
Neuling
#12 erstellt: 29. Sep 2024, 16:07
Also die HT & MT klingen solange normal, bis man anfängt aufgrund des fehlenden Basses die Lautstärke hoch zu drehen. Also "Leise" alles gut, aber kein Bums vom Bass. "Lauter" wirds schrill und der Bass schiebt zart. Dann hab ich den Volume Knopf aber schon bei 75 Prozent. Dann kann ich auch nicht mehr weiter drehen, weil es zu schrill wird.
laut-macht-spass
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2024, 16:13
ich denke da hat es was auf der Weiche zerledert...

wenn du die Pyramid noch zurück geben kannst, tu das und hol dir von der Rückerstattung entweder wieder ein paar gebrauchte Soundforce oder leg ein paar Euro drauf und schau auf dem Gebrauchtmarkt nach was anständigem ...


[Beitrag von laut-macht-spass am 29. Sep 2024, 16:14 bearbeitet]
_Plata_
Neuling
#14 erstellt: 29. Sep 2024, 16:26
Hätte noch eine Frage:
Wenn ich die Pyramid direkt verbinde, was sollte dann passieren ?
Kommt dann auch nur Murks raus, weil keine Frequenzweiche dazwischen ist ?
laut-macht-spass
Inventar
#15 erstellt: 29. Sep 2024, 16:38
ja, dann kommt da nur Murks raus, die Dinger sind einfach für deinen Zweck nicht gebaut, das sind Low-End Auto Subwoofer, da werden die in eine einfach Kiste geschraubt und bekommen von einer Endstufe (mit Weiche), evtl. ist die Weiche auch schon in der Head-Unit, den Frequenzbereich bis 80, evtl. bis 120 Hz geliefert.

Wirklich Daten zu den Dingern findet man im Netz kaum...

1048
_Plata_
Neuling
#16 erstellt: 29. Sep 2024, 16:49
Dann danke ich euch allen für eure Mühe, werd die Pyramids dann zurück schicken und mich um Neue Boxen bemühen.
Schönen Sonntagabend euch allen noch.


Rabia_sorda
Inventar
#17 erstellt: 30. Sep 2024, 10:36
Hast du denn nun schon nach den korrekten Polungen geschaut?
_Plata_
Neuling
#18 erstellt: 30. Sep 2024, 18:34
Habe die Boxen wieder verpackt und werde die Chassis mit den MT und HT erstmal auf Seite stellen.
Habe mir heute auf die schnelle, neue Boxen bestellt, da Übermorgen Geb. Party meiner 17 Jährigen ist.

McGrey DJ-1222 Partykeller/DJ-Box Paar 2 x 600W

Bitte nicht hauen
Aber es musste schnell gehen.....
dan_oldb
Inventar
#19 erstellt: 30. Sep 2024, 20:15

einer der 3 sichtbaren Hochtöner dient lediglich als Designelement


Oh ha... Aber gut, wenn ich an meinen achtzehnten Geburtstag zurückdenke war mir der Klang der Anlage ehrlich gesagt vollkommen schnurz
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