Fußballthread - Saison 2024/25

peeddy schrieb:

Ich finde die portugiesische Mannschaft recht sympathisch-trotzdem wünsche ich mir im Finale Deutschl. vs Spanien, weil es einfach der Hammer wäre, wenn unsere Jungs den EM und WM packen würden - Portugal hat noch nie was geholt und wenn sie im Finale verlören, wäre das wohl weniger "ruhmreich" :D

Wieso dann druckt man sich halt T Shirts mit "Weltmeisterbezwinger-Bezwinger"

Also ich bin ganz sicher kein Fanboy. Ganz im Gegenteil. Diese Art effizient zu spielen und nur das Noetigste zu tun, gefaellt mir ueberhaupt nicht. Ich haette auch lieber einen schnelleren Fussball mit mehr Show und Spektakel. Aber das ist der Stil dieser Mannschaft. Um Spanien zu besiegen muss man in erster Linie einmal selber den Ball haben. Und das gelingt den wenigsten Mannschaften. Die deutsche Mannschaft - wenn sie nicht wieder vor Ehrfurcht erstarrt und die Flinte vor Spielbeginn ins Korn schmeisst - wird da am ehesten in der Lage sein, nehme ich an. Und auch die dt. Mannschaft wird dabei kein leichtes Spiel haben. Auch gegen Griechenland war es kein leichtes Spiel.

Ich weiss nicht wo die gute Bewertung Portugals herkommt. Gegen die Tschechen haben sie eine gute zweite Halbzeit gespielt, in der ersten Haelfte waren die Tschechen am Druecker. Gegen Deutschland hat Portugal verloren, und das gegen eine deutsche Mannschaft, die zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht in Fahrt war. Gegen Daenemark haben sie mit Ach und Krach 3:2 durch ein Tor kurz vor Schluss gewonnen, und das ganze mit unter 40 % Ballbesitz. Gegen Daenemark wohlbemerkt. Das Holland Spiel habe ich wegen des zeitgleichen Deutschland Spiels nicht gesehen (wie wohl die wenigsten hier), aber auch hier hatten die Portugiesen weniger als 40% Ballbesitz.

Ballbesizt ist nicht alles, aber wie soll das gegen Spanien aussehen, wenn sie 90 Minuten den Ball hinterherhetzen? Sie scheinen eine gute Physis zu haben, immerhin sind sie in ihren Spielen jeweils in der zweiten Haelfte erstarkt. Trotzdem, ich nehme an, dass wird ein knappes Spiel werden und Portugal wird verlieren.

Spanien hatte gestern gar nicht mal so viel Ballbesitz, es waren nur 55%. Das ist ungewöhnlich wenig. Auch war das 1:0 eigentlich untypisch für die spanische Mannschaft. Im Grunde war es ein Anfängerfehler der französischen Abwehr. Alonsos Gegenspieler ist einfach stehengeblieben, sei es aus Faulheit oder aus Dummheit.

....ja ein typisches Lehrbeispiel für Abwehrspieler, das werden noch Generationen vorgeführt bekommen

Peter

Ja..absoluter Fehler von Malouda..was hat der sich dabei gedacht?Wäre er mitgelaufen, hätte Alonso niemals so frei köpfen können-denke das Spiel wäre dann per 11er entschieden worden..

andisharp schrieb:

... Alonsos Gegenspieler ist einfach stehengeblieben, sei es aus Faulheit oder aus Dummheit.

Scholl hat es ganz gut erklärt ... Alosnso ist gestartet als der Abwehspieler grad rumgeträumt hat ...

Wer rechnet schon damit, daß die Spanier n Kopfballtor machen?

. Auch war das 1:0 eigentlich untypisch für die spanische Mannschaft

1:0 ist doch eigentlich das spanische Ergebnis schlechthin, wenn man sich die letzten Turniere so anguckt.

ich hoffe Reuss spielt am Donnerstag, harmoniert gut mit Özil

pitufito schrieb:

Ballbesizt ist nicht alles, aber wie soll das gegen Spanien aussehen, wenn sie 90 Minuten den Ball hinterherhetzen? Sie scheinen eine gute Physis zu haben, immerhin sind sie in ihren Spielen jeweils in der zweiten Haelfte erstarkt. Trotzdem, ich nehme an, dass wird ein knappes Spiel werden und Portugal wird verlieren. :prost

Chelsea hats vorgemacht Nicht dem Ball hinterherhetzen sondern cool einfach die Räume eng machen und selbst dann schnell und überfallartig kontern.
Die Chancen werden kommen, weil Spaniens Abwehr leistungsmässig nicht das Niveau der Offensivabteilung erreicht.
Gegen Deutschland hat Portugal noch geschlafen. Gegen Dänemark haben sie zu früh einen Gang zurückgeschaltet, aber gegen Holland haben sie so gespielt wie ich es erwartet habe. Und gegen CZ haben sie Schritt für Schritt das Tempo solange erhöht bis dem Gegner die Luft ausging. Ich denke der Wille und ein gewisser Erfolgshunger wird entscheidend sein und da ist Portugal sicher im Vorteil.

-pitt- schrieb:

ich hoffe Reuss spielt am Donnerstag, harmoniert gut mit Özil :hail

Zumindest befindet sich Löw jetzt in einem Gewissenskonflikt, da Reus deutlich mehr frischen Wind gebracht hat, als Podolski und Müller zusammen...
Da sowohl England als auch Italien nicht über die stärksten Abwehrreihen verfügen, müsste Reus demnach wieder erste Wahl sein...

Gruß
Jürgen

Joseph_Brant schrieb:

Chelsea hats vorgemacht Nicht dem Ball hinterherhetzen sondern cool einfach die Räume eng machen und selbst dann schnell und überfallartig kontern. Die Chancen werden kommen, weil Spaniens Abwehr leistungsmässig nicht das Niveau der Offensivabteilung erreicht. ...

Ich weiss nicht ob Chelsea als gutes Beispiel dient. Chelsea hat bei dieser Strategie viele Chancen zugelassen und mehr Glueck als (Taktik?)Verstand, dass die Strategie aufging. Sowohl gegen Barça und Bayern als auch gegen Napoli. Allerdings haben all die genannten Teams auch mit Stuermern agiert, von denen Torgefahr ausging. Das kann man von der aktuellen spanischen Mannschaft nicht behaupten.

Piqué spielt wirklich sehr fahrig und wirkt auch langsam. Der hatte schon eine rabenschwarze Saison gespielt, sich zum Schluss aber wieder gefangen, so schien es. Arbeloa ist in meinen Augen ein Witz als Aussenverteidiger, Jordi Alba macht das schon besser. Ramos spielt eigentlich eine ordentliche EM meiner Meinung nach. Aber die Defensive beschraenkt sich ja nicht auf die Abwehr. Spanien steht so kompakt, Xabi Alonso und Busquets raeumen schon vorher viel weg, und vor ihnen wird kaum einmal der Ball verloren...

Also schaun ma mal....

jottklas schrieb:

Zumindest befindet sich Löw jetzt in einem Gewissenskonflikt, da Reus deutlich mehr frischen Wind gebracht hat, als Podolski und Müller zusammen... Da sowohl England als auch Italien nicht über die stärksten Abwehrreihen verfügen, müsste Reus demnach wieder erste Wahl sein... Gruß Jürgen

Wuerde mich auch freuen. Reus hat die Frische und Unbekuemmertheit ins Team gebracht, die zur WM Mueller reinbrachte. Bei Schuerrle bin ich mir da nicht so sicher. Ich wuerde auch Bender statt Boateng begruessen.

jottklas schrieb:

Zumindest befindet sich Löw jetzt in einem Gewissenskonflikt, da Reus deutlich mehr frischen Wind gebracht hat, als Podolski und Müller zusammen... Da sowohl England als auch Italien nicht über die stärksten Abwehrreihen verfügen, müsste Reus demnach wieder erste Wahl sein...

Das ist ja wohl Wunschdenken Die stärkste Abwehr gegen die Deutschland bisher spielen musste war Portugal. Holland und Griechenland kann man sicher nicht als Masstab nehmen.England und Italien sind mit Sicherheit stärker einzuschätzen. Und gerade gegen starke Abwehrreihen ist die Variante mit Klose und Reus erfogversprechender weil Reus taktisch variabler ist als Müller und Gomez.

Bayern-Profi fühlt sich nicht fit Schweinsteiger - "Mit der Bank kein Problem" Beim Gala-Sieg gegen Griechenland blieb Bastian Schweinsteiger blass. Der übte Selbstkritik und räumte gesundheitliche Probleme ein. Mit der Ersatzbank habe er kein Problem, so der Münchner.

LINK

auch ganz witzig

Experten

Das ist ja wohl Wunschdenken Die stärkste Abwehr gegen die Deutschland bisher spielen musste war Portugal. Holland und Griechenland kann man sicher nicht als Masstab nehmen.England und Italien sind mit Sicherheit stärker einzuschätzen. Und gerade gegen starke Abwehrreihen ist die Variante mit Klose und Reus erfogversprechender weil Reus taktisch variabler ist als Müller und Gomez.

Seh ich auch so, eigentlich müsste man Schweinsteiger noch austauschen aus der Startaufstellung, da er übers ganze Turnier unterhalb seiner bisherigen Leistung gespielt hat.

Vielleicht wird man Donnerstag auch mit einer Doppelspitze Klose/Gomez spielen (Klose sorgt für die ersten 2 Führungstore, und unterstützt danach Gomez, damit der auch was abkriegt), zudem 4er Kette im Mittelfeld mit Özil, Khedira, Reus und Schürle und in der Abwehr Bender, Lahm, Boateng und Hummels...? Würde ich gerne sehen die Aufstellung.


Zum Video: Strunz the best!

dem schließe ich mich zu 100% an

hmmm ... und wenn Schürrle dann noch mal so erfolgreich ist wie gegen griechenland und so einen schönen tödlichen Pass spielt ... kann er nach dem verlorenen 1/2 Finale in Leverkusen direkt nen Fahrkartenschalter aufmachen ...

was hat Schürrle denn bisher gebracht, was ihn irgendwie besonders qualifizieren würde?

Reusd war sicherlich ne Bereicherung ... es ging aber auch "nur" gegen griechenland ...

Als Ersatz für Schweinsteiger... kannst auch gerne Müller nehmen, nur Schürle hatte bis jetzt nur ein Auftritt, bei dem der sich noch nicht bewiesen hat - Schweinsteiger hat aber deutlich gezeigt das er Schwächen hat.

Ich denke das 2 Alteingessene und 2 "Neue" besser zusammen agieren können als 3 Alteingessene und 1 Neuer.

Wir werden es ja dann spätestens Donnerstag erfahren...



... oder vllt. mal dem Dortmunder Gündogan die Chance geben? Oder Götze?!

Fragen über Fragen...

was hat Schürrle denn bisher gebracht, was ihn irgendwie besonders qualifizieren würde?

Das sollte nach 3 Spielen in der Vorrunde doch klar sein. a.
Poldi hatte sein 100., sein Tor haben wir Ihm gegönnt. Mehr war da leider nicht (mehr).
Das Schweinsteiger seit Wochen IMHO verletzt spielt ist auch klar.
Aber so leicht ersetzen kann man Ihn wohl nicht.

Vielleicht wird man Donnerstag auch mit einer Doppelspitze Klose/Gomez spielen (Klose sorgt für die ersten 2 Führungstore, und unterstützt danach Gomez, damit der auch was abkriegt), zudem 4er Kette im Mittelfeld mit Özil, Khedira, Reus und Schürle und in der Abwehr Bender, Lahm, Boateng und Hummels...? Würde ich gerne sehen die Aufstellung.

Boateng wird ich nur einsetzen, wenn's gegen Italy geht.
Da kann er sich um Balotelli kümmern.
Für ein 4:1 gegen England wäre L. Bender mein Favorit.

LG, Andre

LambOfGod schrieb:

... Schürle hatte bis jetzt nur ein Auftritt ...

Schürrle hat gegen Dänemark 30 Minuten gespielt und gegen Griechenland angefangen ... das sind doch 2 Spieleinsätze, oder?
Aber du hast recht ... gegen die Dänen ist der direkt so abgetaucht, dass man ihn gar nicht wahrgenommen hat

Selbst Schürrle sieht seinen Einsatz nicht ansatzweise so positiv wie hier einige ...
"Nach vorne das nicht gehalten was er versprochen hatte, nach hinten leichte Ballberluste incl. Mitschuld am Gegentreffer" so Schürrle in der PK über seinen Einsatz gegen Griechenland ...

Jogi wird sicher nach vier Siegen das gesamte Spielsystem über den Haufen werfen und mit zwei Spitzen antreten.

Wie kommt man auf solch krude Ideen?

@Lamm Gottes:

Die Aufstellung gefällt mir. Auch ich finde die Idee mit der Doppelstpitze gut. Und ich mag Klose, Reus, Hummels und Boateng. Das wäre auch eine mögliche "überraschende Variation".

Lassen wir uns überraschen.

Gibts bei der WM eigentlich kein "kleines Finale", d.h. Spiel um Platz 3?

andisharp schrieb:

Jogi wird sicher nach vier Siegen das gesamte Spielsystem über den Haufen werfen und mit zwei Spitzen antreten. Wie kommt man auf solch krude Ideen?

Ich denke Löw spielt in dieser EM mit einem großen Pokerface. Ich denke im Spiel gegen Griechenland hat man schon eine kleine Vorkost gesehen. Die wirkten ja technisch wie auch optisch wie ausgewechselt. Auch wenn die Griechen ein einfacher Gegner waren (im Gegensatz zur schweren Vorgruppenrunde), wird man (hoffentlich) solche Rafinessen noch öfters sehen. Denke Löw geht da ganz taktisch vor und hat ein wenig geblöfft.


Es geht ja nicht darum, immer das selbe Spielsystem zu haben, sondern das gewinnende. Und ich denke, mit einer überaschenden Doppelspitze in der Aufstellung könnte man eher was reißen. Ist aber auch davon abhängig, wieviel die deutsche Mannschaft bereit i st, für ihren Sieg zu rennen, da wird das Mittelfeld mehr zu tun haben. Ich bin gespannt auf das Spiel heute abend, da ich weder Italien noch England richtig überzeugend finde in diesem Turnier. Sollte beides eigentlich kein Problem werden für die deutsche Mannschaft.

Und warum sollten wir ausgerechnet gegen England oder Italien mit zwei Stürmern spielen, die so gar nicht zusammenpassen? Was lief denn so schlecht in der Offensive?

Nanobyte schrieb:

Gibts bei der WM eigentlich kein "kleines Finale", d.h. Spiel um Platz 3?

Doch, bei der WM gibt es das...

Bei der EM allerdings nicht.

Um vor dem Finale noch was zu testen? Und gerade da sie nicht zusammen passen, passen sie doch zusammen. Würden die beiden gleich spielen, bräuchte man ja keine Doppelspitze.

Was in der Offensive schlecht lief? Das 1:0 gegen Portugal. Wenn man diese Mannschaft im Finale begegnet, braucht man mehr, als das was da geliefert wurde.Defensiv hatte man die zwar gut im Griff, aber ohne Tore gewinnt man nicht

Elfmeterschießen sollten die Deutschen im Finale definitiv vermeiden, ich glaube nicht, das die das schaffen würden.

Um vor dem Finale noch was zu testen?

Die Antwort finde ich irgendwie genial!!!

Von welchem Finale redest du eigentlich?

Nur für den Fall, dass dein erwünschtes Experiment gehörig in die Hose gehen würde.

Vom Finale-Finale?


Ich persönlihc zweifel nicht am Weiterkommen von Deutschland bei einem Gegner wie England oder Italien... werden wir aber Donnerstag sehen.

den finde ich besonders schön:

LambOfGod schrieb:

... Und gerade da sie nicht zusammen passen, passen sie doch zusammen. ...

eine geradezu aufdrängende Logik

Wie sollen denn 2 Spieler nicht zusammenpassen? Gerade da sie so unterschiedliche Spielansätze in der Position des Stürmers haben, ergänzen sie sich doch gut.

Ich denke mal, so ein Halbfinale ist der denkbar ungünstigste Zeitpunkt um soooo etwas zu "testen".

Wo steht denn geschrieben, das die Wahrscheinlichkeit größer ist, mit einer gewöhnlichen Aufstellung zu gewinnen, als mit einer ungewöhnlichen? Nirgends, mann kann doch nicht vorraussagen das genau an dem einen Tag die Aufstellung auch gewinnen wird obwohl sie schon 3 mal gewonnen hat. Dewegen sollte man lieber mal vom konventionellem Konzept abweichen und was (nicht wirklich) neues ausprobieren.

Wenns net hinhaut , kann man in der Pause immernoch wechseln zum alten System - ih bezweifel aber mal, das die Einwechslung offensiverer Spieler und somit eine offensivere Ausrichtung in der oder während der 2. HZ zum Sieg führt.

Lieber 1-2 frühe Tore, und das ganze entspannter angehen, als dem Sieg fast 90 Minuten hinterherzurennen, was dann der Gegner ausnutzt und ein spätes Tor schießt.

Da fällt mir ein, Gündogan hat noch gar nicht gespielt. Khedira will sicher mal ausschnaufen.

LambOfGod schrieb:

Wie sollen denn 2 Spieler nicht zusammenpassen? ...

Woher soll ich das wissen ... das hast doch du behauptet:

LambOfGod schrieb:

... Und gerade da sie nicht zusammen passen ...

wobei du andererseits ja auch behauptest

LambOfGod schrieb:

..., passen sie doch zusammen. ...

eine beinahe faszinierende Haltung, mit der man es sich offen läßt bei jedem Ergebnis zu sagen: ich habs doch vorher gesagt ...

...und da ist es wieder, das Forumsprinzip ....man will nicht verstehen und sucht nach dem kleinen Haken oder nicht korrekten Formulierung um alles in Frage stellen zu können.

Wir haben gerade noch rechtzeitig "getestet" sonst wäre es vermutlich schon gegen die Griechen in die Hose gegangen

Peter

LambOfGod schrieb:

Wo steht denn geschrieben, das die Wahrscheinlichkeit größer ist, mit einer gewöhnlichen Aufstellung zu gewinnen, als mit einer ungewöhnlichen? ...

viel ungewöhnlicher wäre es natürlich Verteidiger im Sturm aufzustellen und Stürmer in der Verteidigung ...

Gomez - Reus - Schürrle - Klose als 4er-Kette und dafür vorne links Hummels, vorne rechts Badstuber und Lahm als Mittelstürmer ...
dazu Schweini im Tor und Neuer als Regisseur ...

DAS wäre mal überraschend ...

... aber ich befürchte, dass trotz aller Überraschung, eine gewöhnliche Aufstellung wäre irgendwie ... aber vielleicht ... na man kann sich nie so ganz sicher sein ...

kölsche_jung schrieb:

Gomez - Reus - Schürrle - Klose als 4er-Kette und dafür vorne links Hummels, vorne rechts Badstuber und Lahm als Mittelstürmer ... dazu Schweini im Tor und Neuer als Regisseur ...

Selbst das dürfte gegen die Engländer noch gutgehen...

Gruß
Jürgen

Wir haben gerade noch rechtzeitig "getestet" sonst wäre es vermutlich schon gegen die Griechen in die Hose gegangen

Das war aber keine Systemumstellung.
Und gegen die Griechen kannst du einen "Fehler" allemal korrigieren.

Gegen Italien (gehe mal keck davon aus, dass die ins Halbfinale kommen) dürfte das ungleich schwerer fallen.

Wann haben denn Klose und Gomez das letzte Mal als Doppelspitze gespielt?

jottklas schrieb:

kölsche_jung schrieb: Gomez - Reus - Schürrle - Klose als 4er-Kette und dafür vorne links Hummels, vorne rechts Badstuber und Lahm als Mittelstürmer ... dazu Schweini im Tor und Neuer als Regisseur ... Selbst das dürfte gegen die Engländer noch gutgehen... Gruß Jürgen

wenn wir uns ins 11m-Schiessen retten auf jeden Fall

kölsche_jung schrieb:

LambOfGod schrieb: Wie sollen denn 2 Spieler nicht zusammenpassen? ... Woher soll ich das wissen ... das hast doch du behauptet: LambOfGod schrieb: ... Und gerade da sie nicht zusammen passen ... wobei du andererseits ja auch behauptest LambOfGod schrieb: ..., passen sie doch zusammen. ... eine beinahe faszinierende Haltung, mit der man es sich offen läßt bei jedem Ergebnis zu sagen: ich habs doch vorher gesagt ... :D

Erklär mir doch erstmal, seitwann es im Fußball um Logik geht. Wenn du Logik haben willst - Erstliegersperre für den 1. FC Köln, bei der Performance in den letzten Jahrzehnten...
die Zuschauer wollen besseres sehen

Wann haben denn Klose und Gomez das letzte Mal als Doppelspitze gespielt?

zumindest wars mal geplant http://www.fussball....ez/id_51421668/index

Hui, da ist aber jetzt einer angefressen ...

aber hör mal, ich kann nichts dafür, wenn du sowas schreibst ... Vorschlag zur Güte ... Druck dir den

LambOfGod schrieb:

... Und gerade da sie nicht zusammen passen, passen sie doch zusammen. ...

einfach mal aus, leg ihn dir neben dein Kopfkissen und les ihn dir morgen früh kurz nachm aufstehen nochmal durch ... wenn du nicht selber grinsen musst, entschuldige ich mich bei dir, dass ich mich darüber lustig gemacht habe ... versprochen ... aber ehrlich sein mit dem Grinsen.

Na, du bist doch der Vorlaute, als 1. FCK Fan...

Geplant war das mal als Vielleicht und dann im November letzten Jahres.

Ich weiss es jetzt nicht...aber ich meine, es wurde dann nicht probiert.
Somit wären die beiden für ne Doppelspitze ja ein recht gut eingespieltes Duo.

Sorry, aber für solche Experimente müsste Jogi dann wirklich mim Klammerbeutel gepudert worden sein.
Vielleicht, wenn es im Halbfinale gegen Italien 4:1 für uns steht. Dann kann man mal so einen Test fürs Finale machen.

bytelutscher schrieb:

... Sorry, aber für solche Experimente müsste Jogi dann wirklich mim Klammerbeutel gepudert worden sein. ...

vorsicht ... denn ... gerade weil es nicht funktionieren wird, wird es funktionieren ...

also ich finde diese Logik echt super ...

Ihr tut ja gerade so, als wäre dass HF schon gespielt.....
Ich will ja nicht unken...Aber stellt euch vor unsere Jungs verlieren im 11er schießen gegen England.....Oder in der 118. und 119. Minute wieder gegen Italien.....

Rangnick als Sportdirektor zu Red Bull Salzburg
http://www.kicker.de/

kölsche_jung schrieb:

bytelutscher schrieb: ... Sorry, aber für solche Experimente müsste Jogi dann wirklich mim Klammerbeutel gepudert worden sein. ... vorsicht ... denn ... gerade weil es nicht funktionieren wird, wird es funktionieren ... also ich finde diese Logik echt super ...

Solang kannst du auch mal ruhig sein