Fußballthread - Saison 2024/25

Oh ja. Das ganze Gelaber ala " Die müssen jetzt daheim bleiben " finde ich aber auch unangebracht.

Ich nicht.
Die singen die Hymne nicht mit, lassen keine Gelegenheit aus, sich für "Ihren Präsident" stark zu machen und wenn man ehrlich ist, spielen sie doch nur in der deutschen National 11, weil da die Chance auf einen Titel deutlich größer ist.

Das sind beides tolle Fußballer, aber auch mit stark schwankenden Leistungen (Özil) und vielen Verletzungssorgen (Gündogan) - ich würde sie zu Hause lassen...

Finde ich nicht ganz unangebracht. Die Aktion ist meiner Meinung nach absolut nicht tragbar. Von wegen die beiden wussten nicht
was für eine Tragweite so eine Aktion mit sich bringt..sooo dumm sind die beiden wohl auch nicht (bin mir aber nicht
ganz sicher).

Wenn man für so einen Präsidenten sympathisiert hat man in der deutschen Nationalmannschaft nichts verloren.
Das wiederspricht völlig den Werten unserer Gesellschaft. Schwächen würde man die N11 auch nicht wirklich wenn die beiden
nicht mehr dabei wären. Gündogan eh meist verletzt und Özil hat in nem wichtigen Spiel noch nie etwas bewirkt..

@Tzulan: Ist mir auch zu überzogen, im ersten Moment war ich aber auch ziemlich sauer.

Spieler haben sich nun mal nicht so politisch zu positionieren finde ich.
Was aktuell Journalisten, Lehrern und anderen Menschen in der Türkei widerfährt die eine eigene Meinung haben ... sich dann neben Tayyip zu stellen und auf gut Kumpel machen - sorry das sollte mMn sofort sanktioniert werden, und zwar mit dem Ausschluß aus der NM.
Wenn die beiden jetzt so tun als wenn sie von den Verbrechen in der Türkei nix wüssten, oder ihr Wahlkampf nicht als solcher zu verstehen sein soll, dann fällt mir echt nichts dazu ein. Das sind keine Heranwachsenden denen man sowas verzeihen würde, die sind in einem Alter und vor allem in einer Position wo es sich verbietet solche Aktionen gucken zu lassen ....
Wie würde man reagieren wenn man zB einen deutschen Nationalspieler neben einen rechten Politiker abbildet und im Hintergrund ein Wahlkampfplakat a la "Gas geben" lesen kann, das es zB in Berlin mal gab. (NPD vor einigen Jahren) ? Den würde man doch sofort von Seiten des DFB sperren, ja selbst der Fußball-Klub wo er spielt würde ihn achtkantig feuern.

Neos2c (Beitrag #157326) schrieb:

... Wenn man für so einen Präsidenten sympathisiert hat man in der deutschen Nationalmannschaft nichts verloren. Das wiederspricht völlig den Werten unserer Gesellschaft. ...

Welchen Werten konkret? Meinungsfreiheit kannst du wohl kaum meinen ...

XperiaV (Beitrag #157328) schrieb:

Spieler haben sich nun mal nicht so politisch zu positionieren finde ich.

"Nicht" oder "nicht so"?

... Wenn die beiden jetzt so tun als wenn sie von den Verbrechen in der Türkei nix wüssten, ....

... möglicherweise sind Özil und Gündogan vor dem Termin sogar ausdrücklich darauf hingeweisen worden ... und möglicherweise (wahrscheinlich) haben die beiden sogar noch Familie in der Türkei ...

Ich würde "sowas" nicht per se ausschließen ...

Naütlich ist das die holste Aktion seit Langem, was den bei mir entstandenen Eindruck über die geistige Reife der beiden Spieler bestätigt. Die beiden machen es halt nicht anders wie viele hier lebende Türken, die Erdogan hinterherrennen, weil sie es nicht besser wissen (wollen), weil Papa es sagt oder weil sie sich kein Gesamtbild der Lage verschaffen. Wer sagt, dass die beiden daheim bleiben müssen (die sportliche Situation jetzt mal außen vor, dabin ich auch kein Özil-Fan), muss auch konsequenter Weise ganz für ein Boykott der WM sein, die als Profilierungs-Plattform für Putin dient. Sollte man Weltmeister werden, müsste man Putins Hand schütteln und vor der eine oder anderen Kamera posieren. Ich bin gesapnnt, was nach der WM kommt. 2014 bei den olympischen Winterspielen gab es auch Eitelsonnenschein, bis kurz danach im März in die Ukraine einmarschiert wurde.

Ich wäre auch für einen Boykott der WM in Russland, so wie es Holland und Italien auch handhaben
Leider völlig utopisch da die Politik hier viel zu stark involviert ist.

Würde echt wissen was einen deutschen Nationalspieler drohen würde wenn er sich kurz vor einer politischen Wahl mit einem Selfie zusammen Höcke zeigen würde, samt Trikot und 'nem Gruß an seine rechte Gesinnung.

Wow Petersen statt Wagner. Gönne ich ihm aber

Tzulan444 (Beitrag #157330) schrieb:

... Die beiden machen es halt nicht anders wie viele hier lebende Türken, die Erdogan hinterherrennen, ...

Mir bekannte Türken berichten mir eher von einem "Klima der Angst" (DiTiB, OGBC) denn ich sie als Anhänger Erdogans ausmachen könnte
... das kann ich auch für die beiden N11-Spieler nicht ausschließen

Tzulan444 (Beitrag #157330) schrieb:

... Wer sagt, dass die beiden daheim bleiben müssen ..., muss auch konsequenter Weise ganz für ein Boykott der WM sein, ...

XperiaV (Beitrag #157331) schrieb:

Ich wäre auch für einen Boykott der WM in Russland, so wie es Holland und Italien auch handhaben ...

Ja ... Holland und Italien haben sich da elegant rausmanövriert ... und ja, solange Russland Kriegspartei ist, müßte man eigentlich ...

man müßte eigentlich, aber.....
Hallo, mit der WM wird viel Geld verdient und das ist es doch was zählt (leider)

XperiaV (Beitrag #157331) schrieb:

Würde echt wissen was einen deutschen Nationalspieler drohen würde wenn er sich kurz vor einer politischen Wahl mit einem Selfie zusammen Höcke zeigen würde, samt Trikot und 'nem Gruß an seine rechte Gesinnung. :.

Würde auch unter die Meinungsfreiheit fallen. Es sei denn er würde den Hitlergruß zeigen, was in Deutschland eine Straftat darstellt.

Diese beiden überbewerteten Figuren brauchen wir nicht, ganz einfach!

Bitte nicht auf die Politschiene abdriften - Ihr kennt ja die Spielregel hier: "No Politics".

Danke und Grüße

Herbert

Effenberg, Kuranyi, Kruse.... sind geflogen...



Jogi verlängert bis 2022.
Bis zum Triple

Ohne Schürrle und Götze.. und Ulreich.
Oder Wagner. Schade für ihn, freut mich aber für Petersen.
Mit 29, nach der starken Leistung in Rio und BuLi, zum Debüt.

Er ist allerdings ein Streichkandidat.
Wie Trapp, Leno, (Neuer)/Tah, Rudy, Brandt, (Gomez)...

Mir wäre da lieber Götze als Özil. Götze hat wenigstens ab und zu mal Momente die
ein Spiel entscheiden können. Özil dreht nur immer resignierend ab und taucht bei wichtigen
Spielen IMMER ab..

Jup. Özil ist imo immer nur so gut wie das Team drumherum.

Funfact: Sandro Wagner schoss für Deutschland in der WM-Quali am meisten Tore (5).

Özil und Gündogan,ziemlich unglückliche Aktion,aber mit der Meinungsfreiheit haben wir es in Deutschland auch nicht mehr so.
Ich glaube Wagner wird sehr überrascht gewesen sein,warum nimt er den nicht mit?

Immerhin ist Petersen der beste deutsche Stürmer in der Saison 17/18 - für mich also auch irgendwo eine Belohnung. Zudem ist er ein Team Player ohne große Klappe, saß sogar oft auf der Bank in der vorletzten Saison, hat das akzeptiert ... da gibt es andere die gleich zum nächstbesten Mikro rennen und der Presse stecken wie schlimm alles ist.

Vor einem Jahr hätte sich kaum einer für Wagner interessiert, heute sind die Bayern Fans nicht zu halten weil er nicht nominiert wurde, absolut lächerlich!

Ich sehe hier keinen Bayern Fan, der nicht zu halten wäre. Lächerliche Aussage.

Am Ende wird ja eh nur ein reiner Stürmer in den Kader kommen. Bei den zunächst drei Kandidaten wäre für mich dieses Jahr aber Gomez als erstes rausgefallen. Petersen und Wagner haben m.E. die konstantere Leistung gezeigt und zudem ist Wagner sportlich wie auch erstaunlicherweise charakterlich sehr positiv beim Confed-Cup aufgefallen.

Daher bin ich schon verwundert, dass er nicht berücksichtigt wurde.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Und mir ist es sch... egal, ob er bei den Bayern ist...

Soso, die Bayern Fans..

Je ein Spieler von S04 und BVB...

Bei denen gibt es sicherlich auch kritische Stimmen, würde mich trotzdem nicht hinstellen und alle in einen Topf werfen...
Und lächerlich wär da nix..
Für einige Spieler ist ein Traum geplatzt, die dürfen, plus dem ein oder anderen Fan, ja wohl enttäuscht sein...

Petersen ist sowieso nicht für Wagner vorerst dabei..
Er hat sich für Gomez entschieden. Warum auch immer.
Gnabry ist leider verletzt und Stindel ebenfalls.

Ich glaube Wagner wird sehr überrascht gewesen sein,warum nimt er den nicht mit?

Aus dem selben Grund, warum Ullreich keine Option war, ich vermute(Leistung über die Zeit).
Kann auch sein, das sein doch etwas überquellendes Selbstbewusstsein eine Rolle gespielt hat.
Alle anderen waren eher am rumdrucksen, von wegen würde mich freuen wenn ich dazugehören würde - Während für Wagner der Fall klar ("Ich gehe davon aus, das ich mit dabei bin" /Selbstausrufung zum besten deutschen Stürmer)war.
Nun, rasiert würde ich mal so sagen....

http://www.kicker.de...or-der-trennung.html

Oha....Wenn Rangnick so dusselig sein sollte, dann würde ich, wäre ich BVB Entscheider, schon mal Gewehr bei Fuß stehen.

Fußball verkommt leider immmer mehr zum Alibi für gewaltbereite Psychopathen.
Und das nur, weil der Club die Quali zur CL verpasst hat.
Meine Güte, wohin geht das noch?

Link zu SPON

Hasenhüttl offiziell raus. Da wird sich Watzke die Hände reiben.

Wieso? Soll Hasenhüttl der Co von Favre werden?

Der Rangnick....

Bobic hat den Hörer in der Hand..
Beim BVB könnte sich der Hasenhüttl ein bisl Erfahrung für den FCB holen...

_ES_ (Beitrag #157350) schrieb:

http://www.kicker.de...or-der-trennung.html Oha....Wenn Rangnick so dusselig sein sollte, dann würde ich, wäre ich BVB Entscheider, schon mal Gewehr bei Fuß stehen.

Ich hab mich schon mit Favre arrangiert,ich halte den auch für umpfangreicher als Hasenhüttel.
Von aussen bertrachter macht das bei RBL auf mich den Eindruck,egal wer dort Trainer ist,das Kommando hat Rangnick.
Ich könnte mir gut vorstellen das Hasenhüttel mehr Mitbestimmung wollte und jetzt deshalb gegangen wurde.

Favre wird sich eh wieder still und heimlich vom Acker machen. Kennt man ja von ihm.

Bin auch für Favre !
Er macht das schon.
Und,Götze mit Schürrle haben jetzt viel Zeit zum trainieren...

Vielleicht würde Götze sogar ein Wechsel zu LFC gut tun...

fuechti (Beitrag #157319) schrieb:

Ich habe auch den VFB bereits in Liga 2 gesehen als Korkut kam.... Tja, so kann man sich täuschen..

Das ist ja kein Ding, und wenn man dann auch mal über sich selbst lachen kann...
Hatte ich so auch nicht unbedingt erwartet...


Nach Ewigkeiten mit den YB die Meisterschaft geholt, im Sommer wird Adi Hütter Nachfolger von Kovac in Frankfurt.

streifenkauz (Beitrag #157340) schrieb:

Wie Trapp, Leno, (Neuer)/Tah, Rudy, Brandt, (Gomez)...

Trapp und Gomez bitte raus, eigentlich auch Özil und Erdo....ähm Gündogan.

XperiaV (Beitrag #157345) schrieb:

Vor einem Jahr hätte sich kaum einer für Wagner interessiert, heute sind die Bayern Fans nicht zu halten weil er nicht nominiert wurde, absolut lächerlich!

Lächerlich ist eigentlich deine Darstellung, aber du kannst bestimmt erklären was für Gomez spricht.
Wagner ist genau der "Drecksack" und das im positiven Sinne, den es manchmal in Spielen wie z. B. gegen südamerikanische Mannschaften braucht.

Sehe ich mit Wagner auch so! Es braucht auch mal einen, der Klartext spricht.
Außerdem ist seine Torquote schon verdammt gut - man muss ja auch berücksichtigen, wie viel Einsatzzeit der für die erzielten Tore hatte...

Wagners Tore in der Buli haben genau nullkommanull Aussagekraft.
Mittlerweile weiss man ja wie überlegen Bayern der Liga ist,wie soll man da Wagners Torquote seriös bewerten.
Und wenn man da mal ehrlich ist,haben wir nur einen guten Stürmer,der ist Timo Werner.
Der Rest,egal ob Gomez Wagner oder Petersen,die sind/wären auch nur dabei weil nix besseres da ist,aber nicht weil sie überdurchschnittliche offensiv Spieler sind.
Wir haben im Sturmbereich immer noch enorm viel Luft nach oben.

pitufito (Beitrag #155450) schrieb:

XperiaV (Beitrag #155449) schrieb: Erstaunlich, nur noch eine spanische Mannschaft dabei wenn ich mich nicht verguckt habe ... am Ende machen die es wieder. Verguckt. Atlético und Athletic sind weiter. Nur Real hat in den Sack gehauen. Aber mit grosser Wahrscheinlichkeit wird es Atlético am Ende machen...

So, ich zitier mich mal wieder selbst, war aber auch nicht so schwer dieses Mal.... Sobald ein Team wie Atlético oder Sevilla in der Europaleague antritt oder aus der CL in die EL abrutscht, gewinnen sie die auch. Kein Zweifel. So sicher wie das Amen in der Kirche. Es gibt einfach kleine Konkurrenz. Schon gar nicht aus der BuLi wo sogar tochos wie Sandro Wagner sich Hoffnungen auf die WM machen durften. Unfassbar, so eine Pflaume....

pitufito (Beitrag #157362) schrieb:

Schon gar nicht aus der BuLi wo sogar tochos wie Sandro Wagner sich Hoffnungen auf die WM machen durften. Unfassbar, so eine Pflaume....

Wagner ist sicher kein schlechter, aber nur weil er gegen San Marino & Aserbaidschan in der Quali traf ist er noch lange kein Weltklasse Kicker.
Seine Selbstüberschätzung und das Fordern nach Stammplatz-Garantien haben wohl den Ausschlag gegeben für die Nicht Nominierung. Manche meinen auch Löw mag nur "ja"-Sager.
Allerdings muss Löw auch schauen dass es im Team keine zu großen Differenzen gibt während eines Turniers ... also Unruhe muss man nicht zwingend haben, damit ist er bisher gut gefahren.
Nils hätte es mMn verdient bei einer WM dabei zu sein ... kann aber sein dass er noch gestrichen wird, aber nach Löw's Aussagen müsste er eigentlich mit ihm planen.

Etwas kindisch:

Wagner tritt aus der Nationalmannschaft zurück

leider die Wahrheit... gut zusammengefasst:

https://www.zeit.de/...ern-muenchen-meister

Naja, wieso setzt Jogi Löw in einer Regelmäßigkeit auf SWagner, lässt ihn beim Confed-Cup und in der WM-Quali spielen, macht ihm in Gesprächen Hoffnung, um ihn dann am letzten Tag hochkant aus dem vorläufigen(!) WM-Kader zu werfen?!

Ist doch nur menschlich, dass Wagner sich betrogen fühlt.
Der telekomiker hat es bereits geschrieben, er hat sich die ganze Zeit über in den Dienst der Mannschaft gestellt und Leistung gebracht. Hat sich in der N11 und beim FCB als absoluter Teamplayer erwiesen, und so ein gutes Standing innerhalb der Mannschaft erarbeitet.
Wagner wird genau wissen, wenn er es jetzt nicht mal in den vorläufigen Kader schafft, hat er eh keine Chance mehr und kann es sein lassen...
Bei der ganzen Vorgeschichte, hätte er zumindest eine Chance im Trainingslager verdient gehabt!
Ich sag nur Löw und Ballack oder Kießling...

Wir haben im Sturmbereich immer noch enorm viel Luft nach oben.

Atlético hat sich also den Pott - man musste nun wirklich kein großer Prophet sein - geschnappt.
Stichwort Effizienz.. bin schon aufs CL-Finale gespannt.

Noch was zum zum didskutieren und aluhuten. Die wahre Tabelle, in der sämtliche krasse Fehlentscheidungen berücksichtigt wurden. Pech für BVB, Gladbach und den HSV. Glück für S04 und Freiburg (die sich immer besonders ungerecht behandelt fühlen.)



https://www.wahretabelle.de/

P.S. Gomez in 28 Spielen 9 Tore, Petersen in 32 Spielen 15 Tore (5 Elfmeter), Wagner in 25 Spielen 12 Tore (1 Elfmeter). Bei Gomez denke ich spielt auch eine Rolle, dass er 2014 zu Hause bleiben musste. Bei Petersen und Wagner hätte man Würfeln können. Wobei Spieler des Charakters von Wagner selten einen guten Stand bei Löw hatten.

Immer wieder holt jemand die angeblich "wahre" Tabelle hoch, deren Aussage gleich Null ist. Niemand kann wirklich wissen, wie solche Spiele dann ohne besagte Fehlentscheidungen am Ende tatsächlich ausgegangen wären, wenn diese nicht gerade in den Schlussminuten gefallen ist.

P.S. 1: Favre mit Zweijahresvertrag beim BVB

P.S. 2: Heute sind wir alle Kieler...

Tzulan444 (Beitrag #157367) schrieb:

Noch was zum zum didskutieren und aluhuten. Die wahre Tabelle, in der sämtliche krasse Fehlentscheidungen berücksichtigt wurden. ...

... was so nicht stimmt ... die WT hat da u.a. mit "hätte noch verteidigt werden können" teilweise seltsame Relevanzkriterien, heißt teilweise fliessen selbst abenteuerlichste Pfiffe nicht in die Wertung ein ...

als Beispiel ... ich erinnere mich nur zu ungern an BVB vs FC ...
Der Schiri pfeift ein (vermeintliches?) Foul von Sokratis an Horn, deutlich nach dem Pfiff geht der Ball über die Linie ... der VSR greift ein ... es wird auf Tor entschieden ...

Nach dem Regelwerk des DFB
a) hätte der VSR gar nicht eingreifen dürfen, der VSR hat ausschließlich bei groben Fehlentscheidungen bezüglich Tor/Elfer/Rot und Spielerverwechslung einzugreifen. Der Pfiff erfolgte allerdings wegen eines (wenn, dann) Allerweltsfouls (welches man durchaus diskutieren, aber durchaus auch pfeifen konnte) ... Somit lag in zweifacher Hinsicht (Grad der Fehlentscheidung und Anlass) kein Grund für den VSR vor einzugreifen.
also ... offensichtlicher Regelverstoß

b) war das Spiel durch den Pfiff unterbrochen, in Spielunterbrechungen kann allerdings kein Tor erzielt werden. Wenn der Schiri seien Entscheidung (regelwidrigerweise, s.o.) ändern will, ist mit Schiedsrichterball weiterzuspielen.
also ... offensichtlicher Regelverstoß

WT sagt dazu ... alles irrelevant ... das (in einer Spielunterbrechung erzielte!) Tor zählt ...

Tzulan444 (Beitrag #157367) schrieb:

... P.S. Gomez in 28 Spielen 9 Tore, Petersen in 32 Spielen 15 Tore (5 Elfmeter), Wagner in 25 Spielen 12 Tore (1 Elfmeter). ...

Der Blick auf Spiele/Tore ist manchmal nicht alles ...
Gomez brauchte im Liga-Alltag 258 Spielminuten für je ein Tor, Petersen 149 Minuten, Wagner 133 Minuten ... rechnet man die Elfer mal raus ... G 258, P 224, W 145 ...
daneben Gomez 5 Torvorlagen (in 2326 Spielminuten), Petersen 1 Vorlage (in 2240 Spielminuten), Wagner 4 (in 1594 Spielminuten)

Alles in allem ... Ich kann Wagner da irgendwie schon verstehen
... und hätte (ohne BayernFan zu sein) deutlich lieber Wagner bei der WM gesehen, als mir das sinnlose Rumgestolpere von Gomez anschauen zu müssen ... naja, ich musses ja nicht gucken ...

Die drei Stürmer anhand der Scorer Punkte zu vergleiche ist aber ziemlich Äpfel mit Birnen vergleichen. Wagner spielt in einer dominanten MAnnschaft, die eine Chance nach der anderen heruasspielt, während Freiburg pro Spiel ein Handvoll Chance generiert. Bei Gomez sieht es da auch nicht viel besser aus.

Vermutlich wird Löw wieder mit Aufstellungen mit starken Mittelfeld undwenig Stürmern agieren wollen ud da ist es wenig hilfreich einen Spieler dabei zu haben, der sich selbst aufstellt.

soll heißen, "wir" wollen bei der WM nicht dominant aufspielen, sondern ... na dann passt das ja mit Gomez

Ich bin ja nicht so bei den Bayern, aber ... meckert Wagner da rum? Oder stellt sich selber auf? Hmmm, kam mir bisher nicht so vor ...

@schmul

Wagner macht aus 55 Torschüssen 12 Tore (1 Elfmeter), Petersen aus 63 Torschüssen 15 Tore (5 Elfmeter), Gomez aus 58 Torschüssen 9 Tore (0 Elfmeter, 2 verschossen). Man kann folglich nicht von mehr Chancen seitens Sandro Wagner sprechen.

Torschüsse sind aber nicht gleich Torschüsse. Es ist doch eine großer Unterschied, aus welcher Situation der Spieler die Chance zum Torschuss bekommt. Eine statistische Auswertung von Stürmern aus unterschiedlichen Teams halte ich für fragwürdig.