130 - Tempolimit auf dt. Autobahnen

Sowohl verordnetes Sicherheitstraining, als auch der Vorschlag der Konfrontation mit Unfallopfern und Folgen halte ich für sinnvoll.
Ich gebe allerdings zu Bedenken, dass der Mensch extrem gut im Verdrängen ist.

das Sicherheitstraining ist ein Steckenpferd von mir. Ich weiß aus eigener Erfahrung als Pkw- und Kradlenker, dass jedes Sicherheitstraining - und wenn sich die Übungen auch wiederholen mögen - mir und meiner Aufmerksamkeit, Einschätzungsfähigkeit und Fahrtüchtigkeit etwas bringen. Auf jeden Fall bringt es etwas gegen Abstumpfung gegenüber Gefahrensituationen, hohe Geschwindigkeiten und die eigene Unfähigkeit, denn mit einem Sicherheitstraining hole ich mich etwa alle zwei Jahre wieder zurück auf den Boden der Tatsachen.

kenne einige Leute im Bekanntenkreis, die resistent sind gegen derlei absolut sinnvolle Trainings, die sogar meinen, wenn man dorthin ginge, würde man ja zugeben, nicht fahren zu können ... aua ... kriege ich in meinen Kopf nicht rein.

Ein Sicherheitstraining als Pflicht innerhalb der ersten zwei Führerscheinjahre ... und dann vielleicht alle fünf Jahre wäre sicher eine gute Sache.

Eine Blackbox für jedes Fahrzeug würde auch gegen "Gedächtsnisverlust" helfen und so manche/n FahrerIn etwas mehr in die Verantwortung nehmen.

richtig, der positive Effekt des Sicherheitstrainings ist die "erdung" , also das Ende der Selbstüberschätzung bzw. Gefahren-Unterschätzung und der respekt vor den physikalischen/menschlichen Grenzen.

Die Blackbox halte ich für gut, die datenrechtlichen Einwände für lächerlich.

Dann dürften in LKWs ja auch kine Fahrtenschreiber und in Flugzeugen keine Black boxes sein.

ja ja
mit der Uneinsichtigkeit ist das so ne Sache...
Hat zwar mit dem eigentlichen Thema nix zu tun, aber ich werde wirklich häufig dumm angesprochen weil ich keinen Alkohol trinke, wenn ich noch fahren muss, auch kein ganz winzig kleines Glass Bier....
"Bist wohl noch zu unsicher, was?"
Ein Sicherheitstrainig sollte ich allerdings auch mal wieder machen.
Ich hatte das direkt nach dem Führerschein allein schon aus Gründen der Angstüberwindung gemacht. Mein Fahrlehrer hatte mir dies ans Herz gelegt, da er sich Sorgen machte, ich könne vor Hochspannung beim Fahren einen Herzinfarkt bekommen

Hat geholfen.

Mir ist übrigens erst in der Fahrschule aufgefallen, wie sehr einen ein Unfalltrauma einschränkt. Das hatte bei mir was von Konfrontationstherapie.

Gruss
Lia

... und mir ist in der Fahrschule noch nicht aufgefallen, welchen Blödsinn man dort teilweise (aber eher wenig) erzählt bekommt bzw. lernen darf.

@lia
bist wohl auch anonyme Abstinenzlerin, wie?

jawohl,

Sicherheitstraining alle fünf Jahre - noch mehr Vorschriften und Geldschneiderei

Tempo 130 - zurück in die Steinzeit.

Innerorts überschreite ich die Geschwindigkeitsbegrenzung um 30, ausserorts um 40kmh - fast immer und bisher unfallfrei.

Gruß
MH

P.S.
In Belgien bin ich auf der Autobahn durch einen spitzen Schrei meiner Beifahrerin geweckt worden weil ich bei 130 mit Tempomat weggepennt bin.

Hallo MH
Letztes Jahr hat in meiner Heimatstadt jemand auch gemeint mit 80 um eine Kurve fahren zu können (Sonntags - Strassen leer).
Es ist ihm nicht gelungen. Blöderweise befand sich eine Gruppe Fussgänger auf dem Bürgersteig.
Fazit: 4 Tote, 3 Schwerverletzte
Der Fahrer hat überlebt und wird hoffentlich sehr lange nicht mehr Autofahren.

Man könnte natürlich sagen, was stehen die auch auf dem Bürgersteig....

Deine Beiträge hier zeugen von völliger Abwesenheit von Hirn

Gruss Lia

ganz ehrlich wenn jetzt irgend so ein *zensiert* mit 80 meine ganze Familie samt Freundin umbringen würde, dann müsste ich mich doch schon arg zusammenreissun um ihn nicht zu töten

Tach


@MH

So weit ich weis hat man im Auto nur zwei dinge auf die man achten muss
1.Den Verkehr
2.Die Geschwindigkeit

Und du siehst dich nicht in der Lage darauf zu Konzentrieren

Die Leute in deiner Umgebung müssen wohl sehr sportlich sein
Zumindest wenn du im Auto sitzt

jawohl, Sicherheitstraining alle fünf Jahre - noch mehr Vorschriften und Geldschneiderei Tempo 130 - zurück in die Steinzeit. Innerorts überschreite ich die Geschwindigkeitsbegrenzung um 30, ausserorts um 40kmh - fast immer und bisher unfallfrei. Gruß MH P.S. In Belgien bin ich auf der Autobahn durch einen spitzen Schrei meiner Beifahrerin geweckt worden weil ich bei 130 mit Tempomat weggepennt bin.

allein dieser Beitrag dürfte meine Einschätzungen bestätigen, wenn nicht gar eine Umsetzung dringend nötig machen ...

Hallo, Hallo ……………

Wer glaubt denn jetzt, dass MH das ernst meint? Doch wohl keiner!

Es wäre erst einmal recht unverantwortlich und auch noch dumm – wer
das regelmäßig macht, hat seinen Führerschein nicht mehr lange und
Fahrverbote hagelt es auch schon wegen rel. geringen vergehen.

Das geht viel zu schnell, als das man sich da was erlauben sollte.

Von daher gesehen – greifen die Verschärfungen schon und disziplinieren sicher
-allerdings manchmal auch stark übertreiben.

MH – hat die Diskussion "nur" angeschärft.

Gruss
Robert

Tach

Wahrscheinlich

Das macht der öfters

hi, ich bin absolut 125% dagegen. Noch mehr Gesetze und Verbote müssen wirklich nicht sein. Schlimm genug dass man als Autofahrer nichts mehr trinken darf und jetzt auch noch Tempo 130. Gruß MH

hi lia, hi larry, das war und ist mein bitterer Ernst. Ich erwarte von jedem Autofahrer genügend Verstand seine Veschwindigkeit der Verkehrslage, seinem Auto und seinem Können anzupassen. Warum sollte man auf einer freien Autobahn nicht auch mal fliegen dürfen. Mir macht Autofahren noch Spaß weil ich ab und zu schnell fahren. Superplus und Testosteron sollen fließen das ist mir der Spaß wert. Gruß MH

Zwar wählt er seine Formulierungen nach eigener Aussage provokant, aber...

Gruss Lia

Zwar wählt er seine Formulierungen nach eigener Aussage provokant, aber...

... sicher ebenso bedacht

Tach

Und fahren tut er bestimmt nur das


Nicht konnte es mir nicht verkneifen



@MH

wo habt ihr nur die ganzen Smileys her?

Hier zum Bleistift http://www.my-smileys.de/

sorry 4 OT, das musste ich mal probieren

Klangpurist oder sollte ich Smilepurist sagen

hi,

typisch deutsche Absicherungsdenke, Vollkaskomentalität. Wo bleibt da der Spaß?

Gruß
MH

Choleriker - Hände weg vom Steuer.

MH erinnert mich vom Niveau stark an eine ID gleichen Namens bei W:0

Falls das zutreffen sollte, braucht man sich nicht weiter mit ihm zu beschaeftigen... lohnt nicht....

wenn man mit einem vw bus fährt ist es besonders grausam wie wenig andere verkehrsteilnehmer geschwindigkeiten einschätzen könne. son bus fährt etwa 220(unserer zumindest). da wird man ständig ausgebremst...die leute gucken in den spiegel:ach, nur n bus, da kann ich ja mal mit 120 den lkw vor mir überholen->vollbremsung->busfahrer bekommt ärger wenns n foto davon gibt;)
so long...
achja, das foto is mir nich mit dem bus passiert, aber gleiches prinzip...
ich arme sau bin halt noch in der probezeit und hab jezz ne scheiß angst um meine fahrerlaubnis...kann mir wer sagen, was da im schlimmsten fall passiert??

edit:

@ NochWenigerAhnung

Um wieviel km/h hast Du die zugelassenen Höchstgeschwindigkeit überschritten ? Innerorts oder Autobahn ?

z.B. innerorts mit über 20km/h zuviel (Toleranz schon abgezogen) bekommst Du in der Probezeit 1 Monat Fahrverbot (mit Feststellung anzutreten, kein Aufschub), 3 Punkte in Flensburg und Du musst innerhalb einer gesetzten Frist ein Seminar besuchen (kostet gut 200.-) und den Besuch nachweisen mit abschließener Fahrprobe (aber keine Prüfung) und dazu was in der Größenordnung von 400-500.- Strafe zahlen. Vorausgesetzt, Du bist wirklich nur zu schnell gefahren und geblitzt worden aber hast niemanden dabei gefährdet o.ä.

PS: Nein, ich musste noch nichts zu all dem machen. Weiß es aber dennoch ganz gut

Was denn fuer eine "Probezeit" ?

@ geniesser_1

Die ersten zwei Jahre nachdem man den Führerschein hat - Fahrerlaubnis mit Einschränkungen (bzw. Auflagen wie z.B. Nachschulungen im Fall der Fälle) sozusagen.

hi,

immer locker bleiben. Ich gebe zu, dass ich Vergnügen an derartig polarisierenden Themen wie Tempolimit, Dosenpfand etc. finde und gerne etwas überziehe. Trotzdem sollte hier niemand persönlich werden und das Niveau anderer Forumsteilnehmer "tieferlegen".

W:0 sagt mir nichts
Ich bin gegen Tempolimit
Ich fahre gerne schnell (wenn ich der Meinung bin keinen anderen damit zu gefährden)
Ich fahre seit 16 Jahren unfallfrei
Ich bin ein Choleriker am Steuer
Ich habe mehrere Fahrsicherheitstrainings absolviert (freiwillig)

Gruß
MH

220 mit einem Bus ist def. zu schnell

@ NochWenigerAhnung
Aufbauseminar wirst du auf alle Fälle machen müssen. Ist ja ein A-Delikt. Fahrverbot denke ich(?), wirds noch nicht geben.
(Zusätzlich Geschwindigkeitbegrenzung nicht eingehalten?, wie schnell warst du? ...) Der Preis des Seminars richtet sich nach Einschätzung des Vergehens (150 - 400.-), immerhin waren wohl kein Alkohol oder Drogen im Spiel, dann wirds nämlich haarig.
Sehr ärgerlich ist das für dich allemal, da sich deine Probezeit jetzt wohl um weitere 2 Jahre verlängert.
Noch zwei Delikte und das wars...also, ab jetzt sehr bedacht fahren

Viel Glück
Lia

@ lia

kommt eben darauf an, wie schnell er denn nun war.


@ NochWenigerAhnung

Um es genau zu sagen, wenn der Verstoß nach dem 01.04.2004 war (mit einem PKA bis 3,5t), dann gilt folgendes:

Außerorts:

ab 21km/h über Limit

1 Punkt, 40.- Strafe, kein Fahrverbot aber Aufbauseminar (§ 2a Abs. 2 Nr. 1 StVG - sonst bist Du den Schein los) und Probezeitverlänergung um zwei Jahre (§ 2a Abs. 2a StVG)

ab 26 km/h über Limit

Zwar kein Fahrverbot, wenn Du aber innerhalb eines Jahres (nach rechtskräftiger Entscheidung) nochmal mind. 26 km/h zu schnell bist, dann bekommst Du einen Monat Fahrverbot.


ab 41km/h zu schnell bedeutet

Wie oben, aber 1 Monat Fahrverbot, 3 Punkte und 100.-


Innerorts:

ab 21 km/h zu schnell:

Aufbauseminat wie oben, 50.- und 1 Punkt

ab 31 km/h zu schnell:

wie oben, aber 100.-, 3 Punkte und 1 Monat Fahrverbot

Ich glaube da ist eine Bearbeitung fällig, du hast zweimal Außerorts aufgeführt, wobei das zweite glaube ich innerorts heißen soll

ich hatte es so verstanden, dass er den Sicherheitsabstand nicht eingehalten hat (25m bei ? kmh). Käme also eventuell noch eine Geschwindigkeitsüberschreitung dazu....

(was bin ich froh, dass ich die Probezeit trotz Vielfahrens ohne Verstoss vorbei gekriegt hab....B-Delikte gehen ja recht schnell)

Gruss
Lia

Hi Leute
Diskussionen um das Tempolimit bringen doch eh nichts. Bei uns ist z.B. am Karlsruher Dreieck 120km/h vorgeschrieben, jeder fährt 140, und links rauschen die Mercedes, BMWs und Porsche mit >180 vorbei.
Ich persöhnlich bin gegen das Tempolimit, obwohl mein Ka eh nicht mehr als 160km/h hergibt.
Es stimmt, das bei höherer Geschwindigkeit das Unfallrisiko steigt, aber garantiert ist jeder der mit 160km/h unterwegs konzentrierter, als die tausend Sonntagsfahrer, die oft unkonzentriert für Auffahrunfälle und andere Unfälle wegen Unaufmerksamkeit verantwortlich sind.
Mehr Sprit brauchen die Autos bei höherer Geschwindigkeit nicht unbedingt. Unsern Diesel fährt man z.B. bis 160km/h unter 6Liter, erst ab 220 braucht er dann über 9Liter (5er BMW). Klar die Benziner brauchen da etwas mehr (545i) der schluckt dann auch mal mehr als 15Liter, aber das ist jedem bewusst, der sich so ein Auto kauft....
Also bitte, die Politiker machen doch schon genug Kohle mit den 70-80Cent Steuer pro Liter Kraftstoff und den tausend Blitzern v.a. in 30er Zonen. Wer braucht denn da auch noch Maut oder Tempolimits ?
Chris

zu dem zeitpunkt als es mich erwischt hat bin ich 125 gefahren, da der vor mir mich ausgebremst hat. es gibt da kein tempolimit. dadurch, dass der nach links gefahren ist ohne meine geschwindigkeit richtig einzuschätzen musste ich halt sehr stark bremsen und der abstand wurde durch die geschwindigkeitsdifferenz halt auf 25 m gekürzt. und ich hab deshalb jezz scheinbar ein großes problem!

hi NochWenigerAhnung,

Du hast überhaupt kein Problem. Wenn Du ausgebremst wirst gibt es keinen Mindestabstand mehr. Dann sind auch 5 cm Abstand kein Problem. Weniger als Null sollten es jedoch nie werden.

Gruß
MH

Hallo NochWenigerAhnung,

geschwindigkeitsdifferenz halt auf 25 m gekürzt. und ich hab deshalb jezz scheinbar ein großes problem!

Falls etwas kommt, nimm dir einen Anwalt,dass hilft idR

Gruss
Robert

PS: Ich hoffe, du (Eltern) haben eine Verkehrsrechtschutz!?

und wie soll ich bitte nachweisen, dass ich ausgebremst wurde???
naja, für mich spricht, dass da kein tempolimit war und ich links 125 gefahren bin...das passiert ja n icht so einfach mal;)

hi,

mit nur einer Abstandsmessung bzw. mit nur einem Foto kann Dir nichts passieren.

Gruß
MH

".....kann dir nichts passieren..."

Sehr schlaue und fundierte Aussage. Sagt nämlich wer ? Die Bußgeldstelle? Oder vielleicht die Staatsanwaltschaft? In jedem einzelnen Fall wird nämlich separat ausgewertet und entschieden. Und zwar nach Auswertung des sog. Anhörungsbogen, der nach einer Verkehrsvergehensanzeige jedem Betroffenen bzw. Beschuldigtem zugesandt wird...und der sich dementsprechend dann zur vorgeworfenen Sache äußern kann. Egal ob ein Foto oder mehrere vorliegen.

Die von MH getroffene Aussage, zumal ohne stichhaltige Begründung, ist nichts wert....

Erzählungen, eigene (Einzel-)Erfahrungen oder gefährliches Halbwissen bringen in diesem Threat niemanden weiter.

Aber die meisten Tempoexperten sind halt auch verkappte Rechtsexperten...

Gruß, Schili

Die Aussagen von MH sind einfach nur schlicht.

Wichtig ist: KEINE wie auch immer geartete Stellungnahme zum geschehen, sofort Anwalt einschalten.

Einer "VORLADUNG" zur Polizei muss niemand Folge leisten, nicht mal absagen. Das weiss kaum einer.
Lediglich die zur Gerichtsverhandlung ist zwingend, aber in dringenden Faellen bei rechtzeitiger und ausreichend einleuchtender Begruendung auf Antrag verlegbar.

Trotzdem:

Auch und besonders Falls alles glimpflich abgegangen ist, sollte man ueber das Geschehen selbstkritisch nachdenken und nicht meinen: "Jetzt erst recht" .
Dann hat man irgendwann eines Tages einen schweren Unfall verursacht und dann geht es um andere Dimensionen - und um naechtliche Gewissensbisse, moeglicherweise Verantwortung fuer ein verpfuschtes fremdes leben.

Ein Foto reicht natuerlich, um den Fahrer zu identifizieren.

Zur Abstandsmessung werden heutzutage m.W. zumeist videoaufnahmen und immer weniger Fotos gemacht.

hi,

leider akzeptiert die Bußgeldstelle keine Briefmarken mehr.
Damit sind die Bußgelder auch steuerlich nicht mehr absetzbar. Es ist also teuer geworden.

Gruß
Mh

Hallo MH,

„Es ist also teuer geworden.“

20 – 60 EUR sind doch OK – auch wenn du das Finanzamt nicht beteiligen kannst – leider ist
es mit den Punkten wirklich anders – 24 Monate 0 Punkte und die „ersteigerten“ werden gelöscht.
Ansonsten – geht es ja gleich wieder bei 0 Monaten los und da kann schon recht schnell etwas
zsammen kommen.

Das ist dann bei so 60.000 km -70.0000 schon heftig – aber damit kann man sich schon arrangieren
– ich würde fast behaupten, dass die meisten Vielfahrer unter dem strich sehr diszipliniert fahren – wer seinen
Führerschein wirklich braucht – achtet da drauf wie der Teufel auf die arme Seele.

Gruss
Robert

....es hat ein paar Tage gedauert...!

MH , der schlaue Fuchs, lacht sich über unsere empörten Beiträge kaputt. Zuerst hab ich gedacht, der ist total verblödet - aber nein - ich bin auf die Eulenspiegelei dieses Teufelskerls reingefallen..!

Hut ab ... hat lange gedauert, um die Perfidität seiner Schreiberei zu durchschauen.
Ärgere mich wirklich, den Inhalt seiner Beiträge ernst genommen zu haben...

Gruß, Schili

Das Ergebnis der Umfrage verwundert mich doch sehr, hätte nicht gedacht das überhaupt jemand gegen das tempolimit hier wäre, aber dann noch gleich so viele?

Ich finde das deutsche system absolut schwachsinnig, bei dem ja, wie schon gesagt, auf einem durchschnittlichen kilometer (oft ohne ersichtlichen Grund) die geschwindigkeitsbegrenzungen zwischen frei, 120 100 und 80 oder 60 wechseln.
Dann ist, wenn 100 sein soll, immer erst ein kleines Stück 120, dann erst 100...der absolute Schwachsinn.

Führt meines erachtens alles nur zu riesiger Energieverschwendung, Unfällen, Staus und Stress.

Komischerweise kommt man in holland trotz Tempo 120 weitaus stressfreier und auch schneller voran wie in Deutschland (ausser evtl. nachts). Löauft dort eben gleichmässiger, entweder mit tempo 100 oder 120... und dieses nicht im Wechsel alle paar meter sondern wenn dann gleichmässig über mindestens einige Kilometer.

(allerding scheinen die holländer auch nicht so blöd zu sein wie die Deutschen, die anstatt EIN Schlagloch oder eine Delle zu entfernen lieber an der Stelle zig Schilder mit warnhinweisen, Geschwindigkeitsbegrenzungen usw. aufstellen...so was habe ich hier nicht erst einmal gesehen, eher andauernd.)

Ich bin auch nicht für ein Tempolimit weil ich trabant oder smart fahre und eh nicht schneller könnte, ich könnte schon 215 wenn ich wollte. Habe das auch schon ausprobiert als ich den Wagen neu hatte...Sinn macht das allerdings nicht, und Zeit spart man auf deuschen Autobahnen auch nicht.

Es wird m.e. wirklich Zeit, Tempo 130 einzuführen und auch gleich die ganzen überflüssigen Schilder einzukassieren (an die sich hier ohnehin kaum einer hält)...120 wären aber auch genug.
andere Länder zeigen es ja seid Jahren oder Jahrzehnten...nur in D ist man mal wieder hinter dem Mond!

wie kommst du bitte darauf, das dies gerade EINMAL passier sein soll?
so was passiert vermutlich einmal pro STUNDE

Es kann ja wohl nicht sein, daß sich diejenigen, die von aggressivem und rücksichtslosen Verhalten anderer derart verängsigst werden, daß sie einen Unfall bauen (oder gar zu Tode kommen) auch noch Rücksicht auf die Herren Raser nehmen müssen. Dennoch stelle ich mir berechtigterweise die Frage, warum in diesem Fall nicht noch viel mehr Fahrer von der Straße abgekommen sind, sondern nur einer?

hi, ich bin absolut 125% dagegen. Noch mehr Gesetze und Verbote müssen wirklich nicht sein. Schlimm genug dass man als Autofahrer nichts mehr trinken darf und jetzt auch noch Tempo 130. Meinst du das ernst? (kann ich gar nicht glauben....)

muss wohl ein absolutes (schlechtes) witz-Posting sein...oder er hat zu lange die neue Passat TDI Werbung gesehen, das er meint, man dürfte als Autofahrer nix trinken (die, wo der typ aus dem auto fällt und den wischeimer leertrinkt.

Zum vernünftigen und verantwortungsvollen autofahren gehört das regelmässige Pausemachen ja sowieso. wo man dann auch was trinken kann.

Das mit Kaffeetasse oder Kippe in der Hand Fahren tunlichst zu unterlassen ist sollte wohl jeder wissen (warum ist Rauchem beim Fahren eigentlich nicht verboten)

Das Alkohol und Auto- oder auch nur Fahrradfahren zusammen nicht geht sollte selbst der dümmste kapieren.
(wobei mir sowieso schleierhaft ist, was an Alkohol gut schmecken soll)

na, dann würd ich mich nicht zusammenreissen sondern ihn lieber noch mal ein letztes mal 80Kmh fahren lassen...Seil an die Stosstange und ab gehts....

ganz ehrlich wenn jetzt irgend so ein *zensiert* mit 80 meine ganze Familie samt Freundin umbringen würde, dann müsste ich mich doch schon arg zusammenreissun um ihn nicht zu töten

Tach

@Wraeththu

der Alkohol selber schmeckt nicht nur das wo der Alkohol drin ist z.B. Wein

das sollte jetzt aber nicht als Motivation dienen und vor allem nicht am

sorry,

derartig undifferenzierte Statements der Fraktion der "Begrenzten" kann ich einfach nicht ernst nehmen.
Auch eine einseitige Schuldzuweisung an den Mercedes Testfahrer ist nicht fair (sehr vorsichtig formuliert).

Gruß
MH

Tach

sorry, derartig undifferenzierte Statements der Fraktion der "Begrenzten" kann ich einfach nicht ernst nehmen. Auch eine einseitige Schuldzuweisung an den Mercedes Testfahrer ist nicht fair (sehr vorsichtig formuliert)

MH guck mal da

ich finde tempolimit gehört nur für 2-spurige fortsetzungsmittel her ; )

btw in österreich hat existierendes tempolimit 120 kein sinn, denn entweder es bleibt unbeachtet, wird nicht erreicht durch massigst schlaglöchern und dellen die ausgebessert werden oder die möglichkeit geisterfahrer zu kreuzen ist so gross das man es lieber gleich bleiben lässt mal zu testen was das ding hergibt.

ich denke tatsächlich das junge fahrer die keine ahnung haben was 90 ps wirklich sind und alltägliche gefahren unterschätzen aber durchaus unter limit fahren gefährlicher sind als alkolenker mit 20 jähriger vehicleehrfahrung bzw. temposünder...

so die situation in österreich zumindest meines erachtens nach

pSi