Onkyo TX-9031RDS

Welcher "Überblendregler"?

https://www.hifi-wiki.de/images/4/4b/Tx-9031rds.jpg

Meinst Du den Balance-Einsteller?

Hier ist die Serviceanleitung, also das Dokument, mit dem Werkstätten das Gerät reparieren können sollten, so die gesuchten Ersatzteile noch auftreibbar sind:

https://elektrotanya...er.pdf/download.html

Da ist auch der Schaltplan und die Bauteile-Liste drin.

Das Gerät spielt aber prinzipiell noch trotz der nicht erfolgreichen Reparatur? Oder kann man auch via CD oder Plattenspieler nichts mehr einspielen?

Ja, Vodafone hat im ex-Unitymedia-Gebiet (Hessen, NRW, BaWÜ) im Januar 2024 UKW abgeschaltet. In den anderen Bundesländern erfolgte das schon 2018. Wenn heute noch beim Anschluss des Gerätes an das Kabelnetz UKW-Radio zu hören ist, ist das durch "undichte" Komponenten (Anschlusskabel, Hausverkabelung, wacklige Stecker) ins Netz geratenes ortsübliches "Luft-UKW", also von Sendern irgendwo in der Nähe auf Fernsehtürmen etc. - und damit eher ein Zeichen von nicht optimaler technischer Netzqualität.

Um wieder UKW hören zu können, schließe das Gerät an eine einfache Wurfantenne an. Dazu nimmst Du ein normales, gerne altes und nicht mehr benötigtes Antennenkabel (so ein rundes, muss absolut nicht hochwertig sein, sollte aber noch intakten Kontakt im Stecker mit dem hohlen Innenstift haben) und knipst einen der beiden Stecker ab (und zwar den, der den massiven Stift in der Mitte hat und nicht den hohlen Stift). Das Kabelende sortierst Du dann in "Innenleiter" und "Schirmgeflecht", rödelst also das Schirmgeflecht zusammen. Dann lötest (oder lässt Du löten) an den Innenleiter ein Stück Draht von ca. 76 cm Länge und an das zusammengerödelte Schirmgeflecht ebenfalls einen Draht von ca. 76 cm Länge. Damit die Stelle, an der das angelötet ist, nicht mechanisch zerreißt, kannst Du z.B. ein kleines Holzbrettchen (maximal zigarettenschachtelgroß) oder eine entsprechende Pappe (Bierdeckel) nehmen und das runde Kabelende flach darauf fixieren und die beiden angelöteten Drähte ebenfalls flach darauf fixieren, aber seitlich rechtwinklig ausgerichtet. Geht vielleicht mit Kabelbindern durch kleine Löcher in dem Brettchen, dann festziehen, aber ohne Gewalt.

Könnte dann so aussehen (schnell mal "Fotomontage" ohne künstlerischen Anspruch aus willkürlich hergenommenen und "misshandelten" Internetquellen):




Die beiden angelöteten Drähte von je ca. 76 cm Länge (natürlich auf gleicher Höhe beidseits wegführen, nicht wie hier zu sehen mit Höhenversatz) ergeben einen symmetrischen gestreckten Dipol. Die Ableitung durch das Koaxkabel nebst Stecker ist eigentlich für unsymmetrische Konfiguration (und der Radioeingang auch), aber der Fehler, den man dabei macht, ist recht gering. Antennen ähnlicher Machart (aus ca. 75 cm aufgetrennter Zwillingsleitung mit Koaxstecker am anderen Ende) legte z.B. Pioneer Anfang der 1990er Jahre ihren UKW-Tunern bei.

Die beiden "Antennenarme" werden meist quer gespannt (für horizontal polarisierte Sender wie in Deutschland auf UKW üblich),mit der herabhängenden Koaxleitung sieht das wie ein T aus. Da ein längeres Stück Leitung existiert, hat man die Freiheit, das T weiter weg von der Stereoanlage unterzubringen (weniger Störeintrag durch z.B. Schaltnetzteile) oder an Orte mit besserem Empfang (nahe Fenster, Gardinenstange etc.) zu bringen. Muss man experimentieren.

Damit sollten die stärksten Ortssender wieder irgendwie spielen.

Wenn weitergehende Wünsche (nicht vor Ort auf UKW empfangbare Programme) bestehen, hilft das natürlich nicht. Da wären dann andere Wege denkbar:

- Internetradiogrät kaufen und an den Onkyo als Quelle anschließen (wie einen CD-Player)

- Smartphone nehmen, App für Internetradio aus dem heimischen WLAN installieren, Kopfhörerausgang -> Onkyo Line-Eingang, geeignet sind auch hier die Eingänge Tape 1, Tape 2, CD, Video 1 und Video 2

- DVB-C-Kabelradio kaufen (Vistron VT855N, VT855, VDR100, VDR110 oder TechnISat Cablestar 100), idealerweise gebrauchtkauf - aber Achtung, das Gerät muss AAC-tauglich sein, also entweder neuer als 2021 oder das jeweilige AAC-upgrade drauf haben, und nochmal Achtung, DLF / DLF Kultur / DLF Nova werden bei der Vodafone ab 2025 voraussichtlich nicht mehr empfangbar sein. Gerät dann wie eben geschrieben an einen Eingang des Onkyo anschließen (wie CD-Player)

- DAB-Radioadapter (Vorschaltradio ohne eigene Lautsprecher) kaufen und dem Onkyo vorschalten wie einen CD-Player. Vorsicht hier: meist miese Klanguqalität (es gibt nur wenige Programme in Deutschland, die auf DAB+ eine UKW vergleichbare Audioqualität haben) und die Programmauswahl ist regional eingeschränkt.

Hallo Radiowaves
Danke für deine Antwort. Ja ich meinte den Balanceregler. Ich hatte ihn bei einem Radio und Fernsehtechniker. Aber er vertröstete mich ein halbes jahr. Jedes Mal wenn ich bei ihm hies es nur"ein Schiff wird kommen" und jetzt war meine Gedult am Ende. Ein Kollege meinte zu mir wen man den Techniker sagt dass man ihn mit nimmt, wäre er ganz schnell repariert. Versucht, klappte nicht, aber was ich sah lies mich meien reparierten Onkyo doch mit nehmen, denn da stand alles voll, und er musste meinen Onkyo ne halbe Stunde suchen. Nu überlege ich ob ich mir nicht etwas neues Kaufen soll, oder ob ich deinen Tip mal probiere.Wenn ich etwas kaufe, dann einen neuen Verstärker mit DAB:

Ich würde den Onkyo behalten. Besser sind die neuen Geräte auch nicht, eher im Gegenteil.
Das Balancepoti läßt sich bestimmt reparieren. Was genau stimmt denn damit nicht?

MfG
DB

Also spielt der Onkyo nun noch (via Eingang, also CD, Phono, ein mit Klinke-Chinch-Kabel rangestöpseltes Smartphone etc.) oder spielt er nicht, da wirklich defekt?

Was ist am Balancesteller kaputt? Hat es gekracht in den Lautsprechern? Kam gar kein Ton mehr? Kommt noch Ton, wenn man am Balance-Einsteller rumdreht? Ist er mechanisch zerbröckelt?

Der Balance-Einsteller direkt als Teil (das Ding mit der Achse, wo vorn der Drehkopf drauf sitzt) heißt im Schaltplan R393, ein Widerstand (Resistor, daher das "R"). Teilenummer 5104225, Beschreibungstext "N11RGLC250KWT22Z,Balance". Kurze Websuche: genau dieses Potentiometer ist auch in anderen Onkyo-Geräten dieser Zeit verbaut. Ein 250-Kiloohm-Potentiometer. Vermutlich ein lineares Potentiometer, da es nach beiden Seiten aus der Mitte raus gleich reagieren muss (Abschwächung eines der beiden Kanäle). Möglicherweise auch ganz was anderes mit spezieller Wiederstands-Verlaufskennlinie (was für eine Reparatur aber prinzipiell erstmal egal wäre).

Wenn man genau wüsste, dass es nur das ist, wäre das vielleicht sogar noch als Originalteil aufzutreiben. Ansonsten wäre ein Ersatz theoretisch möglich, der von der Bauform her vielleicht nicht ganz passt (Achsenlänge etc.) und passend gemacht werden muss. Nach so langer Zeit (30 Jahre) sollte man sich aber eigentlich auch die Elektrolytkondensatoren anschauen und ggf. tauschen ("Recapping"), wenn einem das Gerät das wert ist. Das ist aufwendig und kostet Zeit und nicht nur deshalb Geld. Danach könnte der Receiver (so er ansonsten prinzipiell überhaupt noch funktioniert) theoretisch wieder frisch wie am ersten Tag klingen, also schleichend durch Bauteilealterung reingekommene Veschlechterungen, die man beim Reinschleichen gar nicht bemerkt hat, die man aber beim schlagartigen Verschwinden feststellen kann, könnten weg sein.

Aber es ist halt auch ein schönes Gerät. Mir täte es weh, wenn er auf den Schrott käme, so er noch ohne großen Aufwand zu retten wäre. Neugeräte sind teuer, wenn sie gut sind. Günstige aktuelle Geräte sind oft Schrott, die gegen den Onkyo weder optisch noch haptisch noch elektronisch ankommen. Und DAB+ ist meist klanglich übler Schrott.

Hier wäre ein Reparatur-Unterforum: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=220

Vielleicht dort nochmal genaue Fehlerbeschreibung rein, ggf. mit Verweis auf diesen Thread hier. Da sind Leute unterwegs, die sich mit solchen Sachen befassen.

Hallo Radiowaves
Nein Missverständniss.Habe deine Antwort erst jetzt gelesen auf dem Weg ins Bett, Ich habe ihn heute geholt, ihn am Strom angeschlossen und habe nur das Antennenkabel angeschlossen, weil ich die Sender einstellen wollte die ich bis Januar hatte und dabei habe ich bemerkt, dass er keine Sender mehr findet. Das mit anderen Quellen, wie CD oder Smartphone muss ich morgen erstmal probieren. Was nicht ging oder jetzt auch nicht gehen dürfte, habe es noch nicht probiert war dass ich nicht zwischen den Boxen wechseln konnte, sprich den Balanceregler soweit zudrehen dass nur eine Box von beiden geht.Ich habe eine Box in der Essecke und eine im WHZ und wenn ich auf der Terassse bin blende ich die Box in der Essecke aus. Laut dem Techniker wo ich ihn reparieren wollte wäre es nur der Balanceregler ein kleines billiges Bauteil. Aber was nutz mir dem seine Aussage, wenn es bei ihn so aussieht als hätte er ihn vergessen und mich nur hingehalten ein halbes Jahr lang. Wie gesagt, es geht bei dem Techniker wohl immer etwas länger, wenn die Leute dann ihr Gerät wieder wollen, kann sein, dass es auf einmal ganz schnell repariert ist, nur mein Onkyo war versteckt hinter Fernseher und unter ander E Teilen und er gab ihn mir auch gleich mit, ohne nochmal zu sagen "Ein Schiff wird kommen" was ich ja ein halbes Jahr hören musste.Werde die anderen Dinge wie Smartphone oder CD morgen mal probieren. Ich werde morgen mal alles durch probieren und dann würde ich mich woeder bei Dir melden, wenn das OK ist für Dich
LG Hacky

@DB
ich würde ihn auch gerne behalten. Der Balanceregler dreht sich, aber er steuert nur eine Box an,die andere bleibt stumm, wenn ich ihn drehe.
Vielleicht finde ich mit den Tips hier u.a von Radiowaves ja jemanden der ihn mir vlt repariert.
LG Hacky

Kannst vermutlich auch die generelle Tonwiedergabe via UKW ohne Antenne testen: UKW als Betriebsart einstellen, dann die Taste "FM MUTE MODE" drücken, um die Stummschaltung zwischen UKW-Sendern auszuschalten. Dann sollte es rauschen auf UKW, in mono zwar, aber es sollte rauschen. Wenn das Rauschen hörbar ist (Lautsprecher / Kopfhörer), dann kommt Ton durchs Gerät.

Hallo Radiowaves
Ich habe wohl gesttern einen Blackout gehabt, so dass ich Dir nicht alles mitgeteilt habe .Tonausgabe ging, ich kann CD hören. Ich finde auch einen einzigen Sender und zwar ist das ein Sender der direkt in unserer Nähe ist.Mir ist auch schon aufgefallen, dass wenn ich im Auto den Sendersuchlauf betätige auch nur dieser Sender gefunden wird. Was defintiv defekt ist, ist der Balnceregler, ich höre nur auf einer Box Musik, die andere ist stumm.
Was hätte ich für eine Alternative zum Radio hören wenn ich das mit dem Antennenkabel nicht machen will..
Wenn ich ein Internetradio kaufe, wie kann ich das dann an den Onkyo anschliesen.Heutzutage ist doch meist keinChinch mehr vorhanden.
LG Hacky

Ok, Empfang geht also. Wenn ohne jegliche Antenne der stärkste Sender kommt, könntest Du wenigstens mal einen einfachen Draht (keine abgeschirmte Leitung wie z.B. ein Antennenkabel, sondern wirklich nur nen nackten, gerne isolierten Draht) hinten an den Innenstift der Antennenbuchse halten. Ich sehe gerade, der Innenstift ist offenbar hohl (unüblich, bei UKW-Geräten sollte er eigentlich massiv sein), also kann man das abisolierte Ende eines Drahtes von vielleicht 50 - 80 cm Länge da offenbar sogar vorsichtig direkt reinstecken. Das andere Ende des Drahtes "irgendwohin" halten (keinesfalls natürlich auf irgendwelche Metallteile legen oder gar in ein Steckdosenloch fallen lassen!). Der Empfang müsste besser werden und der Suchlauf könnte noch paar Programme mehr finden. Der einfache Draht ganz ohne Bastelei (mein Antennenvorschlag müsste dann tatsächlich wohl mit dem Stecker, der innen massiv ist gemacht werden und nicht mit dem Stecker, der innen hohl ist) wäre die allereinfachste Antennenvariante. Einfach ein Stück Klingeldraht.

Wenn eine Box nicht geht, kann das auch andere Gründe haben als den Balance-Steller. Es könnte z.B. auch ein Verstärkerkanal im Hauptverstärker platt sein. Der "Remote"-Lautsprecherausgang hat nen eigenen Verstärker geringerer Leistung (Lautstärkeeinstellung via Fernbedienung, Tasten oben rechts), leider kann man mit dem nicht testen, ob der Balance-Steller defekt oder ok ist, denn im Signalweg zum Remote-Verstärker liegt der Balancesteller nicht drin.

Deshalb mal bei gering eingestellter Lautstärke (!) nen Kopfhörer anschließen (de rhängt am Hauptverstärker und damit auch hinter dem Balancesteller) und bei Music von z.B. CD den Balance-Steller drehen (mehrmals) und schauen, ob da überhaupt irgendein Geräusch auf einer Seite zu hören ist oder ob das immer mausetot ist.

Wenns da raschelt oder ganz leise was zu hören ist oder es beim Drehen kracht (deshalb vorsicht mit der Lautstärke) und man manchmal richtig was hören kann auf der "toten" Seite, könnte der Balance-Steller tatsächlich die Ursache sein. Wenns immer stumm ist, kanns auch was im Verstärker sein.

Alternativen zum Radiohören stehen weiter oben. Die setzen aber alle voraus, dass der Onkyo überhaupt erstmal mit CDs etc. korrekt zweikanalig spielt.

DVB-Kabelradio (ab kommendem Jahr bei der Vodafone vorraussichtlich ohne DLF, DLF Kultur und DLF Nova) hat Cinch-Ausgänge wie ein CD-Player. Internetradios haben auch Cinch-Ausgänge oder Miniklinken-Ausgang und können damit auch an einen der Eingänge (alle außer Phono) angeschlossen werden. Das gleiche gilt für das schauderhafte DAB+.

*Hacky* (Beitrag #9) schrieb:

Wenn ich ein Internetradio kaufe, wie kann ich das dann an den Onkyo anschliesen.

Also Streamer mit Analogausgang sollten schon Cinchbuchsen haben.
https://www.hifiklub...dio/argstream3mk2bk/
Wenn Du gern ein wenig bastelst, läßt sich da auch was mit einem Raspi machen.
Ein Internetradio halte ich für das zweckmäßigste Sache. Die Auswahl an Stationen ist unüberschaubar, für jeden Geschmack ist etwas dabei. Und wenn man sich die Mühe macht ein wenig zu suchen, wird man auch feststellen, daß man selbst mit kleiner Datenrate gutes, hörenswertes Radio machen kann.

Die im hiesigen UKW-Bereich verbreiteten Programme kann man sich derzeit eigentlich sparen. Ist vergeudete Lebenszeit, da zuzuhören.


MfG
DB

DB (Beitrag #11) schrieb:

Ein Internetradio halte ich für das zweckmäßigste Sache. Die Auswahl an Stationen ist unüberschaubar, für jeden Geschmack ist etwas dabei. Und wenn man sich die Mühe macht ein wenig zu suchen, wird man auch feststellen, daß man selbst mit kleiner Datenrate gutes, hörenswertes Radio machen kann. Die im hiesigen UKW-Bereich verbreiteten Programme kann man sich derzeit eigentlich sparen. Ist vergeudete Lebenszeit, da zuzuhören.

Sehe ich genauso. Ein gut kuratierter UKW-Kabelanschluss konnte schon eine überregionale Auswahl bieten und die auch technisch-qualitativ hochwertig, aber ohne UKW im Kabel bricht es halt auf das regionale Angebot "aus der Luft" runter. Und wenn man da nicht gerade so gestrickt ist, dass man einen der regionalen Dudler (egal ob öffentlich-rechtlich oder privat) oder evtl. die eine regionale ARD-Kulturwelle hören will, sieht es schlecht aus. Zumal sogar der DLF schrittweise den Rückzug von UKW antritt. Heilbronn und Jena sind z.B. seit paar Wochen "DLF-frei" dank Abschaltung der regionalen UKW-Frequenzen. Und Antennenaufwand wie in den frühen 1980er Jahren machen doch nur noch die Freaks - für ein, zwei Programme mehr, die sich von den auch ohne diesen Aufwand empfangbaren unterscheiden. Das Gedudel ist doch von Flensburg bis Zugspitze, von Aachen bis Frankfurt/Oder weitgehend das gleiche.

DAB+ bildet meist weitgehend die regionale UKW-Landschaft ab (teils nichtmal das vollständig) und ergänzt vor allem mit Automatendudlern. Radio vom Tapetenkleisterhersteller, Radio für Arztwartezimmer mit lauwarmem Gesäusel und dazu zwei Mainstream-Rockwellen, zwei Oldie-Dudler, eine Techno-Wumme usw. Inhaltlicher Wert? Oft eher nicht. Dafür klanglich häufig unter aller Sau.

Bleibt Internetradio. Zum Antesten einfach über eine Smartphone-App, z.B. diese quelloffene Android-App https://f-droid.org/de/packages/community.peers.internetradio/ , die sich aus der dazugehörigen nichtkommerziellen Datenbank https://www.radio-browser.info/ bedient.

Da es eine letztlich theoretisch "fast unendliche" Zahl an Internetradios weltweit gibt und diese Streams alle irgendwelche beliebigen URL haben, funktioniert kein "Suchlauf". Der funktioniert nur in einem endlichen Frequenz- und Parameter-Raum, aber nicht in den unendlichen Weiten des Internets. Deshalb nutzen kommerzielle Internetradios kommerzielle Datenbanken, in denen man die Programme nach Kontinent, Land, Region, Sprache, Genre etc. suchen kann. Also "Weltreise" via Suchfunktion. Dazu gehen die Gerätehersteller mit solchen Datenbank-/Portalanbietern Verträge ein und statten ihre Geräte mit der Portalfunktionalität aus. Idee dahinter: man muss nie selbst Links auf die Programme recherchieren und eintippen. Die Datenbank wird immer aktuell gehalten, Programme, deren Adresse sich ändert, werden aktualisiert. Programme, die ihren Betrieb einstellen, werden entfernt.

Die Realität: teils veraltete Links in den Datenbanken (= gewünschtes Programm spielt nicht), teils nicht der Link mit der höchsten Bitrate / dem besten Codec in der Datenbank (=Programm muss in schlechterer als eigentlich verfügbarer Qualität gehört werden). Oder die geschöftsbeziehung zerbricht / der Datenbankanbieter stellt seinen Betrieb ein (=Internetradio wird wertlos). Letzteres ist tatsächlich schon passiert und hat u.a. Internetradios bzw. Internetradio-Funktionalität in Geräten auch von Yamaha, Marantz, Denon und Onkyo gekillt. Oder es gab Zugriff und Favoritenliste nur noch nach Abschluss eines Abos mit dem Portalanbieter. Schöne neue Welt.

Deshalb sind Geräte, bei denen man selbst Links eingeben kann, die dann hoffentlich auch noch funktionieren, wenn die ebenfalls angebotene Datenbank platt ist, von zumindest theoretischem Vorteil.

Hier ein solches Gerät für ca. 150 - 200 EUR, voller Bugs, UKW unbrauchbar, DAB+ grausigst kaputt und im Internetradio-Bereich auch Macken, die man bei Klassik hören kann (bei Rock/Pop eher nicht):

http://www.hifi-foru...ad=2327&postID=24#24
http://www.hifi-foru...ad=2327&postID=25#25

Da kannst Du aber mal sehen, wie sowas prinzipiell aussehen könnte.

Ich maile gerade dem "Verursacher" dieses Gerätes hinterher, zwecks Softwareupdate. Bislang erfolglos. Das gerät verkauft sich halt auch mit den Macken, weil die meisten, die sowas kaufen, das gar nicht bemerken. Digital kaputter Sound wird heute offenbar weitläufig als "normal" betrachtet. Warum also Mühe geben bei der Produktentwicklung, wenn es sich auch schlampig hingeferkelt verkaufen lässt?

Oder halt der "Eigenbau", z.B. halt erstmal zum Ausprobieren so eine App und das Telefon an die Anlage anschließen mit Klinke-Cinch-Kabel oder ggf. über einen externen Bluetooth-Empfänger (was schon wieder Aufwand und Kosten verursacht). Eigenbauten mit Raspberry Pi basieren dann auch auf freien, offenen Systemen und sollten die Direkteingabe von Streamlinks können. Und man muss sein Telefon nicht mehr dorthin legen, wenn man Radio hören will.

Aber bitte zuerst die vollständige Spielfähigkeit des Onkyo mit CD-Player sicherstellen. Sonst bringt das mit dem Internetradio nichts. Der audio-Pfad durchs Gerät muss zweikanalig fehlerfrei sein.

Hallo Radiowaves
Habe gerade mal den Tip mit dem Kopfhörer versucht. Ich habe nur den Kopfhörer eingesteckt und ohne etwas umzuschalten, hatte ich Musik auf meinen Ohren. Der Balanceregler funktioniert damit auch, was ja nicht sein sollte wenn ich dich richtig verstanden habe.
Ich würde dir gerne mal ein Bild schicken von meiner Verkabelung, weis aber nicht wie das geht. Ich habe zwei Lautsprecher angeschlossen.

Du hattest auf beiden Ohren via Kopfhörer Musik? Ohne Klirren und Kratzen, sondern klar und sauber? Auch noch in Stereo, also "räumlich"? Und konntest mit dem Balance-Steller bei "ganz nach links" den rechten Kopfhörer stumm bekommen und bei "ganz nach rechts" den linken Kopfhörer stumm bekommen? Und beim Drehen knackte und kratzte nichts? Das wäre schonmal prima.

Der Kopfhöreranschluss liegt hinter dem Balancesteller, selbiger wirkt also auf den Kopfhörer:



Bilder kann man hier hochladen. Über dem Fenster, in dem Du gerade schreibst, sind Buttons. Einer heißt "Img" wie Image. Drück den. Dann kannst Du eine Datei auf Deinem Rechner auswählen ("Durchsuchen...") und hochladen. Mach das Bild dafür nicht riesig, aber auch nicht zu klein. So um die 1200 x 900 Pixel oder so ist super. Und speichere es als jpg auf der Festplatte und lade es dann hoch. Das Bild kannst Du dann hier einbinden (bzw. es wird gleich eingebunden).

Abgesehen davon, dass eines der beiden Lautsprecherkabel verpolt sein könnte (beim linken hast Du die Ader mit der roten Markierung als "+" angeschlossen (rote Klemme), beim rechten hast Du die Ader mit der roten Markierung als "-" angeschlossen (schwarze Klemme)), sehe ich da keinen Fehler. Da beiden Lautsprecher in unterschiedlichen Räumen stehen, ist selbst das egal.

Nochmal: Kopfhörer spielt auf beiden Seiten und Balanceeinstellung funktioniert? Lautsprecher spielt nur einer und wenn man den mit Balance stumm dreht, hört man den anderen auch nicht?

Dann vertausche bitte mal beide Lautsprecherkabel miteinander. Wandert der Effekt (nicht spielender Lautsprecher) dann in den anderen Raum?

Wenn ja: möglicherweise eines der Lautsprecher-Relais im Onkyo defekt (das RL502 unterhalb "Einschaltstummschaltung" in obiger Grafik bzw. sein Pendant im zweiten, nicht in der Zeichnung vorhandenen Kanals).

Edit: der Scan des Schaltplans ist lausig, die Art und Weise, wie Onkyo den Schaltplan gezeichnet hab (einen Kanal weggelassen) ebenso. Möglicherweise gibt es gar kein zweites Relais für den zweiten Kanal, sondern nur ein zweites Kontalktpaar im gleichen Relais. Im Platinenlayout gibt es ein weiteres Relais RL503, das ich in der Teileliste nicht finde. Und Leiterbahnen verfolgen kann man bei diesem lausig gescannten Platinenlayout nicht. Es bleibt also vorerst spekulativ. Ich hoffe also, dass mit Vertauschen der Lautsprecherleitungen am Onkyo der Fehler in dem Raum bleibt, in dem er auch vorher war. Damit wäre der Onkyo raus als Ursache.

http://www.hifi-foru...altbild_1254394.html

Wenn nein, also wenn der stumme Lautsprecher in dem Raum bleibt, in dem er jetzt ist: offenbar ein Lautsprecher defekt bzw. die Kabelverbindung dorthin.

Hallo Radiowaves
Ja ich konnte klar und deutlich den Sender hören, den ich empfange. Bild konnte ich im Post oben einfügen.
LG Hacky

Lies mal bitte meine fett eingetragene Ergänzung eins über Dir.

Wenn du die LS-Kabel mal tauschst: Auf dem Bild sieht es so aus, dass du die LS nicht richtig angeschlossen hast...
Dort scheint ein LS mit + Li und - Re und der andere mit - Li und + Re verbunden

Hallo Radiowaves
Sieht aus als hätte ich den Fehler gefunden. War an einer Boxenverkabelung. Schonmal mehr als vielen Dank für deine Hilfe. Jetzt muss ich mal schauen wie das mit dem Empfang löse. Ich habe gerade mal ein Stück Kupferdraht an den Antenneneingegang gesteckt und den Sendersuchlauf gestartet, aber er findet nach wie vor nur den einen Sender der bei uns im Ort daheim ist, kein SWR1 oder SWR3:
Eine Frage noch, da ich ja nicht so bewand bin mit der Technik. Was passiert wenn ich die Lautsprecher an die untere Klemmreihe anschliese.

LG Hacky

dialektik (Beitrag #18) schrieb:

Auf dem Bild sieht es so aus, dass du die LS nicht richtig angeschlossen hast... Dort scheint ein LS mit + Li und - Re und der andere mit - Li und + Re verbunden :?

Soweit ich verstanden habe, stehen die 2 LS in 2 unterschiedlichen Räumen. Damit wäre es weitgehend wurscht (außer dass es zwischen den beiden Räumen vielleicht so geklungen hat wie bei den Stationsansagen in den inzwischen ausgemusterten "Coladosen"-S-Bahnen in Berlin, wenn man mittig zwischen 2 gegenüberliegenden Türen stand. Jede Tür hatte darüber einen LS und die waren offenbar per Default immer gegeneinander verpolt.

Siehe auch 1. Absatz in #15

*Hacky* (Beitrag #19) schrieb:

Sieht aus als hätte ich den Fehler gefunden. War an einer Boxenverkabelung.

Also spielen jetzt wieder beide Lautsprecher? Und deswegen war der Receiver ein Dreivierteljahr nicht bei Dir? Geil.

*Hacky* (Beitrag #19) schrieb:

Hallo Radiowaves Jetzt muss ich mal schauen wie das mit dem Empfang löse. Ich habe gerade mal ein Stück Kupferdraht an den Antenneneingegang gesteckt und den Sendersuchlauf gestartet, aber er findet nach wie vor nur den einen Sender der bei uns im Ort daheim ist, kein SWR1 oder SWR3

Da Du beim Hochladen des Fotos unachtsam warst hinsichtlich "Daten-Selbstschutz", vermute ich eine Region, die sich jetzt mit Nennung von SWR 1 und SWR 3 zu bestätigen scheint.

Nur zum Quercheck: welches Programm kommt und auf welcher Frequenz kommt es (falls Du grob Deinen Wohnort verraten willst).

*Hacky* (Beitrag #19) schrieb:

Eine Frage noch, da ich ja nicht so bewand bin mit der Technik. Was passiert wenn ich die Lautsprecher an die untere Klemmreihe anschliese.

Der Onkyo ist da, soweit es sich mir erschließt, ganz besonders. Das zweite Klemmenpaar ist nicht einfach für ein zweites Lautsprecherpaar, so dass man eine Quelle wahlweise über das eine oder über das andere Paar wiedergeben kann, aber letztlich über den gleichen Verstärker. Das untere Paar ("Remote") ist, soweit es sich mir ohne Bedienungsanleitung erschließt, komplett ein zweiter Verstärkerzweig und man kann unabhängig vom ersten Verstärker ("Main") darauf was anderes (!!!) gleichzeitig (!!!) abspielen.

Die Umschalterei ist recht wirr mit mehreren Chips gelöst, ich habe versucht, mal den Signalweg Main (rot) und Remote (grün) hier einzuzeichnen, beide male mit dem CD-Eingang als Quelle:



Da siehst Du, dass der Balance-Steller im "Remote"-Weg gar nicht drin ist, dafür gibt es dort eine elektronische Lautstärkeeinstellung, die nicht über den fetten Drehknopf geht (der mit Motor M oben mittig im Blockschaltbild), sondern unten zu sehen ist ("ELECTRO VOLUME"). Danach geht es zu einem separaten Verstärkerpfad und auf die "Remote"-Klemmen. Kopfhörer geht auf diesem Wege auch nicht, der ist an "Main" angebunden (oben rechts).

Aktuell in den Kleinanzeigen:
https://www.kleinanz.../2822637928-172-9397

Foto mit der Fernbedienung:
https://img.kleinanz...32d55e?rule=$_57.JPG

Oben rechts mit "MULTI SOURCE" wählt man die Quelle für den kleinen Remote-Verstärker. Darunter sind die Tasten für dessen Lautstärke (UP / DOWN). Dort mal ganz leise stellen (zeigt das was entsprechendes im Display, sonst wäre das ja ein Blindflug?), dann eine Quelle für Remote wählen. Die Quellenwahl müsste auch mit der Taste am Gerät (links neben dem BASS-Steller) gehen, vermutlich gedrückt halten und dabei die Quellentaste tippen. Wie man die Remote-Lautsprecher am Gerät leise/laut bekommt, weiß ich nicht.

Der Haupt-Verstärker ("MAIN", obere Klemmen) kann laut Service Manual 70 Watt Sinus an 8 Ohm, also Leistung satt. Er verträgt auch 4-Ohm-Lautsprecher, schafft da aber nicht wirklich mehr Leistung, da seine Stromlieferfähigkeit begrenzt ist. Der kleine "REMOTE"-Verstärker (untere Klemmen) kann 15 Watt an 8 Ohm mit deutlich mehr Klirr und ist für 4 Ohm nicht freigegeben. Steht auch hinten am Gerät: "MAIN": 4 OHM MIN. / SPEAKER, "REMOTE": 8 OHMS MIN. / SPEAKTER. Das ist wirklich ein "Notverstärker".

Anwendung: ordentliche Lautsprecher (ein Paar!) für Stereo ins Wohnzimmer stellen und an "MAIN" anschließen. Lautstärkeeinstellung am Gerät mit dem großen Drehknopf oder über die Fernbedienung unten rechts die grau umrandeten VOLUME-Tasten. Kleines, mit geringster Leistung leidlich plärrendes Lautsprecherpaar, das bitte idealerweise als "8 Ohm" gekennzeichnet ist (was technisch absolut nichts heißen muss) in die Küche oder ins Bad und an "REMOTE" anschließen. Man stellt da die Lautstärke über die Fernbedienung (oben rechts) ein, wählt sich seine Quelle und kann diesen Pfad genau wie den MAIN-Pfad mit den Tasten links oben am Gerät an/abschalten.

Als Remote-Lautsprecher kann man dann solchen Quatsch ranhängen:

https://www.pollin.d...s-5l3-schwarz-640274

https://www.metro.de...a3-8686-3c52f2514885


Also: einmal hochwertig Stereo, einmal einfach, aber auch in Stereo, für Nebenbeschallung mit anderer oder gleicher Quelle.

Eigentlich ganz nett. Heute würde man das "Networked Audio" oder so nennen und drahtlos machen. Firmen wie Sonos bauen auf Multiroom, nur halt ohne Strippen zwischen den Räumen.

Hallo Radiowaves
Ich sag mal so im Moment spielen Beide Lautsprecher, aber das hatte ich bevor ich ihn wegbrachte auch. Ich will jetzt mal nicht zu euphorisch sein, vielleicht war es das mit dem Kabel, vielleicht aber auch nicht. Denn die Box die nicht ging, steht auf einem bewegbaren Regal welches hin und wieder verschoben wird. Sollte es nur das Kabel gewesen sein, dann bin ich froh, den Verstärker endlich wieder geholt zu haben, was mir aber auch sagt, dass der Techniker nie nach ihm geschaut hat.
Was meinst Du mit Datenselbstschutz. wo sieht man etwas von meinen Daten?
Ich habe auch keine Probleme meinen Standort preis zugeben warum auch.
Zu den Sendern ich wohne in der Nähe von Offenburg im Ortenaukreis. Der Sender den ich empfange ist Hit Radio Ohr aus Offenburg und ich bin etwa 10km weg und die Frequenz ist UKW 104.90 Mhz.
LG Hacky

*Hacky* (Beitrag #23) schrieb:

Was meinst Du mit Datenselbstschutz. wo sieht man etwas von meinen Daten?

Schau mal auf den Aufkleber auf Deinem Receiver...

*Hacky* (Beitrag #23) schrieb:

Hallo Radiowaves Zu den Sendern ich wohne in der Nähe von Offenburg im Ortenaukreis. Der Sender den ich empfange ist Hit Radio Ohr aus Offenburg und ich bin etwa 10km weg und die Frequenz ist UKW 104.90 Mhz.

Dann sollten mit nem Draht in der Antennenbuchse eigentlich auch gehen>

SWR 1 BaWü 93,5
SWR Kultur 96,2
SWR 3 98,4
DLF 106,3
Radio Regenbogen 100,4

Alle von Hornisgrinde. Dazu ggf. noch Radio France auf 87,7, 95,0, 97,3, 101,4 und 104,4.

Hallo Radiowaves
Mein Name darf jeder wissen, kann man noch mehr erfahren?: Will mir jetzt mal bei Amazon eine Stabantenne kaufen. sollte es nicht funktionieren, schicke ich sie zurück und probiere noch eine Wurfantenne.
Danke nochmal für deine super Hilfe.
LG Hacky

Ne Stabantenne bringt eigeltich auch nicht mehr als ein Stück Draht. Eine Doppelstabantenne (finde gerade das Modell nicht, das ich vor geistigem Auge habe) wäre dann meinem ersten Bastelvorschlag ähnlich, so nichts zusätzlich da drin ist.

Mit Deinem Namen findet man höchstens noch einen beruflichen Bezug nach Rastatt, was aber freilich auch jemand anderes sein kann.

Hallo Radiowaves
Was ist besser Kupferdraht oder ein normaler Schweißdraht? Und kann ich den Kupferdraht umbiegen damit er besser in der Antennenbuchse hält. Kupferdraht ganz abisolieren oder nicht und welche Länge sollte ich mir richten. Habe vom Hausbau noch viele Einzeldrähte übrig
LG