18 Sound 21NTLW5000

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Bassfuzzi
Neuling
#1 erstellt: 25. Feb 2025, 12:17
Hallo an euch alle.

Nachdem ich hier schon die interessanten Berichte zum 18zöller gelesen habe, gibt es jemanden der schon mit dem 21iger Erfahrungen gemacht hat.
Ich würde gerne wieder dem Selbstbau fröhnen,
aber beim Hersteller gibt es nur einen Doppel BR Bauplan der ist mir irgendwie zu groß hätte gerne ne single Kiste gemacht.

Ich höre gerne Techno , ja und ich weiß das da eher 15ner empfohlen werden, ich mag es aber wenn auch bis ganz unten drückt im Bass.

Hab auch schon gelesen das es sinnvoll ist zuerst ein paar Simus zu machen bevor man ins Blaue baut weil das wird unter umständen nix.
Gibt es dazu Bücher , bzw. welche Software , in diesem Bereich bin ich kompletter Rooky ich habe bis jetzt immer nur vorhandene Baupläne nachgebaut.
stoneeh
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2025, 17:23
Grüzi.

Beim 21- hockt exakt der gleiche Antrieb wie beim 18NTLW5000 dahinter. Die Erfahrungsberichte vom 18er kann man also pretty much für die 21er hernehmen. Beim 21er spielt der Antrieb halt auf eine größere bewegte Masse bzw. Fläche / Luft, was an den TSP was ändert, womit der 21er eher für (relativ gesehen) größere Gehäusevolumen geeignet ist.

Allgemein gibt's, aufs Endresultat (Pegel & Klang) gesehen, wenig Unterschiede dazwischen, ob man sich die gleiche Membranfläche über viele kleinere oder 1 großes Chassis holt. Ich würde bei einer derartigen Entscheidung daher eher praktikable Gedanken in den Vordergrund stellen - was bietet mehr Leistung fürs Geld, was ist für mich bei Aufstellung und Transport am besten, u.ä.
Bassfuzzi
Neuling
#3 erstellt: 25. Feb 2025, 17:50
Servus stoneeh

Danke für deine Info.
Wenn ich jetzt die Kistengröße mal nicht betrachte,
würde der 21iger irgend welche Vorteile haben im Vergleich zum 18ner?
Weil gleicher Antrieb bei größerer Membran Fläche mehr Widerstand. Output?

Generell möchte ich von meiner Doppel 18 Horde, auf single umsteigen. Somit Neubau ,und ob ich jetzt neue Gehäuse für 18 oder 21 Bau ist wiederum für mich egal.

Früher gab es immer das Thema alles was größer als 18 zoll tauchen Probleme mit der Stabilität der Pappe auf.
stoneeh
Inventar
#4 erstellt: 26. Feb 2025, 16:40
Np.

Vorteile beim 21er seh ich in diesem Fall nicht.. außer vll. Preis-Leistung? Manchmal haben größere Chassis mehr Hub und erlauben eine tiefere Abstimmung, aber das ist hier eigtl. nicht der Fall.

Pappenstabilität ist heute kein Thema mehr.. die sind faserverstärkt und bretthart.
Bassfuzzi
Neuling
#5 erstellt: 26. Feb 2025, 19:47
Danke für deine Infos.

Btw ich hab mir dein Video über die Ports reingezogen.
Danke da hab ich wieder was gelernt.
Werde am Wochenende mich Mal mit Boxsim beschäftigen.
Da bin ich noch blank mit wissen.

LG aus'm Mühlviertel
stoneeh
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2025, 15:45
Gerne. Viel Spaß bei der Lektüre, als auch beim simulieren.

Was sind eure aktuellen Doppel 18er, wenn man fragen darf?

Grüße aus dem W4tel
Bassfuzzi
Neuling
#7 erstellt: 27. Feb 2025, 20:09
Das sind Bandbässe 6ter Ordnung ein Design war von RCF damals , das etwas neuere damals war von 18 sound
Bassfuzzi
Neuling
#8 erstellt: 01. Mrz 2025, 16:35
update:

Boxsim installiert kein problem

Lautsprecher importieren oha!
TSP eingeben kein Problem

Frequenzgang und Phasengang olala...
aber nach inet Recherche hinbekommen.

Wenn ich die Daten bis 2000Hz importiere muss doch reichen für ein Bass Chassis oder ?
Beim Frequenzgangimport wird auch nach dem 2,83V Pegel gefragt ist damit der Wirkungsgrad (97dB) gemeint ?
Ist schon spannend weil im selben Datenblatt wird einmal von 96,5dB geschrieben und ne Seite weiter steht 97dB öhmmm was jetzt ?

Empfohlen wird von 18 Sound 200Liter und 33Hz Tuning ist das realistisch ?

Weiter bin ich noch nicht.
Gehäuseform Lage des Ports muss ich mir noch überlegen.
Portfläche wäre ich auf SD 1/2 gegangen ist das sinnvoll?

Bin natürlich unsicher weil wenn oben in der Dateneingabe was nicht richtig ist dann kommt natürlich bei der Simu dann Käse raus.

Edit Sonntag:
Wieder etwas beschäftigt mit dem Thema
Also in Boxsim sind 208 Liter und 33,14hz rausgekommen
somit hätte ich mal eine Bestätigung zu dem Vorschlag von 18 Sound

Bei Größe des Reflexkanals bin ich noch nicht weitergekommen, weil entweder wird die Box zu Groß vom Volumen oder der Kanal wird zu lang

lg


[Beitrag von Bassfuzzi am 02. Mrz 2025, 09:52 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2025, 18:42
Hast Du die virtuelle Kanalverlängerung bei Wandverlegung berücksichtigt?
Bassfuzzi
Neuling
#10 erstellt: 02. Mrz 2025, 18:52
Servus

Also ich habe es mit dem Hilfstool bei Boxsim eingegeben, wüsste jetzt nicht was ich da virtuell einstellen könnte.
Was ich lustig finde ich muss die Tiefe der Box eingeben dann die Kanallänge, und den Abstand zur Rückwand (Rest) auch
... Weil?

Oder hab ich da was falsch verstanden
stoneeh
Inventar
#11 erstellt: 02. Mrz 2025, 19:22
Virtuelle Verlängerungen werden in BoxSim eben via der Eingabe der Port- und Gehäusemaße bzw. -abstände berücksichtigt. Wie und warum exakt hat der Entwickler selbst mal klargestellt; siehe Post #8 in Korrekte Berechnung der Bassreflex-Portlänge - Simulation vs. Messung - 3 Softwares vs. 11 Gehäuse
Bassfuzzi
Neuling
#12 erstellt: 04. Mrz 2025, 09:06
Guten Morgen an alle

Ich habe jetzt mal versucht mit unterschiedlichen Gehäusevolumen zu experimentieren.
Mein Ergebnis größeres Gehäusevolumen gibt einen Boost rund um die Tuningfrequenz, kleineres Gehäuse schwächt diesen ab.
Ich habe mit 210 Liter empfohlene Größe und dann 230,250 sowie 190,170 Liter im Boxsim simuliert.
Ist das Realistisch?

Ich hätte gerne das Ergebnis hier gezeigt aber ich kann keine Fotos hochladen, in die Gallerie kommt gleich eine Fehlermeldung und wenn ich es in den thread hochladen will kommt nur ewig die Sanduhr.
Jemand eine Idee dazu ?
stoneeh
Inventar
#13 erstellt: 04. Mrz 2025, 22:10
Bei zB https://imgbb.com/ kannst du hochladen, und bekommst nach dem Upload den BBCode zum hier reinkopieren, zum einbetten der Bilder.
Bassfuzzi
Neuling
#14 erstellt: Gestern, 16:44
Danke für den Tipp.

https://i.ibb.co/tTK0Kk8L/Geh-usevolumen.png

Hier nochmal zusammengefasst:

(Empfehlung 18 Sound 200 Liter , Boxsim 208 Liter)

blaue Linie 210 Liter
rote Linie 230 Liter
gelbe Linie 250 Liter
Grüne Line 190 Liter
hellblaue Line 170 Liter

Ist das plausibel ?


[Beitrag von Bassfuzzi am 05. Mrz 2025, 16:45 bearbeitet]
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