Brauche Beratung wegen DJ-"Vergütigung"

mach mal lieber 300....

haha lool

nee bitte ernst ...

Ich mein ... wir rücken da echt mit allem Sche*ß an.

Und das tolle ist... es ist nichts ... aber auch wirklich nichts versichert!

Ich mein normalerweise kennen wir das so:
Jeder frägt "eeey alta! Was hat das alles gekostet?" ... Wenn man dann wahrheitsgemäß auf die Frage antwortet, dann nehmen eh alle Leute abstand

Und wir sind eigentlich keine Noobs mehr
Und wir haben schon 4 weitere Gigs, einer davon sogar in meiner alten Schule, da sollen wir bei ner Schuldisco für Licht und Ton sorgen

Gruß *johny*

Du hast noch kein Gewerbe wenn ich mich richtig erinnere, da noch zu Jung....

Also wenn du schon da hin fährst mitm Kumpel, dann ist so n bissl Kohle schon ok
Also n 100i Muss schon sein

WAS?

n 100i ?

SOO VIEL ?

Boah ... juhuu
okay
allerdings gebe ich da n bissl Rabatt drauf

Und wenn er frägt warum so viel ... dann sag ich:
-> Fahrtkosten
-> Licht
-> Audio
und "Personal" ...

Gruß *johny*

Dankeschön

naja, 300,- ist tatsächlich eher unüblich bei newcomern.
viel bands, die schon ne platte draußen haben und seit jahren spielen, kommen gerade mal auf kostendeckung.
nicht unüblich sind da so "gagen" von 100,- euro pro person plus essen/trinken (und das wie gesagt bei leuten, die schon länger dabei sind... traurig aber wahr).

aber bei 35 minuten anfahrt, kommen doch sicherlich hin und zurück 100,- km zusammen, oder?
das wären bei einer km-pauschale von 30 cent schonmal die anvisierten 30,- euro. (und drunter verarscht man sich selbst. es sind ja nicht nur die spritkosten, allein die umgelegten verschleißkosten an bremsen, reifen, öl usw) machen mind. nochmal soviel aus wie der sprit selbst).
also bitte nicht von spritgeld, sondren von fahrtkosten reden und mind. 30 cent pro km nehmen!

weitere kosten, die ihr habt:
leichtmittel der strahler (verschleiß), fluid für den nebelwerfer, kleinmaterial wie kabelbinder, gaffa etc.
da würde ich auch nochmal pauschal mind. 20 euro draus machen.

übrigens veranschlagt ein verleiher ca. 1-3% des kaufpreises seines materials (beleuchtung, pa, mixer, mikros etc) pro tag als miete.

wenn ihr da also mit material für 1000,- euro auflauft, dann machste da auch nochmal 30 euro draus.

so, das wären dann alles zusammen 80,-, um kostendeckend zu sein.

ob und wieviel ihr jetzt noch für euren einsatz nehmen wollt, das müßt ihr selber wissen.
es ist durchaus nicht unüblich, sich seine "sporen" erstmal durch unentgeltliches engagement zu verdienen und da du die 30,- in den raum geworfen hast, vermute ich, dass ihr das derzeit auch noch so seht und handhabt.

aber eines solltet ihr auf jeden fall bedenken:
es gibt leute, die mit sowas ihr geld verdienen (müssen) und die freuen sich nicht, wenn hobby-dj's die preise verderben!
ein profi muß steuern zahlen, versicherungen abschließen, material kaufen, den steuerberater bezahlen usw usf...
also macht das wirklich nur am anfang für "schweinepreise" und gewöhnt euch rechtzeitig an gagen, die eurer arbeit (und sowas ist tatsächlich "arbeit", auch wenn ihr das evtl. im moment nicht so seht) auch gerecht werden.
ihr würdet ja auch nicht für 10,-euro pro operson nen ganzen abend kellnern!

grüße,

P

übrigens veranschlagt ein verleiher ca. 1-3% des kaufpreises seines materials

bissl arg wenig, ich würde ehr 4-5% sagen.

3% find ich schon echt fair. n verleiher der für 1% was rausgibt muss schon n kumpel sein.

das "bissl" verrät mir, dass du aus süddeutschland stammst.

wie auch bei den löhnen gibt es auch bei solchen vermietungen ein nord-süd-gefälle.

und natürlich kommts auch ein bischen auf die vermietete ware an.
ein sm58 wird prozentual eher höher liegen, ne 3kw-markenendstufe prozentual eher nicht so hoch.

aber grundsätzlich wären die 4-5% schon fair!

und 1% ist wohl wirklich eher selten. da muß einiges zusammenkommen:
viel konkurrenz, saure-gurken-zeit, evttl. lange mietdauer, strukturschwache region und ein bischen dummheit oder idealismus beim verleiher.
bei so ner mischung kommt dann schonmal so ein preisdumping zustande

grüße,

P

stimmt 300 war etwas arg hoch aber überlegt mal:

was sind 1%? ein topteil vll 600 euro sind dann 6 euro für nen top? also beim verleiher um die ecke zahle ich eher 15 euro für nen topteil ( wenns richtung 15" geht auch mal mehr)


das mal so am rande...

ob nun privat oder gewerblich sollte egal sein. klar bischen günstiger aber: abzocken lassen sollte sich niemand.

wie gesagt: die 1% sind selten, aber es gibt solche sachen leider.

ich will mich darauf aber auch nicht festlegen. solche schweinepreise sollte man garnicht erst erwähnen.
übrigens: wenn du 15,- für ein top bezahlst, dass 600,- gekostet hat, bist du bei immer noch mageren 2,5%
da lag ich also vorhin garnicht so schlecht mit meinen 1-3% .
2-3% wären aber richtiger gewesen, da hast du recht.

grüße,

P

mir gings eher um die 1%

Wenn das richtig abgehen soll, dann würde ich auch mal darüber nachdenken, ob Deine Hifi Lautsprecher reichen. Deswegen heißen sie ja Hifi und nicht PA Lautsprecher =)

Für die Anfahrt würde ich allein schon 20€ nehmen. Benzin, Auto verschleiß etc. Bei 30€ zahlste ja fast noch für den Abend drauf.

Ich würd mal schauen, was Dein Equip so bei nem Verleih kostet und dann 1/3 daraus machen. Dann ist das schon ein sehr fairer Preis. Und wenn Du dann noch 3€ pro Stunde rechnest für Dich und Deinen Kumpel biste auch schon wieder bei über 60€ den Abend. Und hey was sind schon 3€ pro Stunde.

Also ist 100€ schon ein sehr sehr guter Preis. Leider denken die meisten Leute sie bekommen immer alles fast umsonst.

allerdings gebe ich da n bissl Rabatt drauf

Das ist doch auch Quark. Erst nen höheren Preis angeben und dann Rabatt geben? Sind wir hier beim Media Markt?

Ja gut okay ...

Ja ... stimmt eigentlich ... mit dem Rabatt.

-> Zur Anlage:
Die wird uns sicher Locker reichen ...
ich mein klaa HiFi usw ... nen Schalldruck von 85 dB/1W ...
Trotzdem ... wir dürfen da eh nich so laut machen wegen den Nachbarn usw ...

Aber das ist genug bumms


Aber trotzdem mal ein sehr nettes Dankeschön an alle hier.
Ich habt mir sehr sehr geholfen

wie gesagt:
unter schlechten bedingungen läßt sich ein verleiher schonmal auf so nen deal ein.
evtl. legt er auch einfach nur ein paar sachen ohne berechnung dazu und berechnet dir statt 3 tagen nur 2, weil er das holz eh nicht braucht am sonntag.
und schon werden bei sauberer kalkulation aus knappen 3% dann doch nur etwas mehr als 1%

rechenbeispiel:

materialneupreis: 3000,-
tagesmiete bei 3%: 90,- (jämmerlich genug!)

verleiher legt noch ein paar stative und kannen ohne berechnung drauf (materialwert 400,-)

du willst freitag morgen abholen und brauchst das zeug bis sonntag morgen, aber weil der verleiher es nicht braucht, erlaubt er dir, erst am sonntag abend/montag morgen abzugeben.
das kommt dir sehr entgegegn, denn so kannst du in ruhe am sonntag abbauen.

ergibt rechnerisch:
3400,- euro materialwert, drei tage mietdauer, 3% miete pro tag, offizieller mietpreis 306,- euro
tatsächlich zahlst du nur 2 tage auf basis von 3000,- euro: 180,- euro
das wären 1,7%, bezogen auf den echten materialwert und die echte mietdauer.
und wenn der verleiher jetzt noch ein bischen finanziell in schwierigkeiten ist und das material sonst ungenutzt rumsteht, dann gibt er sich auch mit 130,- bis 150,- zufrieden!

ist LEIDER so, denn das ist ruinös!

aber nochmal: verlangt das nicht, das ist unfair!

P

seh grad, dass mein post zu lange gedauert hat und schon durch ein paar andere überholt und aufs eigentliche thema zurückgeholt wurde

an "johny" noch das:

1. viel spaß an dem abend

2. möglichst niemals draufzahlen bei sowas! auch nicht in der anfangsphase

3. hifi-boxen klingen "weich". auch wenn man zuhause das gefühl hat, dass sie locker reserven genug für ne mittlere konzertbeschallung haben, setzen sie sich oft bei ner kleinen party nicht mehr richtig durch.
ich will dich nicht überreden, für den abend was anderes zu besorgen, aber achte mal drauf und schrotte dir nicht dein material!
fahr dein zeug nicht den ganzen abend an der leistungsgrenze, sonst ist schnell mal was kaputt, was mehr kostet als deine hier diskutierte gage.

4. wenn du sowas öfter machst, dann stell es auf solide füße:
-hol dir nen gewerbeschein (20,-euro)
-mach ne steuererklärung (is nur halb so schlimm und du kannst deine anschaffungen absetzen. steuern zahlst du wahrscheinlich nicht, weil alles auf null rausgeht, aber du sammelst erfahrungen, die dir später weiterhelfen)
-schließ ne versicherung ab (haftpflicht ist das wichtigste!) wenn jemand über ein falsch verlegtes kabel stolpert, dann kann das so richtig sch... teuer werden!!!

grüße,

P

@ peacounter:

danke für die Tipps ...
Das hilft echt

Das Thema Versicherung steht schon lange im Raum.
Und ein Gewerbeschein wollen wir uns auch zulegen ... vor allem wenn das so weitergeht

Zur Anlage nochmal:
Und ja wir Sparen gerade noch auf 2 gescheite PA Boxen. Und dann soll ein Subwoofer folgen.

Gruß *johny*

*johny* schrieb:

Und ein Gewerbeschein wollen wir uns auch zulegen ... vor allem wenn das so weitergeht :)

... der dann eine Gewinnerzielungsabsicht impliziert ... und einen Haufen Papierkram nach sich zieht ...
Ich frage mich, ob das sein muß. Schlußendlich hat jeder irgendwo jemanden, der "auflegt", und zwar aufgrund von Technikgeilheit, fehlenden betriebswirtschaftlichen Kenntnissen und "Dabeiseinwollen" völlig kaputten Marktes zu ruinösen Preisen. Aber, und das ist wichtig: draufgelegt ist auch gehandelt.

MfG
DB

das die leute immer sparen wollen is klar , viele schauen mich entsetzt an oder sind am tel. erst mal still.. denken nähmlich das 100 € schon viel ist.... ok , pa set für 200 € dann verdient mann schon nach der 2. mucke

100 € für son abend.. ist ok , (auch wenn nur hifi boxen) rechnet sprit ab ( 20 €) dann ist das für jeden 40 € für einen ganzen abend... jeder fängt mal klein an.... dann sparen und dann in audio investieren... mit licht könnt ihr euch ja todschmeißen...

@Peacounter:

Noch was zum Thema "nord-süd-gefälle":
Hier bei uns (Süddeutschland) kostet die Gewerbeanmeldung 7,50.

peacounter schrieb:

-hol dir nen gewerbeschein (20,-euro) -mach ne steuererklärung (is nur halb so schlimm und du kannst deine anschaffungen absetzen.

Um etwas absetzen zu können muß vorausgesetzt werden, daß überhaupt eine Steuerpflicht entsteht. Wenn man aufgrund zu geringer Einnahmen ohnehin keine Steuern zahlt, kann man auch nichts absetzen.

peacounter schrieb:

-schließ ne versicherung ab (haftpflicht ist das wichtigste!) wenn jemand über ein falsch verlegtes kabel stolpert, dann kann das so richtig sch... teuer werden!!!

Das ist wichtig und knickt das Vorhaben auch wieder in Richtung Zuschußgeschäft...

MfG
DB

DB schrieb:

peacounter schrieb: -hol dir nen gewerbeschein (20,-euro) -mach ne steuererklärung (is nur halb so schlimm und du kannst deine anschaffungen absetzen. Um etwas absetzen zu können muß vorausgesetzt werden, daß überhaupt eine Steuerpflicht entsteht. Wenn man aufgrund zu geringer Einnahmen ohnehin keine Steuern zahlt, kann man auch nichts absetzen.

äääh, logisch, oder?

die alternative wäre "schwarz" aufzulegen, was erstens die marktpreise noch mehr verdirbt und zweitens richtig ärger geben kann.

P

Naja in dem Moment wo er Gewinn macht,kann er auch absetzen.

Im Prinzp geht es ja darum, dass für das gleiche Produkt nicht 2x die Mwst gezahlt wird.

Also lohnt sich das meistens schon, und unter der Einkommenssteuer wird er wahrscheinlich trotzdem bleiben.
Wobei man da unter Umständen auch drauf achten muss,
weil sonst Papi ganz schön sauer ist, wenn er plötzlich kein Kindergeld mehr bekommt.


Was deckt denn so ne Versicherung ab und was kostet sowas?
Kann das mal jemand der Erfahrung damit hat kurz erläutern?

Wobei man da unter Umständen auch drauf achten muss, weil sonst Papi ganz schön sauer ist, wenn er plötzlich kein Kindergeld mehr bekommt.

Gewerbe darf man ohnehin erst mit 18 Jährchen anmelden und mit 18 bekommt man kein Kindergeld mehr?

mit genehmigung der eltern kann man sein gewerbe auch vor dem 18. geburtstag anmelden und man bekommt unetr bestimmten vorraussetzungen auch über den 18. geburtstag hinaus kindergeld.

P

Wenn man Schüler oder Auszubildender ist bekommt man durchaus Kindergeld.

Hi

Man bekommt in der Regel bis zum 25. Lebensjahr Kindergeld, solange kein eigenes Einkommen vorliegt (oder hier ein Freibetrag nicht überschritten wird).

Haftpflicht hat im Regelfall jeder, speziell wird hier die Gewerbehaftpflicht, die eben auch Schäden bei gewerblichen Tätigkeiten abdecken.

Solange es sich hier übrigens um Kumpels handelt, braucht man weder ein Gewerbe noch eine Gewerbehaftpflicht, weil es unter den normalen Umgang fällt. Erst wenn du mit Fremden ein Arbeitsverhältnis eingehst und Geld für eine Diensleistung nimmst, wird das erforderlich.

Im Übrigen bist Du mit einem Gewerbe nicht automatisch von der Mehrwertssteuer befreit. Wenn Du ein sogenanntes Kleingewerbe hast, zahlst Du regulär Deine Mehrwertssteuer, musst bzw. darfst dafür aber auch keine Umsatzsteuer ausweisen bzw. abführen (ob du dabei überhaupt Rechnungen ausstellen darfst, müsste ich nachschauen).


Ich würde bei als Kostenvoranschlag generell eine Kalkulation schicken, damit relativieren sich "überhöhte Preise" dann recht schnell.

Hallo

Ich wollte nochmal kurz auf den GiG zurückkommen ...

Also wir haben jetzt nicht so viel Geld bekommen ...
Aber ich finde den Preis schon fast angemessen, weil wir wirklich nicht viel gemacht haben.

Dabei hatten wir:
-> Laptop + VDJ
-> Mischpult + Kabelkoffer
-> Kabel-Mikro

-> Lichtstativ
-> 2x LED-Beam Effekte
-> Pilz-Effekt (300 Watt)
-> 50 Watt Flower (Eurolite MF-1)
-> dazu Nebelmaschine

Wir haben eigentlich nur alles aufgebaut und dann auf STL gestellt ... Laptop an und ne Playlist reingemacht.

So richtig Stimmung machen ging da nicht ...
Es waren wirklich nur 2 kleine Räume ... Unser Laptop mit Mischpult stand wirklich im letzen Eck ...
Jedoch hab ich erfahren, dass es allen sehr gut gefallen hat.

Das beste an dem ganzen war immernoch, dass wir jetzt wieder bei 20 Leuten bekannt geworden sind ...

+++ Themawechsel +++

Ich hätte da nochmal ne Frage wegen der Vergütigung ...
Wir haben ja, wie schon gesagt Ende Mai einen 18er GiG.
Da soll es voll fett abgehen ... wenn der "Kunde" denn auch bezahlt.

Und darum geht es ... wir wissen echt nicht was angemessen oder noch-angemessen ist.

Wir haben vor, mit folgendem Equipment anzukommen:

Audio:
-> 2 HiFis 170 Watt Musikbelastet ... evtl. werden wir ne Dave 15 dazumieten
-> 880 Watt Endstufe + Mischpult
-> DJ-Laptop mit VDJ
-> DJ Controller

Licht:
-> 2 Stative
-> 4 PAR 56 (kurz)
-> 2 LED Scanner
-> 2 LED Beam Effekte
-> Nebelmaschine (700 Watt)
-> 300 Watt Derby
-> Evtl. kleine Effekte
-> Dekolicht ... Also Lichterketten usw

Steuerung:
-> Licht-Laptop mit DMX USB Interface und Freestyler
-> Controller für die PARs
-> 6 Funksteckdosen für die Effekte usw...

Jo ...
denke das wars ... also was wäre ein angemessener Preis für das ganze ?
Zeitlich wollen wir uns nicht festlegen ... Wir machen so lang laut wie es der Veranstalter will ...

Achja ... vielleicht noch ein Beamer als Laser-Ersatz.

Ehm ... die DAVE 15 Anlage würde dann vom örtlichen VA-Techniker kommen ... kostet "nackt" glaub 90 € weiß jetzt nicht wie es mit Lieferung aussieht ... kann man ja vorher anrufen

Gruß *johny*

Für ne Dave 15 90€?
Lasst euch bitte nicht verarschen...
Wie viel Leute kommen zu dem 18er?

Ist zu viel oder?
wir lassen uns nicht verarschen ...

Also genau Angaben zu dem 18er kann ich leider noch nicht machen ...
wir wissen derzeit nicht mal wo genau das ganze stattfinden soll ...
Und dann ist es eben auch eine Frage des Platzangebotes, wie viel Equipment wir tatsächlich mitnehmen können

Gruß *johny*

ich würd mir bei einem 18 ner geb. eher mal gedanken um audio machen , licht habt ihr ja reichlich , und wenns fett abgehen soll , dann mussen subs her , und nicht nur ein 15 ner... die wollen feiern

Ja gut okay ...

aber ich denke der Veranstalter will dann doch nich soo viel geld für die PA ausgeben ...

Mal schaun wie viele Leute kommen und wo das ganze überhaupt stattfinden soll

Gruß *johny*

Wie schon gesagt, versucht erstmal ne Ordentliche PA zu Mieten
Bei einem 18er sollte schon etwas stehen, wo etwas Druck vorhanden ist

By the way...90€ für ne Dave 15
Das Ding kostet neu ~900€, ihr Zahlt fast 1/9tel des Kaufpreises...das ist mehr als 10%!

Für 90-100€ pro Abend bekommst du normalerweise schon gutes Material (Warenwert je nach Verleiher bis zu 15.000€)

Warenwert je nach Verleiher bis zu 15.000€

Nein, weil der Vermietpreis dann weniger als 1% vom "Warenwert" wäre:D

Sag ich doch! Es gibt solche dumping-preise..... Aber schön/fair ist das nicht !!!!

Grüsse,

P

s0und_$TAR schrieb:

Warenwert je nach Verleiher bis zu 15.000€ Nein, weil der Vermietpreis dann weniger als 1% vom "Warenwert" wäre:D

Dann doch weniger, hatte so ca. Wert angegeben ohne Nachzurechnen

Aber trotzdem bekommt man bedeutend Qualitativeres als ne Dave 15...da finde ich solche Abzocken schlimmer als niedrige Preise. Wobei das eher Ansicht ist, auf welcher Seite man steht...(Kunde oder Verleiher)

Hallo

Also es hat sich etwas geändert.

Um Audio brauchen wir uns jetzt keine Sorgen mehr machen weil die Party an einer Grillhütte stattfindet.
5kW Aggi is dabei

Und so laut drüfen wir da ja nicht ... aber ich denke wir werden mit unsere Anlage da laut genug sein ...
Wir wollen auch nix riskieren ... da fährt öfters die Polizei vorbei :/

Also wir nehmen dann natürlich auch weniger an Licht mit weil da noch n Kühlschrank an das Aggi soll

Gruß *johny*