Standard Frage ala Welche Einsteiger PA ;)

Hey , guck dir mal das Peavey messenger budle bei thomann an , da zu noch 2 amps und ne weiche und dann passt das , sonst würd ich dir raten mal nach gebrauchtem zu schauen , bei gebrauchten kriegste denke ich schon was für 700 , zb im party pa oder bei ebay ,( da aber vorsichtig sein ! )

Hey,
jo vielen Dank erstmal..
So wie ich das hier im Forum gelesen habe ist die Messenger Serie nicht so toll, und eher nicht zu empfehlen.
Und das ist auch wieder so teuer
Trotzdem danke

Noch wer anders Tipps?

MfG
FleX

Bleib da beim Triton 500, ist mit Sicherheit die Bessere Wahl.

Neuware, 2 Jahre Gewährleistung, vernünftiger Klang und auch in der Preisklasse recht passabler Bass.

Eigentlich wissen wir ja nichts über Deine Anwendungen...

Willst Du nur auflegen?
Ist mit "Auftreten" eine Playbackshow mit Live-Gesang gemeint?
Oder gibt es gar eine ganze Band?
Wäre auch wichtig, um überhaupt eine Empfehlung für ein Mischpult aussprechen zu können...

Wenn Du aber ohnehin noch keine festen Termine hast, sondern noch ganz am Anfang Deiner Karriere (wie auch immer geartet) stehst, wäre der Gang zum lokalen PA-Verleiher zunächst eine Empfehlung!

also wenn duie zeit nicht drängt wie schon gesagt , würde ich an deiner stelle was aufbauen , also zb 2 fullrange fähige tops , amp und mischer , und dann später 1-2 subs dazu

@ kst_pa&licht:
Jop vielen Dank auch an dich erstmal.
Kannst du(oder wer anders) vllt eine kurze Stellungnahme zu meiner Alternative(den CPA Boxen) nehmen?
Also wieviel Personen kann ich damit bei welcher Endstufe beschallen und solche Sachen?

@pappentoaster:

Nur auflegen Nichts anderes.
Und Verleiher hier in der Nähe gibts soweit ich weiß nichts. Und ist auch nichts für mich, da ich nicht mobil bin um die transportieren zu können

@nissan_skyline:
Zeit drängt schon ein wenig
Hab schon ein Angebot in ca 6 Wochen, von daher drängts ein wenig(natürlich nehme ich das ganze nur an, wenn ich genug Zeit habe, mich mit der Anlage einzuarbeiten ;))

und was für musik willst du auflegen

Hauptsächlich Techno, Dance, Trance, Handsup und wie die ganzen Unterkategorien heißen

Mit gehobenem Alkoholpegel dann natürlich auch ein wenig die Klassiker(Cotton Eye Joe kommt ja zB immer gut an)

Wenn abundzu ein anderes Genre in die Playlist rutscht, wäre es auch nicht schlimm, aber wie gesagt: Techno, Techno, Techno. Bass, Bass, Bass

MfG
Philipp

ok , und wie viele leute ?

Kann ich nicht sagen.
Keine Riesenpartys mit 500 Leuten oder annährend so viel..
Jedenfalls erstmal nicht ;D

Ganz simple Geburtstage und vielleicht mal eine größere Feier im Jahr..

Wie gesagt, nicht soo viele...

Mit den CPA Lautsprechern kann man laut meinem Bekannten bis 100 Leute beschallen(bei entsprechender Endstufe, wieviel Watt die hat kann ich leider nicht sagen...)


MfG
Philipp

mit keinen der aufgeführten sets kann man 100 personen bei techno machen, ich spreche aus erfahrung da ich selbst nur electro va´s mache , also du brauchst mind. 2 subs , schau dir mal das sirus sonic 2 an

Wieviel Leute sind denn in etwa bei dem Triton 500 Set drin und auf wieviel qm?

Und vielen Dank für den Tipp mit dem Sonic 2, ist allerdings über meinem Budget..

Ist denn schon Amping vorhanden, oder sollte das im Preis auch noch enthalten sein?

Für 'ne Sub/Sat Kombi bauchts dann noch eine Frequenzweiche, die alleine schon um 200.- liegt, wenn sie Dir nicht nach Ablauf der Gewährleistung auseinanderfallen soll.

Und die CPA lässt Du besser stehen. Bei Deinen Soundvorstellungen wirst du mit denen nicht glücklich. Es sei denn, die Partys finden alle nur in recht kleinen Räumen statt.

Wäre gut, wenn enthalten..
Also eher zu den Triton greifen?

Und falls ja, die von sound-systems(LInk dazu habe ich oben gepostet). Dort steht, das alle benötigten Kabel enthalten sind. Sind das nur Billigkabel(gehe ich von aus), oder sind die noch annehmbar und ausreichend?

MfG

Edit:
Was haltet ihr hiervon? http://www.thomann.de/de/the_box_cl_106112_basis_bundle.htm

also mit dem img set sind denk ich so auf 100m² 50 leute drin , kommt auch auf die umgebung an , aber mehr auf keinen fall
ich würde dir raten mal bei ebay zu schauen und mal links posten von den sachen die dir gefallen , bei gebrauchtem zeug kiregt ,man das bestimmt hin !

Bei Ebay ist hauptsächlich Omnischeiß und so nen Kram drin..
Und die "vernünftigen" sind jetzt schon über meinem Budget..
Also fällt ebay für mich weg. Es sei denn, ihr habt gute Tipps!?

Vielen Dank schonmal..

MfG
Philipp

zb sowas

Also, auch, wenn sie grundsätzlich unterdimensioniert sind, empfehle ich trotzdem , zunächst das CPA-Set zu nehmen. Der Kurs ist gut und dein Budget reicht nicht für mehr.

Dazu eine TSA 4-700 von Thomann. Äusserst günstiger Amp, der mir recht solide scheint. Kostenpunkt: 400.-

Dazu eine Frequenzweiche. Wirklich empfehlen kann ich nur die dbx 223 xl als günstigstes Gerät. Behringer & co. fallen erfahrungsgemäß durch, wenn es um Haltbarkeit geht. KP: 200.-

Dazu noch ein solides Pult.

Pass halt mit der Lautstärke etwas auf, dreh die Bässe nicht zu weit rein und verlass Dich auf Dein Gehör, um die Speaker nicht zu schrotten.

Wenn Du dann etwas verdient hast, kannst Du auf das Vorhandene aufbauen und in bessere Speaker investieren...

Danke auch an dich..

Aber dann kann ich doch theoretisch auch auf die Triton 500 aufbauen, oder?

Wenn es für kleinere Partys reicht, und ich auf vielen kleinen aufbaue, erreiche ich doch das gleiche^^

Dauert ein wenig länger, aber ich habe jetzt noch ein wenig mehr Geld über, das ich in meinen bisher nicht bezahlten Urlaub stecken kann ;D

Kann mir wer noch ein Mischpult empfehlen?
Kein Powermixer oder ähnliches.
Nur was einfaches, optional ein Mikrofoneingang und ein Kopfhörerausgang.
Danke schonmal

MfG
Philipp

Aber dann kann ich doch theoretisch auch auf die Triton 500 aufbauen, oder?

Das ist ja ein komplettes, zusammenhängendes System...Klar, Du könntest irgendwann ein 2tes anschaffen und so eine 4Punkt Beschallung realisieren, oder nur den Sub des 2ten verwenden...Ist aber grundsätzlich als Einheit gedacht und macht daher wenig Sinn. Aber möglich ist alles. Vielleicht gibt es sogar noch einen passiven Sub zu dem System, den Du dann enfach dazustellen könntest. Wenn es dann aber mal grösser wird, stehen die Sachen nutzlos in der Ecke rum.

Bei DJ-Pulten kenne ich mich leider nicht so gut aus, daher fällt mir hier eine Empfehlung schwer.
Die Reloop-Teile sind recht günstig. Ich kann aber bzgl. Qualität, Sound und Haltbarkeit hier keine Aussagen machen.

http://cgi.ebay.de/P...?hash=item1e59f86396

@pappentoaster:
Ja, das mit den zusammenhängendem System ist mir schon klar.
@nissan:
Klingt super, doch
1. Dusiburg 3Std weg
2. kein Auto
3. kein Führerschein
4. Keinen Fahrer


Kann ich an eine 4 Ohm Endstufe(bzw den 4 Ohm Kanal) an 8 Ohm Boxen dranhängen?
Doch eigentlich nicht, oder?
Falls doch, dann würd ich mir für 200 Euronen ne Endstufe holen und dann die CPA Boxen nehmen.
Was haltet ihr von dieser Endstufe:
http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm
Also so zum "Einstieg"?
Wieviel Leute kann man damit glücklich machen?
Oder doch eine bessere?

und was für Kabel benötige ich?


MfG

Grössere Lasten, also z.b. 8 oder 16Ohm, sind an einer Transistor-Endstufe kein Problem. Es wird lediglich weniger Leistung abgegeben, als an 4 Ohm.

Kritisch wird es nur, wenn Du die angegebene Minimallast UNTERschreitest, also z.B. 2 Boxen mit jeweils 4Ohm parallel an einen Kanal hängst. Die resultierende Gesamtimpedanz von 2 Ohm könnte die Endstufe überlasten, wenn diese nicht ausdrücklich für solch geringe Impedanzen ausgelegt ist.

Aber eine 8Ohm Box an einer für 4Ohm zugelassenen Endstufe (eigentlich alle Modelle, die man heute kaufen kann) sind möglich.

Die TA 1400 wird hier häufiger empfohlen. Wenn sie es sein soll und die Leistung reicht, kaufen!

Ich sehe grade, dass die Leistung reicht, und die CPA über passive Weichen verfügen. Mit der TA 1400 kann es also losgehen bei Dir!

Viel Spass!

Heißt also, ich kauf mir die TA 1400 MK-X und kann die CPA mit 4 Ohm betreiben?
Subs und Tops an extra Kanäle oder die Tops an die Subs ran?

Und was für Kabel braucht man?


Also Endstufe+ Lautsprecher+Stufe+Kabel und Weichen sind in den LS direkt verbaut?

Vielen Dank, habt mir schon sehr viel geholfen.

MfG
Philipp

Edit: Achja, theoretisch kann ich doch auch ein "billiges" Mischpult oder so nehmen(MC Crypt oder ähnliche Billigmarken), ändert doch an der Leistung der LS nichts, nur die Anzahl der Auswahlmöglichkeiten wird begrenzt, oder?

Die Anschlüsse an den Lautsprechern bestimmen die Stecker an den Lautsprecherkabeln. Für die Endstufe benötigst Du in jedem Fall schon mal 2 Speakon-Stecker.
Also von der Endstufe in die Subs, und von dort weiter zu den Tops. Die Gesamtimpedanz beträgt dann 4 Ohm.

Was das Pult angeht, kannst Du kaufen, was immer der Markt anbietet. Die Frage ist nur, ob das Spass macht, wenn Fader krachen, Potis knistern und das Ganze klingt, wie ...(nicht Jugendfrei)

Ein McCrypt, Behringer o.ä. Billigheimer wirst Du aller Wahrscheinlichkeit nach sehr schnell gegen ein besseres Pult eintauschen wollen. Da kann man sich die Kohlen für den ersten Fehlkauf besser sparen und sofort ein besseres nehmen.

Nur, wenn Du Dir nicht sicher bist, ob Du länger dabei bleiben möchtest, kannst Du erstmal mit so 'nem Ding anfangen. Aber Du planst ja schon eine Erweiterung...

...Fast vergessen: Die Kabel...

Lautsprecher hatten wir schon. Dann brauchst Du noch passende Kabel für den Eingang der Endstufe. Die 1400 hat Klinke und XLR Inputs. Dann ist es Vom Pult abhängig, was genau ansteht, entweder Cinch-Klinke oder Klinke-Klinke, je nachdem, wie's aus dem Pult kommt. Alternativ kannst Du auch die XLR-Inputs der Endstufe benutzen. Dann halt entweder Cinch-XLR(male) oder Klinke-XLR(male).
Nur selten haben DJ-Pulte XLR-Ausgänge. In diesem Fall einfach die Cinchstecker gegen XLR(Female) tauschen.

Wenn ich das Topteil an den Sub hänge, dann sind die doch eigentlich in Reihe geschaltet, und dann wird Widerstand doch addiert.
Oder sind die Parallel?

Und das ich für Subs und Tops eigene Kanäle nehme(für die Subs die 4 Ohm und für Tops 8 Ohm) geht nicht?

und das heißt ich brauche 2x10m Speakon(Stufe zu Sub) und 2x2m Speakon(vllt auch weniger; Sub zu topteil).
dann ein Y Chinch(laptop oder ähnliches an Stufe)
was brauch ich von Mischpult zu Stufe?

MfG

Wenn ich das Topteil an den Sub hänge, dann sind die doch eigentlich in Reihe geschaltet, und dann wird Widerstand doch addiert. Oder sind die Parallel?

Erschlag mich, wenn's nicht stimmt, ich bin aber ziemlich sicher, dass die Schaltung dann parallel ist...
Ist aber auch so wesentlich nicht: Seriell: 16Ohm, Parallel: 4Ohm. Beides kein Problem für die Endstufe!

Und das ich für Subs und Tops eigene Kanäle nehme(für die Subs die 4 Ohm und für Tops 8 Ohm) geht nicht?

Wenn ich das richtig verstehe, möchtst Du die Subs z.B. an Kanal 1 und die Tops dann entsprechend an Kanal 2 anschließen?

Geht auch. Ist dann aber nicht mehr Stereo!

und das heißt ich brauche 2x10m Speakon(Stufe zu Sub

Wenn die länge ausreicht, ja

und 2x2m Speakon(vllt auch weniger; Sub zu topteil).

Passend gewählt!

dann ein Y Chinch(laptop oder ähnliches an Stufe)

Der Laptop bräuchte wahrscheinlich auf einer Seite eine Stereo-Miniklinke. Die andere Seite hängt vom Eingang des Pults ab. I.d.R ist das im DJ-Bereich aber Cinch, ja!

was brauch ich von Mischpult zu Stufe?

Dann brauchst Du noch passende Kabel für den Eingang der Endstufe. Die 1400 hat Klinke und XLR Inputs. Dann ist es Vom Pult abhängig, was genau ansteht, entweder Cinch-Klinke oder Klinke-Klinke, je nachdem, wie's aus dem Pult kommt. Alternativ kannst Du auch die XLR-Inputs der Endstufe benutzen. Dann halt entweder Cinch-XLR(male) oder Klinke-XLR(male). Nur selten haben DJ-Pulte XLR-Ausgänge. In diesem Fall einfach die Cinchstecker gegen XLR(Female) tauschen.

Vielen Dank an euch alle und besonders an nissan und pappentoaster. Ihr habt mir viel geholfen.

Werde mich dann in den nächsten Tagen mal hinsetzen und das ganze Zeug bestellen

Hat vllt wer anders eine Mischpultempfehlung für mich?

Danke schonmal

Achja: Ist The SSSNake (die leitungen von thomann) eine gute Marke, oder soll ich da eher was anderes raussuchen?


MfG
Philipp

Edit:

Die hier passt doch auch oder?
wieso hat die soviel mehr Watt zum gleichen Preis wie 1400er?

Die TSA kannst Du gut nehmen. Macht für den Preis einen sehr guten Eindruck. Und die Mehrleistung könnte bei später angeschafften Lautsprechern sehr hilfreich bis norwendig sein. Warum die potenter als die andere ist...???...

Eigentlich sind die Thomann Kabel i.O. Allerdings habe ich neulich ein 6-Fach Submulticore gekauft, bei dem 2 der Stecker bereits bei Lieferung defekt waren. Da mir der Aufwand der Gewährleistungsabwicklung für den Kurs aber zu hoch war, habe ich einfach 2 Neutriks angelötet...

Soo..
also die 2200er werde ich wohl eher doch nicht nehmen, das das schöne Teil keinen Limiter hat, und ich evtl mal zu schnell aufdrehen könnte, und dann ade boxen.

Werde jetzt wohl doch die 1400er oder die 1050er nehmen..
Welche ist empfehlenswerter?

Mit Blick auf die Zukunft kannst Du besser heute 'n paar Euronen mehr ausgeben, als später neue Endstufen kaufen zu müssen, da dann evtl. etwas Leistung fehlt. Wenn es also nicht zu sehr drückt, nimm ruhig die stärkere.

Limiter gibt es auch als externe Geräte, ist ohnehin immer eine sinnvolle Ergänzung zu jeder Anlage, kann ich nur empfehlen! Besonders dann, wenn auch mal ein anderer hinter dem Pult stehen könnte.

Okay, vielen Dank.

Hast du einen Link zu solchen externen Limitern und in welchem Preisbereich spielt sich das ganze ab?

MfG
Philipp

Hier mal einer meines favorisierten Herstellers.

http://www.musik-produktiv.de/dbx-266xl.aspx

ein Behringer...

http://www.musik-produktiv.de/behringer-mdx1600-pro-xl.aspx

und ein Samson

http://www.musik-produktiv.de/samson-s-com-plus-9540002.aspx

Welchen ich nehmen würde? s 1. Zeile!

Nochmals vielen Dank

Dann werd ich wohl doch erstmal die große nehmen und mir später(wenn ich wieder Geld habe) einen Limiter kaufen.

Vielen Dank

MfG
FleX

Very good choice!!!

FleXolin schrieb:

Hey, jo vielen Dank erstmal.. So wie ich das hier im Forum gelesen habe ist die Messenger Serie nicht so toll, und eher nicht zu empfehlen. Und das ist auch wieder so teuer Trotzdem danke Noch wer anders Tipps? MfG FleX

...sehe ich anders und wenn du sie nur mit einer Endstufe betreibst ist es nicht ganz so teuer.

Diese Pa + Diese Endstufe

Gesamtpreis: 809 Euro

Gruß DJ Cure

Danke Cure, leider über meinem Budget und wurde jetzt auch schon alles festgelegt.
Aber eine Frage habe ich noch:

Schaltet die T.amp TSA 2200(die hier) bei Überhitzung ab, oder würde mir einfach die Hardware durchbrennen?
ICh weiß, ist relativ unwahrscheinlich wegen Kühlung, aber riskieren will icht nichts

Oder schaltet eine Stufe nur ab, wenn ein Limiter verfügbar ist?

MfG
FleX

dj_cure schrieb:

Hallo, Diese Pa + Diese Endstufe Gesamtpreis: 809 Euro (Nur wenn noch erträglich!) Ich denke damit geht noch etwas mehr.... Gruß DJ Cure

Cure wieder mit der Messenger

Die Triton bzw. Dave klingt oben rum 100%ig schöner!
(Ja; ich habe beide schon gehört)
Den Bass kann ich nicht bewerten, aber der von der Triton bzw. Dave ist nicht schlecht.

FleXolin schrieb:

Schaltet die T.amp TSA 2200(die hier) bei Überhitzung ab, oder würde mir einfach die Hardware durchbrennen? ICh weiß, ist relativ unwahrscheinlich wegen Kühlung, aber riskieren will icht nichts ;)

Die schaltet von sich aus ab.

FleXolin schrieb:

Oder schaltet eine Stufe nur ab, wenn ein Limiter verfügbar ist?

Ne, die schalten eigentlich alle von selbst aus.
Der limiter hat ne andere Aufgabe.

Danke Bjoernman für die schnelle Antwort.

Jetzt bin ich ja beruhigt

Der Limiter soll doch die Leistung der Stufe runterregeln, falls man zuweit aufdreht, oder(unteranderem)

Und welche Sicherheit ist durch diese Endstufe noch geboten? Nur Überhitzungsschutz?

MfG
FleX

FleXolin schrieb:

Danke Bjoernman für die schnelle Antwort.

Gerne.

FleXolin schrieb:

Jetzt bin ich ja beruhigt :D

Schön zu hören.

FleXolin schrieb:

Der Limiter soll doch die Leistung der Stufe runterregeln, falls man zuweit aufdreht, oder(unteranderem)

Der Limiter ist dafür da, das nicht mehr aus der Endstufe rauskommt, als sie eigentlich kann. Wenn man einen "externen" Limiter (Controller oder Gate) hat, sorgt der auch dafür (wenn richtig eingestellt) dass die Lautsprecher durch überlastung bzw. clipping der Amps nicht kaputt gehen.

FleXolin schrieb:

Nur Überhitzungsschutz?

Joa... reicht auch.

Nochmal vielen Dank für die schnelle Antwort:D

Dann werd ich wohl nachher nach vielen Verzögerungen endlich mal das ganze "Zeuch" bestellen

Vielen Vielen Dank auch an alle anderen, habt mir sehr geholfen.
Wenn Fragen aufkommen, melde ich mich wieder

So long
FleX

FleXolin schrieb:

Nochmal vielen Dank für die schnelle Antwort:D Dann werd ich wohl nachher nach vielen Verzögerungen endlich mal das ganze "Zeuch" bestellen Vielen Vielen Dank auch an alle anderen, habt mir sehr geholfen. Wenn Fragen aufkommen, melde ich mich wieder So long FleX

Dann schreib am besten nochmal schnell alles zusammen was du kaufen willst, poste es hier und dann kann dir gesagt werden ob noch ne kleinigkeit oder so fehlt.

Gerne Gerne

Von Soundquelle zu Mischpult
Mischpult Endstufe
Kopfhörer
Lichtstativ für Effekte
Endstufe
2xVon Subwoofer zu Topteil
2xVon Endstufe zu Subwoofer
2xStecker für selbstgebasteltes Kabel (XLR Male)
2xStecker für selbstgebasteltes Kabel(Speakon)
2xDistanzsstangen
Selbstgebasteltes Kabel^^

und natürlich die Lautsprecher

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):  2 * Satelliten  der Firma CPA  8 Ohm 150 W/Sinus    (B*H*T) 270*400*240mm  mit 20cm-(8")-Chassis Hochtonhorn und integirerten  Hochpass übernehmen Mitten und Höhenbereich        Frequenzgang 30-20.000 Hz, Schalldruck 1W /m 95dB  2 *  Subwoofer der Firma CPA  8 Ohm 2*150W/Sinus  (B*H*T) 480*680*450mm für dampf sorgt ein Subwoofer mit 38cm-(15") Basslautsprecher mit 63-mm Doppelschwingspule und            integrierten Tiefpass

Sollte soweit ich weiß, eigentlich nichts fehlen

Danke trotzdem

MfG
FleX

Jo, passt!
Aber übers Lichtstativ solltest du nochmal nachenken...
Das Ding hält nich lange

Und anstatt der NL2FC-Speakons nimm lieber die NL4, bei den belegst du dann 1+ und 1-, aber die sind besser.
Die anderen kriegt man auch nicht mehr auf wenn sie einmal zu sind.

Okay, vielen Dank
Kannst du mir ein anderes Lichtstativ empfehlen?
4 Plätze sind ausreichend(erstmal ;D)

Und die neuen Stecker sind schon im Korb und die alten bereits gelöscht


MfG
FleX

Optimal wäre z.B. das K&M Stativ, ich hoffe das ist im Budget. Das hält auch richtig
Zum befestigen von 4 Scheinwerfern brauchst du noch so einen Befestigungssatz. Da sind 4 "Schrauben und Muttern" drinne.

Ist nur theoretisch im Budget

Mit meinem lächerlichen Azubigehalt(Volkswagen zahlt viel zu wenig :D) müsst ich das dann im nächsten Monat nachkaufen.

Ich werd mir jetzt doch erstmal das billige mitbestellen.
Das Maximalgewicht erreiche icht nichtmal annährend.
Just try it

Falls was passieren sollte, werd ich mich einfach mal an thomann.de wenden...

Trotzdem vielen Dank

MfG
FleX

Naja, diesem ganzen Plastikkram dadran würde ich keine 18kg zumuten wollen, aber okay. fürn anfang reicht es, nachher würde ich aber wirklich was besseres kaufen

Learning by doing

Wenns nicht klappt, hab ich halt Pech gehabt. Kann man dann nicht ändern


MfG
FleX