Suche PA für Partykeller bis 5000€

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Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Jul 2014, 14:05

Hallo,

ich suche für unseren frisch rennovierten Partykeller eine PA Anlage. Ob passiv oder aktiv weiß ich nicht, dafür keinne ich mich nicht genug aus.. Das Budget liegt bei ca 5000€ für alles. Es kan aber auch mehr werden, muss aber dann einen großen Unterschied machen, zu einem billiegeren System.

Zum Raum:

Der Raum ist leider nur ca 2,5m Hoch. Der Keller ist bei den Partys immer voll, genaue Zahlen kann ich aber nicht schätzen.

Zu den Anforderungen:

Die Anlage soll vor allem zur Partybeschallung benutzt werden. Dazu soll im Keller schon Disko-Lautstärke erreicht werden. Musikrichtung geht vor allem Richtung House, Techno und Minimal. Die DJ Hardware ist bereits vorhanden, sodass nur eine aktive oder passive PA plus zubehör benötigt wird.

Die Boxen sollen, wenn möglich, unter der Decke hängen und durch auch verbleiben, es soll also fest installiert werden. Neben jeder Speakon-Dosen ist auch noch eine Steckdose unter der Decke.

Des weiteren wäre es schön, wenn man einen Teil der Anlage dazu benutzen könnte, um auf der Leinwand, die von der Decke runter kommt, Filme zu schauen. In den linken Raum kommt auch noch eine mobile Theke, die wenn möglich auch beschallt werden soll, aber so, das man sich unterhalten kann. Musikrichtung wäre da Rock/Pop.

Selbtbau ist keine Option.

Ich habe mir bereits von einem Freund, der einen Eventservice hat ein Angebot eingeholt. Er hat mir zwei Mal das System

HK Lucas Impact empfolen. Dazu noch ein kleine Mischpult und fertig. Inklusive Wandhalterungen für die Tops und Mischpult will er dafür knapp 5200€, was laut Internet ein fairer Preis zu sein scheint.

Zusammenfassung:
-gesucht ist kleine PA für Partykeller mit ca. 60m² für ca. 5000€
-drei nutzungsarten (wenn möglich): Party im ganzen Keller, Thekenbetrieb links und Kinobetrieb rechts.
-Bisherige Idee: 2 Mal HK Lucas Impact

Danke schon mal im Vorraus für eure Antworten.

P.S. Achja, Lichtanlage soll auch noch irgendwann in den Keller, aber dafür ist erst einmal kein Geld da.

ceny
Inventar

#2 erstellt: 03. Jul 2014, 14:22

Für Disco:

achat bundle oder

Nova Vs

und für den "Rest" ein paar gute Hi fi Lautsprecher. Was Richtung Magnat, Canton etc 6.5"

corell95
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jul 2014, 13:01

Räffchen (Beitrag #1) schrieb:

Selbtbau ist keine Option.

Auch nicht etwas von jmd anderem (einem Schreiner) gebautes?
Dafür wäre dein Budget perfekt, da hätte man dann ne richtige Top Anlage!

ceny
Inventar

#4 erstellt: 04. Jul 2014, 15:18

Auch nicht etwas von jmd anderem (einem Schreiner) gebautes?
Dafür wäre dein Budget perfekt, da hätte man dann ne richtige Top Anlage!

Richtig! 2x jl 110 und 4x jm 115 für den dancefloor und kleine jl-jm 10" für die Bar! Es gibt bei jobst audio.de auch halb bis ganz fertige Gehäuse!

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Jul 2014, 15:47

Selbstbau ist bei uns im Verein kein Option. Keine Diskussion.

Da der Platz relativ begrenzt ist und die Anlage fest installiert werden soll.
Die Beschallung für die Bar ist erst einmal zweitrangig.

Was haltet ihr von den Lucas Impact? Laut den Testberichten, die man so finden kann, klingt es genau nach dem System, was für uns das richtige zu ein scheint.

Das Lucas System ist ja aktiv.
Das vorgeschlagene Nova Visio Bundle passiv. Ich muss sagen, dass mir auf den ersten Blick ein passives System mehr zusagt, weil man die Komponenten besser ersetzen kann. Auf der anderen Seite habe ich gelesen, dass die aktiven Systeme den passiven bei so kleinen Anlagen vorraus sein sollen.

Auf der anderen Seite kann man die passiven Systeme wahrscheinlich nicht so gut reparieren. Was macht also mehr Sinn?

ceny
Inventar

#6 erstellt: 05. Jul 2014, 17:44

Wenn du damit anständig umgehst brauchste nix zu ersetzt. Mit hk lukas macht man auf 60qm nicht fett party. Da stellt man meiner Meinung nach 2 18" oder 15" mit 2-4 12" tops, so das alles auf stand bis halbgas läuft, passender low cut + dicke Eisenschweine und fertig dann hällt sowas EWIG.

Zb: 2x pro achat 115 sub und 2-4x 12", nova visio oder yamaha. Dazu proline 3000 für Bässe, ta2400 für tops.
An der bar reichen halt echt 6,5" hi fi kisten.

Zum Licht: da reicht fürs erste ganz locker ein lightmaxxxxx 5star led und ein kleiner club fogger dazu, biste mit insgesamt 150€ dabei. Spärer noch ein 2ten 5star dazu und fertig. Sehen richtig gut aus, kann dir gerne fotos per pm schicken wie ich die mal eingesetzt hab.

Grüße ceny

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Jul 2014, 18:41

Danke erst einmal für die Antwort. Damit kann ich schon eher was anfangen.

Kannst du mir den Begriff Eisenschweine bitte erklären?

Zum them Bar: Ich kenn mich leider nicht aus, wie leise eine PA laufen kann. Da es nur Hintergrundgedusel sein soll, ist die Qualität also relativ egal. Wir wollen halt so wenig wie möglich rumstehen haben.

Ich habe jetzt mal was zusammen gestellt:

Was haltet ihr davon?

Zum Thema Licht:
Ich würde gerne LEDs da unten haben. Zum einen wegen der Vielseitigkeit, da ich sie einfach auf das mikrofon einstellen kann und dann kein ode nur ein kleines Mischpulkt brauche. Zum anderen hat mir konventionelles Licht eine zu große Wärmeabgabe. Da der keller mitten in der Innenstadt ist, haben wir schon Probleme zu Lüften und die zusätzliche Wärmeentwicklung kann man sich da einfach sparen.

ceny
Inventar

#8 erstellt: 05. Jul 2014, 19:09

Proline 3000 ist ein Einsenschwein.

Sieht doch gut aus, nicht schlecht fürn Anfänger

aparth kannte weg lassen, kabel fehlen noch, und savety Seile um die boxen zusätzlich zu sichern.
Ach ja und eine ta2400 für 4 Tops reicht.

Schreib dir alles was du brauchst auf ein Zelltel und ruf bei T an und handel runter. Jaa das geht.

Kannst auch anstatt der nova die pro achat 112m nehmen, da gibt es schon ein eingemessenes Set up zu den 115 sub.
Für die bar passen jbl cotroll mit t.amp e400.

Musst halt schon einpegeln vorher, so das niemand acher am mixer rum spielt und einer ein Gehörschaden bekommt, 4 12" Tops sind in so einem kleinen Raum nicht zu unterschätzen! Ich habe dir das so überdimensionier vor geschlagen damit alles sehr schonend läuft.

Den 115sub gibts auch in der 118 (18") Version, kostet nur en fuffi mehr. Oder die von Nova in verbinfung mit den Nova 12" Tops, dafür müsste es auch ein Set up geben! Optimal ist es die Bässe mittig vor die Tanzfläche zu stellen.

Zum Thema Licht:
Ich würde gerne LEDs da unten haben. Zum einen wegen der Vielseitigkeit, da ich sie einfach auf das mikrofon einstellen kann und dann kein ode nur ein kleines Mischpulkt brauche. Zum anderen hat mir konventionelles Licht eine zu große Wärmeabgabe. Da der keller mitten in der Innenstadt ist, haben wir schon Probleme zu Lüften und die zusätzliche Wärmeentwicklung kann man sich da einfach sparen.

Guck die Teile bei music store and die ich dir vorgeschlagen habe, dan erübrigt sich die Frage

Da sind 5 Verschiedene Leds drin, richtig geile Farben. Sound to light ist auch top, mit Strobo etc etc, richtig nice für den Preis

Und wenn du alles hast dann stell bitte ein Erfahrungsbericht für die stillen Mitleser mit vielen Bilder rein

[Beitrag von ceny am 05. Jul 2014, 19:16 bearbeitet]

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Jul 2014, 19:13

Wir wollen da unten unbedingt Radio und das war das einzige, was ich für ein 19" Rack gefunden habe.

Ganz Anfänger bin ich auch nicht, aber es ist schon eine Weile her, dass in in der Richtung unterwegs war

jones34
Inventar

#10 erstellt: 05. Jul 2014, 19:43

Hi

Wofür denn 4 Tops? Zum neben die Leinwand hängen?
Wenn 4 Tops dann bitte eine DCX als Controller, da hat man für jedes Top einen Output, natürlich brauchts dann auch nen Endstufenkanal pro Top. Eine TSA 4-700 würde sich da anbieten.

Als Subs würde ich schon die 18" nehmen, dann kann man auch mal richtig Gas geben.
Die Proline ist gut, aber schon ziemlich überdimensioniert, da tät es eine TSA 4-700 oder besser 4-1300 auch.
Das mit der Positionierung der Subs ist schon sehr verallgemeinert, in so einem eher kleinen Raum muss man ein wenig ausprobieren um ein gutes Ergebnis zu erziehen, man kann natürlich mal mit der Position anfangen.

Das mit den 4 Tops würde ich wie gesagt so nicht machen. 2 größere (10-12") für die Tanzfläche und für den Rest kleineres Zeug, am besten alles per Controller abgestimmt.

Bei einem So niedrigen Raum kann man schon darüber nachdenken ob man noch eine kleine Delayline einsetzt, brauchen tut man das aber nicht unbedingt.

Gruß

ceny
Inventar

#11 erstellt: 05. Jul 2014, 19:51

Hi jones, grad in so kleinen Räume finde ich 4 Punkt viel angenehmer als zb 2 punkt oder gar delay (delay bei 7m gesamt Länge

)

Klar reichen da auch tsa 4-700, aber so dicke Eisenschweine halten halt ewig (grad wenn auf Standgas) und sind sehr überdimensioniert, das war ja auch Sinn der Sache.

Als Subs würde ich schon die 18" nehmen, dann kann man auch mal richtig Gas geben.

Mit der Aufstellung hast du recht, da muss man halt bisschen rum schieben und probieren.

Grüße ceny

[Beitrag von ceny am 05. Jul 2014, 19:52 bearbeitet]

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 05. Jul 2014, 20:22

ohne jetzt genaues Fachwissen zu haben, gehe ich davon aus, dass 4 Tops schon mehr Sinn machen, vorallem wegen der "speziellen" Architektur da unten.

Ich hba ejetzt noch einmal eine Frage zu der Qualität von der The Box Serie von Thomann. Ich habe gerade mit einem aus dem verin gesprochen, der meinte, dass sie schon einmal eine Anlage hatten mit zwei Boxen vom Typ

The Box PA15ECO MK2. Bei den Boxen waren nach zwei Partys die Hochtöner im Eimer und jetzt sind fast alle gegen The Box.

Aus diesen Erfahrungen wollen wohl auch die meißten ein System, was von vorne rein Frertig ist und bei dem man sich um nichts kümmern muss. Ich bin allerdings gegen diese Art "Apple" Lösung.

von daher wäre ich über das eine oder andere Argument gegen das HK System dankbar.

jones34
Inventar

#13 erstellt: 05. Jul 2014, 20:24

4 Punkt ist natürlich eine Möglichkeit, aber dann würde ich keine so großen Tops verwenden.
Mit den 12" funktioniert das natürlich auch, aber brauchen tut man es nicht unbedingt.

Und ja, Delay auf 7m Gesamtlänge

Wenn man eh schon einen Controller hat kann man es auch gleich ordentlich machen

Auch bei 4 Punkt kommt es drauf an wie man das ganze machen möchte, da kann ein Delay unter Umständen auch sinnvoll sein.

Klar fährt die Proline dann quasi im Standgas, für das Geld könnte man dann aber auch hochwertigere Endstufen oder bessere Lautsprecher kaufen. Da muss man dann halt entscheiden was man will.

Absolut entscheidend ist auch die Einrichtung des Systems. Da kann man das beste Holz hinstellen, wen die Anlage nicht richtig eingestellt ist klingt es trotzdem nach nix.
Das sollte nach Möglichkeit jemand machen wo sowas kann, auch aus gründen der Betriebssicherheit.

Wenn ihr die Anlage für verschiedene Sachen nutzen wollt (Filme gucken, Theke, etc.) dann einfach alles über einen Controller laufen lassen und dann verschiedene Presets erstellen.
Hierfür bräuchte man dann eben einen Controller mit 6 Ausgängen oder mehr, eine DCX wäre hier günstig.

Edit: Das bei denen die Hochtöner kaputt gegangen sind lag wohl an einem Bedienungsfehler, sowas passiert selten einfach so. Dazu kommt dass das die absolut billigste Serie von the Box ist.

Für das HK System spricht ganz klar die Betriebssicherheit, da muss man sich anstrengen um das durch Fehlbedienung kaputt zu bekommen, das ist allgemein ein vorteil von aktiven Systemen.
Mit passiven Systemen geht das auch, allerdings eben nur wenn sie richtig eingestellt sind

Gruß

[Beitrag von jones34 am 05. Jul 2014, 20:29 bearbeitet]

ceny
Inventar

#14 erstellt: 06. Jul 2014, 00:46

Vergesst mal die kleinen Hk kisten. Richtig gut gefällt mir hk erdt ab der linear Serie. Die machen druck.

Die eco sind 80€ billig kisten. Die pro achat sind um Welten besser. Da bekommt man halt viel fürs Geld ohne den Namen zu bezahlen(wie bei HK) das macht nur Sinn wenn man die auch verleiht aber nicht bei ner Festinstalation in deinem Falle.

Versuch macht glug, bestellt die euch so, stellt alles in Ruhe ein, lasst ein Profie die einmessen und wenns nicht gefällt schickt ihr die halt zurück, hab ja 30Tage. Noch besser, fahrt sie euch anhören. Bin mal insgesamt 600Km zu T gefahren, hat sich gelohnt.

Grüße ceny

schubidubap
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2014, 07:55

http://www.thomann.de/de/rcf_art_712a_mk_ii.htm 1200€
2x

http://www.thomann.de/de/rcf_4pro_8003_as.htm 3000€
2x

http://www.thomann.de/de/km_21337_distanzrohr.htm 80€
2x

http://www.thomann.de/de/cordial_cpm_15_fm_flex_2.htm 30€

4310€

zzgl euer Radio, Kabel von den Subs zum Zuspieler.

Ich würde auch kein 4 Punkt machen. viel zu kompliziert für solche Geschichten.

die RCF sind was Wertiges! Relativ Preisstabil, durchaus Hochwertige Kisten!

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 06. Jul 2014, 08:37

Macht es nicht Sinn, die Enstufen kleiner zu wählen als die Boxen vertragen?

Wir haben bei uns das "Problem" das ganz gerne mal einer um 8 Uhr morgens, wenn die Party quasi zu Ende ist, einer im Suff nochmal an sein Handy an die Anlage anschliest und dann aus versehen voll aufdreht. Deswegen sollte das Setup so ein, dass es in keinem Fall, auch wenn die Wahrscheinlichket noch so klein ist, möglich ist, die Anlage gegen die Wand zu fahren.

Wäre es also nicht aus Gründern der Betriebssicherheit sinnvoller, ein aktives System zu wählen?

Die nächste Sache ist das mit dem Einmessen. Ich habe überhaupt keine Ahnung, wie ich da an einen Experten ran kommen soll. Ein Verwandter von nem Freund hat zwar nen kleinen Eventservice, aber das ist auch der, der uns das Angebot mit den HKs gemacht hat und meinte, dass das genau das richtige für uns wäre.

Edit:
Was für Tops und Endstufen würdest du empfehlen Jones? 10"er?

Edit2: in wie weit beinträchtigt den die Zwischenwand die die beiden Räume trennt den Klang? Deswegen habe ich eigentlich angst, dass man mit nur 2 Tops keinen "Raumklang" nenne ich es mal, erzeugen kann. Oder ist das in Anbetrag der Leistung der Boxen egal?

[Beitrag von Räffchen am 06. Jul 2014, 08:44 bearbeitet]

schubidubap
Inventar

#17 erstellt: 06. Jul 2014, 09:02

Deswegen sollte das Setup so ein, dass es in keinem Fall, auch wenn die Wahrscheinlichket noch so klein ist, möglich ist, die Anlage gegen die Wand zu fahren.

Es gibt leider kein Allheilmittel gegen Idioten. Nexo hat das zwar ganz gut gelöst, aber die liegen "etwas" ausserhalb eurer Preisklasse.

Die Aktiven haben schon entsprechende Schutzmaßnahmen mit drin. Das beste ist aber trotzdem nicht jeden da ran zu lassen!

Wäre es also nicht aus Gründern der Betriebssicherheit sinnvoller, ein aktives System zu wählen?

Das Ganze ist halt Plug & Play. Setup ist alles schon vorhanden und du brauchst nur die Stecker rein zu stecken und los gehts.

: in wie weit beinträchtigt den die Zwischenwand die die beiden Räume trennt den Klang? Deswegen habe ich eigentlich angst, dass man mit nur 2 Tops keinen "Raumklang" nenne ich es mal, erzeugen kann. Oder ist das in Anbetrag der Leistung der Boxen egal?

die Zwischenwand ist natürlich echt bescheiden. Aber die würde ich als "ist halt so" hinnehmen. In dem einen Raum habt ihr dann guten Sound und der andere ist dann halt ne Chill-Zone.

Wenn das ganze gleichmäßig in beiden Räumen beschallt werden soll braucht ihr
1. Mehr geld und 2. Eine Firma die euch die lokalitäten vor Ort einmisst, damit das nicht nach Brechreiz klingt.

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 06. Jul 2014, 09:39

Das heißt du würdest beide Boxen in einen Raum, stellen und fertig? Darin sehe ich aber das Problem, dass man dann entweder Bar oder heimkino realiesieren kann.

Was ist mit etwas günstigeren Subs, aber dafür dann 4 Tops und 2 Subs, die man dann als 2.1 System in jeden Raum stellt, so wie es mit den Lukas Impact beabsichtig ist?

z.B. sowas:

Edit:
oder so:

[Beitrag von Räffchen am 06. Jul 2014, 10:02 bearbeitet]

ceny
Inventar

#19 erstellt: 06. Jul 2014, 09:48

"Idiotensicher" geht wenn ihr die Anlage einpegelt und mixer und Endstufen hinter der Absperrung weg schließt, so das nur die Kabel rein gehen. Da das dj equipment einen stärkeren Vorverstärker hat sollte da nix passieren wenn ihr ein Handy dran macht.

Eine Firma sollet ihr euch schon mit ins Bot holen, auch wegen eventueller Dämmung. (Ein Wand mit Molton abhängen)

Geht euch mal was im Musikhaus anhören. (T, music store, Kirstein, Korn etc) Jeder hat da ein anderen Geschmack.

Grüße & schönen Sonntag

Edit: den Rcf sub mag ich nicht so. BP geht zwar laut in der Regel, puncht aber nicht so gut (Meistens). Dann würde ich die Tops bei ca 120Hz ankoppeln, Bässe dann bis 80.

Edit zu deinem Edit

: Die yamaha klingen schon echt gut, kannst 4 von den DXR oder 2 von den DSR top holen.

[Beitrag von ceny am 06. Jul 2014, 10:14 bearbeitet]

schubidubap
Inventar

#20 erstellt: 06. Jul 2014, 10:13

Das heißt du würdest beide Boxen in einen Raum, stellen und fertig? Darin sehe ich aber das Problem, dass man dann entweder Bar oder heimkino realiesieren kann.

Die ganzen sachen Pfuschen sich sonst eh im Sound herum.

Man könnte bei der Location auch 2 komplette Systeme aufbauen. EInes dann für euer Heimkino (also ne Hifi) und eine für Pegel.

allerdings habt ihr dann ordentlich einbußen was Pegel und Bass angeht.

ceny
Inventar

#21 erstellt: 06. Jul 2014, 10:19

Meiner Meinung nach reichen für Kino 2 Standlautsprecher oder ein einfaches 5.1 für ~5-600€...

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 06. Jul 2014, 10:23

Ich hbae gerade gemerkt, dass der Session in Frankfurt bei uns quasi um die Ecke liegt. hat jemand Erfahrung mit dem Laden und wie sieht es mit der Beratung aus? Die Preise sind ja quasi wie bei Thomann.

ceny
Inventar

#23 erstellt: 06. Jul 2014, 11:04

Hinfahren und paar Kisten probe hören

Donsiox
Moderator

#24 erstellt: 06. Jul 2014, 14:22

Ich geb mal mein Senf dazu

Im Voraus -ich habe nicht alle Beiträge aufmerksam gelesen.
Doch wäre ich nicht nur für 2 oder vier Tops, wie wäre es denn, wenn pro Raum vier Lautsprecher angebracht werden?
Könnt das Budget etwas sprengen, wäre aber sehr "homogen".
Ich nehme mir jetzt aber mal keine Zeit, über Amping, Ansteuerung und ähnliches nachzudenken, da kennen sich andere bestimmt besser aus

Gruß
Jan

ceny
Inventar

#25 erstellt: 06. Jul 2014, 14:25

Prob ist, im nebenraum läuft andere Musik. Kino mit Pa ist auch so ne Sache

Donsiox
Moderator

#26 erstellt: 06. Jul 2014, 14:35

Wenn man das am Mischpult über Aux-Wege etc. ansteuert könnte das trotzdem gehen

Kino mit PA ist nicht so das Problem. Gute 8" Tops mit nem schönen Subwoofer und 2.x sollte gut sein.
Falls es echt nicht passt könnte man eben wirklich zwei Systeme fahren:
1x "echte" PA und noch zwei Elac/KEF Lautsprecher fürs Kino ( ich find die geil

Elac die Modelle mit schwarzer Kristallmembran und bei KEF die Q Serie

)
Nur dann bin ich -wenns um die Ansteuerung geht- mit meinem Latein am Ende... Die Subs sollten beim Film ja auch noch mitspielen...
Ich würd dann alles mit Subgruppe und Aux ansteuern, aber komfortabel und intuitiv ist das ja nicht....

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 06. Jul 2014, 15:58

Um hier Missverständnisse zu vermeiden:

Szenario 1: Party in beiden Räumen.
Szenario 2: Barbetrieb im rechten Raum
Szenario 3: Kinobetrieb in linken Raum.

Keines dieser drei Szenarien soll parallel eintreten.

Das wichtigste ist eine gute Beschallung der Partys. Eine seperate Anlage für den kinobetrieb scheidet eigetlich aus, weil die Boxen dann zu Partys wieder weg geräumt werden müssten.

Eine kleine Beschallung der mobilen bar im rechten Raum wäre vielleicht noch über ein Paar JBL Control

[Beitrag von Räffchen am 06. Jul 2014, 15:59 bearbeitet]

ceny
Inventar

#28 erstellt: 06. Jul 2014, 16:09

Na dann. Dann hör dir die einigen vorgeschlagenen Systeme an, Yamaha, RCF oder die Pro Achat. Nebenraum dann e400 mit jbl controll 8-10" Tops.

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 08. Jul 2014, 11:19

Zum Session bin ich leider noch nicht gekommen um Boxen zu hören, aber ich war noch einmal in unserem Keller.
Da ich die erste Zeichnung aus dem Gedächnis gemacht habe, habe ich sie hier einmal aktualisert und mit den Informationen gefüttert, die ich bisher hier gewonnen habe.

Hier die aktuelle Planung:

Was haltet ihr von der geplanten Anordnung?
Der Subwoofer im linken Raum steht an der Wand. Die Leinwand kommt von oben runter, sodass Subwoofer und Leinwand eine ungefär bündig abschließen.

Im Moment rechne ich damit, dass es vier 12er Tops und zwei 18er Subs werden. Das entscheidet sich aber erst in den nächsten Tagen, wenn ich beim Session in Frankfurt gewesen bin.

Als Lautsprechermanager habe ich an den hier empfolenen Behringer DCX gedacht. Mischpult wird irgendwas mit 16 Kanälen, das in ein 19er Rack passt.

Noch eine Frage zum DCX:
Der hat ja 6 Ausgänge, also vier für die Tops und zwei für sie Subs. Soweit so gut. Beim Yamaha DSR 118W habe ich jetzt abe gesehen, dass er einen rechten und einen linken Kanal als Eingang hat. Brauche ich denn beide Eingänge? Und wenn ja, wie schließe ich dann den zweiten Sub an? Ich würde die beiden Subs am leibsten getrennt steuern und nicht durchschleifen, damit zum Filme schauen z.B. nur die Anlage im linken Raum läuft.

ob es eine kleine Anlage noch für die Bar geben wird, wollen wir entscheiden, wenn die Pa installiert ist.

Edit:
Ich hab emir gerade mal die Anleitung vom DCX angesehen. Leider kann ich darin den Modus mit 2x 2.1 nicht finden, sondern nur einfach 2.1. kann es sein, dass er das garnicht unterstützt?

[Beitrag von Räffchen am 08. Jul 2014, 12:10 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#30 erstellt: 08. Jul 2014, 11:42

Zum Sub:
Die Stereo Eingänge sind nur dafür gedacht, um im 2.1 Betrieb die Tops in Stereo ab der vorgegebenen Trennfrequenz zu betreiben.
Aber wenn du nur ein Monosignal auf den Sub gibst, funktioniert er genau so gut.

Gruß
Jan

schubidubap
Inventar

#31 erstellt: 08. Jul 2014, 12:09

Hab ich irgendwas von Livemusik überlesen`?

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 08. Jul 2014, 12:19

Livemusik? Nein ist nicht beabsichtigt
Ich bin bisher davon ausgeganen, dass ich auch bei aktiven Lautsprechern einen Manager/ eine Frequenzweiche brauche.

Das Mischpult, um sowohl DJ, als auch Kino und Handy, Computer etc. gleichzeig anschließen zu können und um die Lautstärke zu steuern.

Meine Idee ist, das ich am Mischpult auswähle, welches Signal gespielt wird. Am DCX wird dann eingestellt, auf welchen Boxen es läuft.

[Beitrag von Räffchen am 08. Jul 2014, 12:21 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#33 erstellt: 08. Jul 2014, 13:02

Aber dann brauchst du doch kein 16 Kanal Rackmischpult!

Mit 16 Kanälen kannst du ne Rockband abnehmen UND deine Quellen zuspielen

Zalerion
Inventar

#34 erstellt: 09. Jul 2014, 11:49

Donsiox (Beitrag #33) schrieb:

Aber dann brauchst du doch kein 16 Kanal Rackmischpult!

Mit 16 Kanälen kannst du ne Rockband abnehmen UND deine Quellen zuspielen ;)

Nana.
2 Overheads.
HiHat Mic.
Top + Bot Snare.
3 Toms.
Kickdrum.

(9 Für die Drums)

Bass,
Gitarre
2x Gesang

Sind 13 für die Band. (Bei etwas besserer Drumabnahme, aber recht kleinen Besetzung).

Bleiben noch 3 Kanäle für die Quellen.

DJ, als auch Kino und Handy, Computer

3 davon in Mono ginge.

Und Kino ist auch so ne Sache Über ein Mischpult.... denn da hat man keine Mehrkanalregelung.

Aber mal im Ernst:

Mehrkanal hat man in der Konfig eh nicht. Außer man macht sich ein extra Setup und nutzt bei einer 4 Punktaufstellung zwei als Back. Aber das ist in dem Raum auch nicht möglich.
Wo kommt Kino her? Vllt. aus dem Rechner, dann entfällt das ja auch.
Und DJ-> vielleicht auch Rechner?
Dann hat man also (max) 4 Stereoeingänge.

Wenns fürs Rack sein soll, dann halt nen 8 Kanal-Rackmixer.
Meiner Meinung nach schöner wäre allerdings ein L-Rack mit einem Mixer oben drin. Dann kann man wesentlich besser noch was verstellen. Ist auch optisch ansprechender und wenn man mal vom Rack weg will, kann man den Mixer immernoch gut nutzen.

[Beitrag von Zalerion am 09. Jul 2014, 11:50 bearbeitet]

Räffchen
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 09. Jul 2014, 12:27

Ok die 16 Kanaäle sind wirklich ein wenig oversized, das habe ich jetzt verstanden. Ich habe allerdings keinen Mixer gefunden, der Weniger als 16 Kanäle hat und der oben in ein 19er L-Rack eingebaut werden kann. Das ist jetzt aber ehrlich gesagt zweitrangig.

Zu der Anordnung der Lautsprecher oder meinen Fragen zum DCX habe ich allerdings noch keine Antwort bekommen.

Edit: das kleinste sind 12 Kanäle. Würde also dann ein

Behringer Xenyx X1204 USB . Einen Großen Unterschied im Preis macht das aber trotzdem nicht aus.

[Beitrag von Räffchen am 09. Jul 2014, 12:33 bearbeitet]

schubidubap
Inventar

#36 erstellt: 09. Jul 2014, 13:31

Es gibt Einbaurahmen für manche Mixer.

Musst mal schauen.

Wichtig ist ja für dich das du entsprechend viele Stereo eingänge hast.

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