Suche passende Endstufe

Schau doch mal nach den t.amps
T.amp e400
T.amp e800
Oder die Lüfterlosen: http://www.thomann.d...c6f0e94054172cf5e7aa

Also falls jemand von euch die Omni E600 kennt, bitte um Info.

Die E400 ist zu schwach
Die E800 ist zu stark
Gefunden habe ich noch die TA 600 MK-X. Die hätte 200 Watt RMS an 8 Ohm. Das würde genau passen.
Gibt es sonst noch Alternativen von anderen Hersteller?

Zu stark gibts nicht.
Du kannst auch an einer Proline 3000 einen Hifi-Lautsprecher betreiben
Seh es eher so:
Du hast Leistungsreserven und bist für das nächste, stärkere Top besser gerüstet.
Und es wird kein Clipping geben

Nagut, Also kann ich ohne probleme die PAS 208 an der E800 dranhängen, ohne das die Endstufe die Tops grillt
Als Vorverstärker habe ich einen kleinen Mixer. Wenn die Box dann übersteuert sieht man das dann beim Mixer? (rote LED)

Nein, das Mischpult reagiert nicht darauf, ob und wie das Top angesteuert wird (deshalb empfahl ich dir "damals", im anderen Thema Aktivboxen).
Und ja, du kannst die e800 an deinen Tops nutzen
Von 150 zu 300 Watt sind es ja nur 3dB, dann lieber etwas leiser drehen, statt die Tops zu töten.
Aber:
Mit 150W Rms halten die Tops ja auch mal 300 Peak aus.
So schnell gehn die nicht kaputt und normalerweise hört man auch, wenn ein Top an der "Kotzgrenze" spielt.

Hi

Vergiss die Aktivweiche nicht, um das Topteil untenrum zu entlasten.

Aus den diversen Test mit der Kiste weiß ich, dass das Top das nicht lang ohne passenden Lowcut auf hohen (Bass)Pegeln mitmachen würde. Der Tieftöner ist einer von der recht hubfreudigen Sorte.

Du hast Leistungsreserven und bist für das nächste, stärkere Top besser gerüstet.

Nur für den Partykeller sind die i.O. leistungsmäßig. Klanglich mittlerweile auch.

Also mit der e800 kann man ein bei ~100 Hz getrennten Top schon ganz gut anfeuern, und nicht nur im Partykeller, finde ich.

Und wenn ich das noch richtig weiß, werden die Tops bei Marcel immer(?) an einem Aktivsub mit Weiche verwendet

Guten Morgen Leute

Danke für eure Hilfe, werde mir die E800 kaufen
Und wie @Donsiox schon schrieb ist ne extra Weiche für mich Geschichte Also die Tops dan ungefähr bei 100 Hz trennen?

Wenn die Tops dann da sind, werde ich berichten.
Kann aber noch ungefähr 2 Wochen dauern, da die Tops gerade bei einen Hifi Forum User umgebaut werden.

LG
Marcel

Ok, alles klar.

... Aus meiner Sicht ist das recht "gefährlich" einen Amp um über 100% überzudimensionieren, vor allem wenn die Komponenten nicht die wertigsten sind.
Solange das nicht fremdbedient wird, ok. Musst halt selber ein bisschen aufpassen.

Darfst ruhig sagen von wem.

Ich würde etwas höher als 100Hz trennen, das schont die Tieftöner. Wie man aus den TSP und der Simu erkennen kann, ist der nicht sonderlich "kräftig" und recht hubfreudig. Da der wohl auch keine sonderlich lange Schwingspule hat, würde ich 120Hz empfehlen. Der LS hat etwa 10,5L Innenvolumen und ein Tuning von 65Hz.

TSP Tieftöner:



Frequenzgang Originalweiche:



Frequenzgang Modweiche:
Bei 750Hz könnte man hier noch einen Saugkreis setzen, das hört man bei vielen Liedern heraus. Wäre nur recht teuer von den Bauteilen, deswegen hab ichs gelassen. Der TT ist nicht so das Gelbe vom Ei, der HT ist nicht schlecht (ist ein P.Audio).



Schaltplan Modweiche:

So stark überdimensioniert ist die e800 ja gar nicht.
An 8 Ohm bietet die ~350 Watt.
Das Top kann bestimmt seine 300 Watt Peak ab.
Also wer nicht voll aufschrubbt, sollte das packen, das Top nicht zu grillen

Wie lange kann man den überhaupt das Top mit 300 Watt belasten?

Musik hat ja einen gewissen Crest-Faktor.
Also Hochs- und Tiefs, was den Leistungsbedarf angeht.
Ein kurzer Peak wie eine Bassdrum o.ä. ist kein Problem.
Doch wenn du mal eine Minute durchgängig Sinustöne mit 300 Watt draufgibst, wird das die Box nicht aushalten.

Man hört es gerade solch eher billigeren Sachen an wenn es zu laut ist. Mit ein wenig Verstand klappt das.
Weggeben würde ich keine Anlage ohne ordentlichen Limiter, egal wie wertig.

Für "Schönklang" kann man ja mal einen EQ ansetzen


Gruß

Hallo,

Laut Thomann sollte ich eher die TA 600 MK-X nehmen, statt der E800.

Ja weil die teuer ist. Nimm e800, sehr günstig und sehr gut fürs Geld! Läuft zuverlässig und bringt genug Leistung!

Grüße

Also mit der TA 600 MK-X machst du auf jeden Fall keine Fehler.
Die ist imho schon noch ein wenig hochwertiger als die E800, allerdings auch recht schwer für die Leistung.


Gruß

Na toll zwei verschiedene Meinungen
Ich denke mal, das ich weder mit der E800 noch mit der TA 600 MK-X fehler mache.
Sind beide sicher tolle Teile...

Hmmm ... wegen der E800 hätte ich trotzdem etwas Angst, da die Endstufe mehr als 100% mehr Leistung ausgibt, als die Box überhaupt verträgt.

Beide gut, auf jeden Fall! Aber warum "mehr" aus geben wenn es die e800 auch tut? Hatte die selber mal, ist super!

Also wegen der Leistung, ich hoffe du bist im Besitz von 2 guten Ohren, du solltest hören wann die Kiste am Ende ist. Die Box ist mit 200 rms angegeben, sie wir aber peaks, also Leistungsspitzen, von weit mehr wie 200 W weg stecken. Also 400 locker, aber da ist der e800 am Ende, da solltest du, mit Hilfe deiner 2 gesunden Augen, sehen wenn diese clipt, also im roten Bereich läuft, sowas schrottet nämlich eher die Boxen wie ab und zu mal ein kleiner Peak von rund 350W auf ne Kiste die 200W RMS verträgt!

edit: der t.amp e400 hat nicht zu wenig Leistung, das Teil reicht auch locker für die kleinen Tops

Nagut, Aber das Top hat 150 Watt, nicht 200 aber egal
Nagut, dann werde ich dir vertrauen und die E800 nehmen.
Ich hoffe nur, das die Tops nicht in die Luft gehen, sobald ich die Endstufe einschalte Nein spas bei seite
Also sobald die Tops am Ende sind, hört man es klar und deutlich, dann also einfach leiser machen. Dann wird schon nichts passieren

Kannst ja auch ein Controller davor schalten, den brauchste doch eh wenn die mit Bässen betreibst. Da kann man dann einen Limiter ein stellen

e400 reicht eigentlich. Wenn irgendwas am Limit läuft hast du einfach zu wenig hin gestellt (munkelt man so)

Aber was ist überhaupt der Unterschied zwischen der E800 und der TA 600 MK-X auser von der Leistung?
Die TA 600 hat weniger Leistung und ist teurer.
Also was kann die besser?

Wegen der E400.
Die hat ja weniger Leistung als die Tops.
Mit der werde ich die Tops ja nicht richtig ausfahren können?

so wichtig ist Leistung gar nicht
Deine Tops machen bei einem Watt sagen wir mal 94 Dezibel auf einen Meter Entfernung.
Bei der doppelten Leistung kommen immer 3 Dezibel hinzu.
Rechnen wir mal durch:
2 Watt 97
4 Watt 100
8 Watt 103
16 W 106
32 W 109
64 W 112
128W 115
256W 118

Ob 128 oder 256 Watt bewirken also nur 3 Dezibel bei einem Lautsprecher. Drei Dezibel sind gerade so an der Wahrnehmungsgrenze. Du hast also, wenn du nur geringfügig leiser drehst, eine deutlich besser abgesicherte Technik.

Donsiox (Beitrag #23) schrieb:

Drei Dezibel sind gerade so an der Wahrnehmungsgrenze.

Das ist - so - falsch. Man kann 1dB Unterschied wahrnehmen, in der Regel allerdings meist nur im A/B-Vergleich und nicht im gesamten Frequenzbereich. Es kommt auf die Frequenz an, da das Ohr über das gesamte Hörvermögen sehr unterschiedlich empfindlich ist und auf den Gesamtpegel.

http://www.laermorama.ch/m1_akustik/schallpegel_w.html

Danke fürs korrigieren
Aber ich meinte in der Praxis, da fällt das nicht so sehr auf.
3dB weniger schonen sowohl Ohren als ahch Equipment

Natürlich ist es Quark, wegen 3dB eine andere Endstufe zu kaufen. Man sollte die nehmen, die von den Features und dem Charakter am besten paßt, Leistung 50W hin oder her (bzw. bei noch leistungsfähigeren Endstufen auch mal 200W oder noch mehr) sind in der Regel irrelevant, aber das hast Du ja schon geschrieben. Der Hauptgrund dafür ist der geringe Pegelunterschied, aber noch viel wichtiger ist, daß die Chassis mit Erhitzung der Schwingspule in die Powercompression kommen. Es ist nicht selten, daß am oberen Leistungende der Chassis von +4-6dB nur noch zwischen 0,5-2dB tatsächliche Pegelsteigerung übrigbleiben. Dafür seine Chassis grillen ist echt Quark, sowohl die Veranstaltung zu riskieren als auch dafür unnötig Geld fürs Reconen auszugeben, zahlt sich niemals aus. Daß die Chassis das einmal überlebt haben, heißt nicht, daß es keine Schäden gibt. Hitzeschäden kann man nicht rückgängig machen. Schwingspulen, Kleber, Schwingspulenträger, ggf. Zentrierspinne usw. leiden, auch wenn sie danach noch funktionieren, das Material wird prös/spröde, der Isolierlack auf dem Draht bricht früher oder später usw., die Lebensdauer wird extrem verkürzt. Wenn man tatsächlich mehr Pegel braucht, mehr Material hinstellen. Ist auf Dauer immer billiger als irgendwas abfackeln.

Es ist mit geschultem Gehör und referenztauglicher Musik auch möglich, Unterschiede von 0,2db wahrzunehmen. Das funktioniert aber nur mit Musik mit entsprechenden Merkmalen, wenn ich also ein Stück gut im Ohr habe (von einer referenztauglichen Schallquelle, wohlgemerkt), das besonders betonte S-Laute hat, die nicht so betont erscheinen wie sonst weiß ich, dass da obenrum etwas zu wenig ist. Das geht tatsächlich bis zu sehr kleinen Unterschieden.

TA 600 ist eine gute Wahl. Mit Ausnutzen der Musikbelastbarkeit wäre ich bei den Tieftönern eher vorsichtig. Es spricht da schon Bände, dass der Blechkorb so instabil ist, dass selbst die Holzschrauben (die teilweise schon ab Werk überdreht waren...) es schaffen den Blechkorb etwas zu verziehen.

So instabil war nichtmal der Plastik-LS aus meinen ehemaligen Yamaha Kompaktboxen. (Plastikmembran mit Plastikkorb).

Und die LS wirst du in einem Partykeller sowieso nicht ausfahren.

So feine Unterschiede können durchaus wahrgenommen werden, aber nicht überall. Meistens sind die Unterschiede aber nicht (alleine) die sehr geringe Pegeldifferenz sondern ein Klirranstieg oder ein Resonanzgrat, der möglicherweise genau bei der Schwelle ansteigt (oder ähnliches). Da diese feinen Unterschiede nicht von allen wahrgenommen werden kann und von denen, die das raushören, bei Wiederholungen es meist nicht zuverlässig erkennen können, liegt die allgemein anerkannte Schwelle höher. Man kann sich natürlich darüber streiten, was man als Wert festsetzen möchte, die 1dB gelten (wie gesagt) aber allgemein angenommen und akzeptiert.

Verzogene Körbe machen sich meist durch erhöhtem Klirr bemerkbar, ich würde mir da aber keine großen Gedanken machen. Es ist halt etwas, mit dem man in der Preisregion leben muß und auffallen wird das eh erst im A/B-Vergleich. Die maximale Belastbarkeit ist aber auch eher als Anhaltspunkt zu verstehen. Sich ständig an der Marke zu bewegen, sorgt für ein kurzes Chassisleben. Bei Tops hört man auch meist gut raus, wann es zuviel wird und ich kann sagen, die kleinen Omnitronics machen das mit Klirr recht deutlich. Wenn es anfängt, sich unangenehm anzuhören, runter mit dem Pegel, egal, ob die aufgedruckte Leistung erreicht wurde oder nicht.

Hallo Leute,

Hier mal ein Testbericht der PAS 208 mit der neuen Weiche:

Eigentlich wollte ich den Testbericht schon früher schreiben, aber bin nicht dazu gekommen, da ich bei den Tops noch leider herumbasteln musste. (wegen GLS ) aber egal.

Verarbeitung:

Die Tops sind sehr stabil, sehr schick und machen für den Preis von rund 130€ pro Stück einen sehr guten Eindruck. Sehen auf keinen fall billig aus.

Sound:

Klanglich sind die Tops ein richtiger Dauerbrenner. Laut, durchsetzungsfähig, kein Kreischen, einfach guter Sound, egal bei welcher Musikrichtung.

Ich verwende die Omni Tops mit meinem 15' aktiv Subwoofer von Samson in einem Partykeller und ich muss Sagen das die komplette Anlage sehr ausgewogen klingt. Wenn man die mit einer LD Dave 12 vergleicht, gibt es meiner Meinug klanglich kaum unterschiede (Damit meine ich den Hoch-Mitteltonbereich)

Fazit:

Ich bin von den Tops sehr überrascht worden. Als kombi mit nem Samson DB 1500A Subwoofer ist der Sound mehr als Überzeugend. Und Pegeltechnisch harmonieren die auch sehr gut mit den Samson Subwoofer. Ich glaube kaum, das es für den Preis bessere Tops gibt.

Für mich eine klare Kaufempfehlung!

LG
Marcel

Hört sich doch prima an. Aber man kann's nicht oft genug sagen: Die Weiche bestimmt 90% vom Klang. Daß der Kunde die normalerweise nicht sieht, ist keine Ausrede, da was vernünftiges zu bauen - und ich spreche da nicht von bei Mondschein auf Schenkeln von Jungfrauen gewickelten Spulen.