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Komplette Anlage für Sportveranstaltung gesucht+A -A |
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Autor |
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Flo_vdH
Neuling |
#1 erstellt: 26. Jul 2010, 13:05 | ||||
Hallo, leider habe ich von sowas gar keine Ahnung soll aber für unseren Verein eine Anlage kaufen :-( Ich hoffe Ihr könnt mir ein bisschen weiter helfen?! Anwendung: Beschallung bei Reitsportturnieren. Reitplatzgröße: 20x40 unterhalb vom Reitplatz Wiese mit ca 50x60 Meter, hier sind die Zuschauer und Fressbuden. Oberhalb vom eigentlichen Reitplatz etwas größerer Reitplatz ca 40x60 Meter. Die Programm Punkte finden immer nur entweder auf dem einen ODER auf dem anderen Platz statt. So was soll aus den Boxen rauskommen? Natürlich ein bisschen Musik und auch Ansagen sollen möglich sein. Alles muß keine Disko sonstwas Quali haben. Budget: max. 600€ gerne auch gebraucht, kein Selbstbau!! Jetzt meine völlig Laihenhafte Frage: Welche Komponenten benötigen wir überhaupt? - Boxen: zwei oder vier?! - Verstärker, was muß der können? - Mischpult? Worauf hier achten? vermute mal, dass das min. einen Laptop Eingang, einen Mikro Eingang und noch ein bisschen Reservehat? - Funkmikros sind uns wichtig, worauf hier achten? - vermutlich braucht man noch ne Menge Kabel und Boxenständer? Hoffe das ist jetzt nicht allzu unverständlich?! Würde mich wirklich freuen, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet. Ach ja, die Veranstaltung ist schon Ende August. Viele Grüße Jessica |
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Dj_Soundforce
Stammgast |
#2 erstellt: 26. Jul 2010, 13:16 | ||||
Also da sind die 600 euro schon ein bisschen nidrig angesetzt für das was ihr benötigt alleine wenn man jetzt mal rechnet wieviel 1 (einigermasen gutes) Funkmikrofon kostet und dann noch mischpult kabel (kabel kostenrichtig viel geld) boxewnständer und den gram alleine für die anlage kannst schon mit 600 euro rechnen und dann noch boxen das wird verdammt knapp werden |
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rossparr
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 26. Jul 2010, 13:22 | ||||
Moin, Moin 600Euro ist ein bisschen wenig Was halbwegs vernümftiges ist da nicht wirklich machbar. Ist zwar nur Sprache nehmen ich an, aber damit man auf einem 50*60Meter großen Platz noch was verstehen kann braucht man schon einiges an Material. Gebraucht wird das auch schwierig, aber man kann ja mal im Bietebrett hier im Forum oder im PA-Forum gucken, vielleicht ist ja was dabei (wahrscheinlich nicht, aber gucken kann man ja mal) Funkmikro ist im Moment sowieso so eine Sache, wegen der Frequenzaufteilung. Außerdem überschreitet eine Funke schon dein ganzes budget. Vielleicht kann man ja noch mehr Geld locker machen und auf das Funkmikro verzichten . Gruß Jan |
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Flo_vdH
Neuling |
#4 erstellt: 26. Jul 2010, 13:28 | ||||
Hallo, danke für eure Antworten. Wir wollen die Anlage für Musik und Sprache haben. Vielleicht können wir ja auf das Funkmikro verzichten und das irgendwann nachkaufen. Mehr Geld ist leider nicht drin. Im letzten Jahr haben wir privat eine Anlage geliehen, mit zwei Boxen, einem Verstärker und Mischpult. Funkmikro hatten wir gekauft, war aber so schlecht, dass wir es wieder zurück gegeben haben :-( Die Boxen hatten wir direkt an die Reitbahn gestellt aber mußten sie nach außen drehen, sonst wäre das für die Pferde viel zu laut gewesen. Was wären denn die mindestens notwendigen Eckdaten die die Anlage haben muß?? Danke und Grüße jessica |
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kst_pa&licht
Inventar |
#5 erstellt: 26. Jul 2010, 16:44 | ||||
Hallo Jessica, für die 600 euro Budget ist realistisch betrachtet NICHTS zu machen. Bei dieser Anforderung wird es besser sein einen PA-Verleih aufzusuchen, sich dementsprechend beraten zu lassen und dann eine PA zu Mieten. |
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muetze67
Inventar |
#6 erstellt: 26. Jul 2010, 16:57 | ||||
moinsen, vielleicht kommt ja einer aus´m forum aus deiner nähe, der sich das vor ort mal angucken kann. ansonsten, wie onkel rcf schon sagte, beim verleiher nachfragen, was ihr so braucht. da hast du auch gleich mal ne hausnummer, was sowas in neu kostet 600 euronen gehen ja schon nur für kabel, stative und so drauf. |
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Ductor
Stammgast |
#7 erstellt: 26. Jul 2010, 18:56 | ||||
Naja...mieten is wohl hier keine Dauerlösung. Da sind die 600 Ökken schnell verbraten. Ich hab's aber ehrlich gesagt auch noch nich so richtig gerafft. Was soll jetzt beschallt werden? Der Platz mit den Fressbuden oder die Reitplätze direkt. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass die Hottehüüs mit Mugge oder Sprache was anfangen können. |
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Flo_vdH
Neuling |
#8 erstellt: 27. Jul 2010, 07:34 | ||||
Hallo, es geht darum das ganze Gelände zu beschallen, da die Reiter auf dem Platz zum Beispiel zur Musik eine Kür reiten ist es mehr als sinnvoll, dass sie die Musik auch hören :-) und die Zuschauer sollen natürlich auch was hören. |
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TerminX
Stammgast |
#9 erstellt: 27. Jul 2010, 09:48 | ||||
okay... bis zum letzten Post vom TE hätte ich ELA empfohlen, weil das ganze schon iwie Sportplatzähnlichen Charakter hat, jedoch wohl auch deutlich das Budget übersteigt. Vielleicht könnte man irgendwie herausfinden, was damals für eine PA gemietet wurde. Vielleicht tuns ja auch 2 12" Tops von TBox. Hab im moment nicht so die Vorstellung von der Größe ^^ mfg, TerminX |
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Ductor
Stammgast |
#10 erstellt: 27. Jul 2010, 10:08 | ||||
mmmmhhhh... Wenn hier überhaupt was machbar ist, dann ist es allerunterste Schublade. Genauso sollten dann allerdins auch eure Ansprüche daran sein!!! Zwei brauchbare gebrauchte 10er oder 12er Tops ala sowas hier (gehen auch schon mal unter 300 € weg), dazu die hier, ein Kleinmischer für ca. 80€ und dann noch dieses. Dann fehlen immernoch 2 Stative und ein bissel Kabelkram. Also selbst gebraucht wird's ordentlich eng. |
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Bummi18
Inventar |
#11 erstellt: 27. Jul 2010, 10:21 | ||||
für sprache und musik .. 2 x fullrange tops + endstufe + kleinmixer + kabel + stative, bei viel sprache event nur 12 " Tops nehmen . event. 2 x http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm 1x http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm + http://www.thomann.de/de/the_tmix_mix_802.htm ist aber unterste schmerzgrenze und erwartet keine basswunder. |
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DB
Inventar |
#12 erstellt: 27. Jul 2010, 17:21 | ||||
Hm. Was bräuchte man...
Keine einzelnen 10er oder 12er Kisten, sondern Druckkammerlautsprecher, möglichst die etwas besseren. http://www.lautsprec...amerlautsprecher.htm Davon pflanzt Du zwei oder drei Stück auf ein Stativ und stellst das in die Mitte einer langen Seite des Reitplatzes. Dasselbe nochmal, mirwegen mit Dreien oder Vieren, rundstrahlend in die Mitte der Freßbuden (evtl. reichen die drei Tröten für den Reitplatz auch generell).
Tja. So um die 200W sollte er schon haben: http://www.lautsprec...tischverstaerker.htm
Viel zu viel Aufwand für den Anlaß.
Daß man sie erst kauft, wenn der Hickhack um die neuen Frequenzen endgültig beigelegt ist. Vorher ist das rausgeschmissenes Geld.
Die Stative für die Lautsprecher würde ich in einer Metallbude aus richtig solidem Stahlrohr anfertigen und feuerverzinken lassen. Ein solides Zentralrohr (ganz oben eine Kranöse, wozu sage ich später), hoch genug um die Leute von oben zu beschallen und drei anschraubbare Beine, die einen Radius von vielleicht 3m überspannen, damit das zeug auch nicht umfällt. Die Lautsprecherstative aus Alu und ähnlichem Zeugs, was man bisweilen auf Bühnen sieht, würde ich dafür tunlichst unterlassen. Wenn Du die genannten 100V-Lautsprecher verwendest, kommst Du mit dünnen Lautsprecherleitungen aus, Klingeldraht 0,8mm geht da, LFK9 geht besser, läßt sich sehr gut spannen. Als Abspannpunkt wäre die Kranöse zu verwenden. Ach ja: wenn die Lautsprechersäulen mehr als ca. 17m voneinander entfernt stehen, ist mit Doppelhören zu rechnen. Das läßt sich umgehen, indem man die Lautsprecher verteilt und mit geringerer Lautstärke betreibt. Ansonsten müßten nichttriviale Verzögerungslösungen her. MfG DB [Beitrag von DB am 27. Jul 2010, 17:35 bearbeitet] |
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TerminX
Stammgast |
#13 erstellt: 27. Jul 2010, 20:18 | ||||
@DB: ELA ist ja schön und gut (das was ich ja anfangs auch empfohlen hätte), jedoch wollen die Reiter auch ihre Kür mit Musik reiten, und ich befürchte, dass da die Druckkammer-LS einfach nicht genug klingen. Also ich finde Musik über ne ELA finde ich immer recht bescheiden. Sprachverständlichkeit ist jedoch ok und durchsetzungsstark. zudem wäre der ganzen Kram witterrungsfester als die TBox Aktiv Würfel ^^... mfg, TerminX |
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DB
Inventar |
#14 erstellt: 28. Jul 2010, 07:51 | ||||
Im Prinzip hast Du recht, allerdings gibt es auch Druckis für Musikwiedergabe. Das sind in dem Link die nicht so billigen Exemplare weiter unten. Wenn man alles neu kauft, wird sich mit 600€ allerdings nicht viel machen lassen. Gebraucht ja, aber dann wird es nur die normalen Druckis geben. MfG DB |
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HenneJonnak
Inventar |
#15 erstellt: 28. Jul 2010, 09:06 | ||||
Die Frage ist aber auch ob nicht 2 Lautsprecher + Endstufe erstmal reichen. Das ging ja im letzten Jahr auch ;). Später kann man ja nochmal 2 Lautsprecher dazu kaufen und einfach parrallel anhängen. Dann noch 100 Meter Kabel auf der Rolle bestellen und lange Kabel konfektionieren. greez niklas |
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Ductor
Stammgast |
#16 erstellt: 28. Jul 2010, 12:04 | ||||
Und wenn's gebraucht sein soll, dann wird die Zeit langsam eng. Wer Schnäppchen machen will, muss Zeit mitbringen. |
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Flo_vdH
Neuling |
#17 erstellt: 28. Jul 2010, 12:48 | ||||
Hi, ok also die Idee mit erst mal zwei und dann evt aufrüsten finde ich super. Ansonsten habe ich auch mal so ein bisschen bei Internet Shops geguckt und sowas hier gefunden: http://www.etc-shop....r-dj-356/a-81006090/ oder http://www.sound-sys...kurze-Zeit-oxid.html Was sagt Ihr denn zu solchen Sets? Wäre das für unsere Anwendung sinnvoll? Danke und Grüße Jessica |
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Flo_vdH
Neuling |
#18 erstellt: 28. Jul 2010, 12:50 | ||||
Sqarky
Inventar |
#19 erstellt: 28. Jul 2010, 12:57 | ||||
Alles bitte ganz schnell wieder vergessen. Das hat nichts mit beschallung zu tun, sondern nur mit Abzocke. Die Lautsprecher mögen zwar groß und billig sein ... naja, dass wars auch schon. Die Belastung liegt nicht bei 2400Watt oder sowas, sondern effektiv ehr bei 50Watt RMS. Die Werte sind alle erstunken und erlogen. Eine Triton 500 mit einem Sub und zwei Tops ist lauter als jede Anlage die Du da gepostet hast. Die machen nur maximal 99dB. Damit kannst du vielleicht 20m² belärmen. |
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Tobi204
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 28. Jul 2010, 12:58 | ||||
warum? warum kann man nicht einfach erstmal lesen bevor man fragt. ich will nicht wissen wie oft das hier schon vorkam und deswegen werde ich auch nicht sagen wie es so ist. ich würde mal sagen in jedem 7 fred kommen diese lautsprecher vor. ALSO: erst dieses Forum durchlesen und dann fragen falls sich die frage damit noch nciht erledigt hat. mfg |
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Ductor
Stammgast |
#21 erstellt: 28. Jul 2010, 13:47 | ||||
@ Flo vdH Was meinst du wohl, warum hier seit Tagen noch nicht ein einziger Vorschlag gekommen ist, der in etwa in die Richtung deiner Links gegangen ist. Vielleicht weil das Geraffel hier keiner kennt?...falsch! Wenn hier auch nur ein Einziger wäre, der das Glump auch nur annähernd empfehlen könnte, dann hätten wir dich schon lange mit solchen Angeboten zugemüllt. FINGER WEG!!! |
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Sqarky
Inventar |
#22 erstellt: 28. Jul 2010, 14:08 | ||||
Was ist das denn für ein Quatsch. Wie soll man denn das ganze Forum durchlosen. Ich merk es ja immer wieder, wenn ich mal in anderen Rubriken schau, wieviel Infos da sind und wie lange man braucht um etwas zu finden, was evt passen würde. Also mal nicht gleich so angreifend sein. Dazu ist das Forum da und nicht als Lexikon wo man erstmal Stundenlang suchen muß. |
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Flo_vdH
Neuling |
#23 erstellt: 28. Jul 2010, 14:44 | ||||
Was ist das denn für ein Quatsch. Wie soll man denn das ganze Forum durchlosen. Ich merk es ja immer wieder, wenn ich mal in anderen Rubriken schau, wieviel Infos da sind und wie lange man braucht um etwas zu finden, was evt passen würde. Danke! Viel schwieriger ist, wie soll man das alles verstehen, wenn man wie ich leider keine Ahnung davon hat?! Mir fällt ja schon schwer zu verstehen was Ihr schreibt und das ist direkt zum Thema. Also mal nicht gleich so angreifend sein. Dazu ist das Forum da und nicht als Lexikon wo man erstmal Stundenlang suchen muß.[/quote] |
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Flo_vdH
Neuling |
#24 erstellt: 28. Jul 2010, 14:45 | ||||
Aber ich hab jetzt verstanden, dass die genannten Angebote wohl zu vergessen sind. Aber reicht so eine Anlage nicht mal für unsere Anwendung? Möchte nochmal erinnern, dass wir da kein Open Air Festival machen wollen, bei dem die Ohren wegfliegen! Ich ruf heute mal bei Thomann an und hoffe ich komm da dann weiter. Danke und Grüße |
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cptnkuno
Inventar |
#25 erstellt: 28. Jul 2010, 14:51 | ||||
Nein, das sind im Prinzip schlechte Stereoanlagen, die mit Phantasiewerten marktschreierisch angepriesen werden. So was überlebt, wenn du Glück hast, den ersten Einsatz und klingt dabei auch noch fürchterlich. In eurem Fall habt ihr nach 20 Minuten nicht die Polizei sondern den Tierschutzverein am Gelände ;o) [Beitrag von cptnkuno am 28. Jul 2010, 14:51 bearbeitet] |
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pragmatiker
Administrator |
#26 erstellt: 28. Jul 2010, 15:03 | ||||
Mit Piezo-Hochtönern? Wenn da nur ein bißchen Pegel über ein paar Stunden gefordert ist, wohl kaum....und beim ersten ernsthaften Clipping sind die Piezos eh' hin. Grüße Herbert [Beitrag von pragmatiker am 28. Jul 2010, 15:04 bearbeitet] |
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cptnkuno
Inventar |
#27 erstellt: 28. Jul 2010, 15:18 | ||||
deswegen ja
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*Cinch*
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 28. Jul 2010, 15:30 | ||||
Soll es jetzt eigentlich Festinstallation, oder mobil werden?????? Ich würde bei Mobil zum Verleiher gehen und das Geld da anlegen. Bei Festinstallation wird es lustig, da kann man das Budget mal um eine "0" erhöhen, um nur mal nen Anfang zu machen. Ich hoffe mal das Gelände ist sowieso nur für ein paar-hundert Leute zugelassen, dann muss man nicht über irgendwelche Alarm-Geschichten nachdenken. Ein Konzept in Richtung ELA mit Musikhörnern, wie schon jemand geschrieben hat ist gut! Es wird aber dann auf jeden Fall ein Stahlbauer, ein Tiefbau-Fritze und ein guter Elektriker benötigt. Sowas findet man im Verein eigentlich, wenn man das zahlen muss, oh-weh! Am besten findet ihr dann noch einen "alteingesessenen" Dynacord-Mann, der ne gute alte "Relais-Zonen-Matrix" baut, dann kann man schön selektiv nur die gewünschten Bereiche beschallen. Aber wenn es um 1. im Jahr geht, dann bitte bitte zum Verleih gehen, und nix kaufen! |
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Flo_vdH
Neuling |
#29 erstellt: 28. Jul 2010, 15:32 | ||||
So, jetzt ich habe ich einen Vorschlag den Ihr mir vielleicht nicht wieder um die Ohren haut?! Boxen: http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm gefühlt finde ich die etwas empfindlich für den Außeneinsatz, die geliehenen sahen eher so aus: http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii.htm) Verstärker: http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm Mischpult: http://www.thomann.de/de/phonic_am_220.htm (sieht schon ziemlich kompliziert aus, das gute Stück :-)) Stativ: http://www.thomann.de/de/millenium_bs2211b_boxenstaenderset.htm Kabel: Piko Lautsprecherkabel So, nun bin ich gespannt. Grüße Jessica |
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Flo_vdH
Neuling |
#30 erstellt: 28. Jul 2010, 15:35 | ||||
[quote="*Cinch*"]Soll es jetzt eigentlich Festinstallation, oder mobil werden?????? Mobil Aber wenn es um 1. im Jahr geht, dann bitte bitte zum Verleih gehen, und nix kaufen![/quote] Wir brauchen das jedes Jahr so ca. zwei mal und wollen nun eben eine eigene Anlage haben. Beim Verleiher waren wir schon, der will dir da wer weiß was für´n Ding hinstellen. [Beitrag von Flo_vdH am 28. Jul 2010, 15:36 bearbeitet] |
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Ductor
Stammgast |
#31 erstellt: 28. Jul 2010, 15:49 | ||||
Das sind aber schon 650€ zuzüglich Kabel. Wie jetzt? |
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DB
Inventar |
#32 erstellt: 28. Jul 2010, 15:52 | ||||
Genau die Stative würde ich nicht verwenden. Erstens kann man die nicht sonderlich weit ausfahren und zweitens sind die auch nicht besonders kippsicher, vor allem wenn ringsum noch Publikumsverkehr herrscht. Hier, aus meinem Fundus. So sieht ein kippsicherer Lautsprecher aus: Zum Größenvergleich: das Zentralrohr hat etwa Dmr. 100. Es gibt nun mal Dinge, für die existieren keine Billigstlösungen, auch im Internet nicht. MfG DB |
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Tobi204
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 28. Jul 2010, 16:02 | ||||
ich meine nur wenn man auf der suche nach einer pa ist das informiert man sich erstmal und guck sich hier um. liest sich die freds mit passendem titel an und liest. und wenn man sich dann für ne Box interessiert dann gibt man das doch erstmal in die sufu ein. und wenn sich dann nicht alles schon erledigt hat, dann eröffnet man ein eigenen. So hab ich es jedenfalls gemacht und natürlich soll man hier fragen da für ist ein forum ja da aber nicht 1000mal das gleiche. mfg |
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rossparr
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 28. Jul 2010, 16:41 | ||||
Ich glaube es ist jetzt alles ok Wenn ihr die Anlage nur 2 mal im Jahr braucht, lohnt sich der Kauf ja garnicht, da würde ich auf jeden Fall was leihen. Das mach ich auch so und ich habe weitaus mehr, als 2 Veranstaltungen im Jahr. Ihr musst auch nicht zwingend bei irgenteinem professionellen Verleih leihen, vieleicht kann man ja auch einen deal mit einer örtlichen Band oder einem DJ machen. |
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Kassenführer.
Hat sich gelöscht |
#35 erstellt: 28. Jul 2010, 17:17 | ||||
Es wurde ja auch schon mal nach der Region gefragt. Eventuell findet man dann auch ein Foren-Mitglied, daß seine Anlage mal 1-2 mal im Jahr entbehren kann! Klar gegen Entschädigung. Aber mit "Eurem" Verleiher klang das ja echt so, daß er sein dickes Geschäft wittert, da Ihr keine Ahnung habt! Denn eine Abschreibung über Eur XY(600€ sind zu wenig) bei nur 2 Verastaltungen im Jahr würde ja nach Laufzeit entweder extrem hoch sein, oder die Laufzeit würde sehr lang werden. Mit anderen Worten: Lohnt nicht! Es sei denn, Ihr überlegt,... ne das geht auch wieder nicht! Anderen Vermeiter suchen, oder mal Herkunft Preis geben, so daß sich jemand aus dem Forum finden könnte. |
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Ductor
Stammgast |
#36 erstellt: 28. Jul 2010, 17:21 | ||||
Bei nur 2x im Jahr seh ich das jetzt natürlich genauso. Jedesmal 'nen Fuffi, dann kommt ihr mit eurem Budget 6 Jahre klar. Da ist ein Kauf natürlich kein Thema. Es sei denn............ die Anlage soll auch mal zweckendfremdet verwendet werden. |
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