Subwoofer eingebau für Disco, hilfe gesucht

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Robin_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2015, 18:08
Hallo,
ich weiß zwar nicht ob das hier so in den Hifi Forum passt, da es nicht um Normale subwoofer geht sondern um Leidtungsstarke Discosubwoofer. Falls das der fall ist suche ich mir woanders hilfe, wäre für den Hinweis dankbar
Mein Vater sucht 2 neue Subwoofer für seine Disco und will natürlich auch ein wenig Geld sparen, da habe ich mir gedacht mit der Hilfe dieses Klasse Forums, könnte es eventuell klappen, das ich diese selber Bauen kann.
Mir geht es im grunde nur darum welchen Bausatz ihr empfehlen könnt. Über wichtige Tipps und empfehlungen würde ich mich wirklich sehr freuen.
Zu meiner Bauerfahrung, kann ich bisher nur sagen, das ich die Tricky erst vor kurzem gebaut hatte und überhaupt keine Probleme damit hatte. Wenn es irgendwelche besonderheiten beim Bau eines Leistungsstarken Subwoofers gibt, wäre ich auch hier für einen hilfreichen Tip dankbar.
vielen dank schoneinmal 😊
Robin_
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Dez 2015, 21:38
okay mein Thema wurde jetzt schon in die Richtige untergruppe gezogen, danke.
Freue mich über hilfe
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 06. Dez 2015, 21:51
Hallo Robin,

welche Musik wird denn gespielt, wie groß ist der Raum, wie können die Subwoofer augestellt werden, wie viele Menschen sollen beschallt werden und welche Endstufe steht zur Verfügung? Und wie viel Geld steht pro Subwoofer zur Verfügung?
Robin_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Dez 2015, 08:27
Hallo,
typisches Dancefloor gedröhne für 100- 200 Leute.
Die Daten lasse ich eben noch herausfinden wie zum Beispiel: db-m bei den derzeitigen geliehenen Subwoofern und die Leistung die draufgegeben werden soll.
Aufgestellt werden sie in richtung Tanzfläche und Dj also müssten die Membrane einen schutz haben und die Gehäuse Relativ stabil.
Geldtechnisch würde ich jetzt so sagen rund 200 euro Pro innenleben (also 400 für beide)
Ich würde aber sagen, das sie 1000 Watt auf jedenfall ranhängen
danke schonmal, gruß Robin
stoneeh
Inventar
#5 erstellt: 07. Dez 2015, 09:32
.. ich glaub is doch im Party-PA besser aufgehoben

Bzw würde, bevor die konkrete Fragestellung überhaupt behandelt wird, ein einlesen in die Grundlagen der Beschallungstechnik sicher nicht schaden.
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 07. Dez 2015, 09:33
Mit 200€ pro Sub bist du hier bei Profi-Beschallung aber verkehrt
Gut und günstig wäre der Thomann 18-500.
Mit etwas mehr Budget gehts dann bei 18sound usw. weiter.
Robin_
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Dez 2015, 10:18
Deswegen bitte ich ja um Rat 😬 ich lese mich in das ganze auch gerade erst rein und möchte mit eurer Hilfe, ein paar anständige Subs Bauen. wenn das Budget zu knapp ist, was sind denn vorteile der Tuereren Innenleben ? Eine Weiche benutzt man anscheinend ja Kaum für die Teile oder ? Welche gehäusebauart wäre denn die beste, welche Kabel soll ich verwenden..
das wären alles so fragen die sich mir noch so stellen.
Wenn die Teureren chassis begründet besser sind, dann würde da sicherlich auch mehr geld vorhanden sein. Nur habe ich mehr ahnung von Moutainbikes und kann euch da Geschichten ohne ende erzählen warum man dafür seine 2-3000 Euro ausgeben soll und ihr seid die Profis für den Lautsprecherbau (bin jetzt gerade seid 1 Monat hobby einsteiger ins Hifi geschehen)
P@Freak
Inventar
#8 erstellt: 07. Dez 2015, 10:33
Tach,

wenn das für gewerblichen Discoeinsatz gedacht ist bisst du wohl kaum der richtige Mann für den Job ...
Spätestens beim Thema Abstimmung vor Ort ist da doch eh schluß.

Sucht Euch einen anständigen Dienstleister oder bringt dein Vater seinen "Mercedes" auch zum "Nachbarsjungen" zum richten ?!?

Unglaublich wo man mit der Discokultur in >> D << bereits angekommen ist ...

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 07. Dez 2015, 10:35 bearbeitet]
Robin_
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Dez 2015, 10:38
Um die Abstimmung kümmert sich ein Fachman in den Bereich, darum geht es doch auch garnicht beim Bau. Ich will sie nur Bauen, der Rest geht mich nichts mehr an
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 07. Dez 2015, 12:32
Welche Tops und wie viele hängen den in der Disko ?
Was sind das für Subwoofer die ihr ausgeliehen habt ?
Wahren da vorher keine Subwoofer verbaut ?

Mit 400Euro kommt man da nicht weit.
Ein Tanzfläche für 200 Leute ist auch nicht gerade klein.
Robin_
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Dez 2015, 12:41
Als allererstes danke ich euch, das ihr mir helfen wolltet, aber da mein Vater nicht mehr als 300 hinlegen möchte (pro sub) hat sich das ganze schon wieder erledigt. Ich danke euch für die Empfehlung mind. 500 euro einplanen zu müssen.
Mit freundlichen Grüßen Robin
Donsiox
Moderator
#12 erstellt: 07. Dez 2015, 15:17
300 pro Sub sind schon ok, allerdings bräuchtet ihr eher vier oder mehr davon.
Robin_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Dez 2015, 15:20
Ja das wäre auch eine Möglichkeit, nur würde es sein Budget trotzdem sprengen.
danke euch trotzdem 😊
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 07. Dez 2015, 16:56
Kommen jetzt gar keine Subwoofer rein ?
Robin_
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Dez 2015, 17:26
Er wird wohl weiterhin welche zur miete drin haben.
diese finde ich persönlich zwar total übertrieben (man hört bei jedem Bum nichts mehr von der musik) , aber wer es mag
Planet_Loxo!
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Dez 2015, 19:06
Hallo!

Also hier mal drei Ideen für dich:


Das Horn
der Mivoc AWX im "Tier"-Gehäuse ist super im Preis Leistungsverhältnis. Ein hocheffizientes 18" Horn für unter 200€. -praktischerweise spart man hierbei auch viel Geld für die Verstärkerleistung, die bei anderen Systemen notwenig ist um auf das gleiche Level zu kommen. Klanglich sollen die wohl auch nicht ohne sein (Hab ihn allerdings selbst nie gehört)

AWX 184 das Tier


Der 21"er
Dann kann ich aus Erfahrung den HKM 21-xx empfehlen. Dieser Treiber hält verdammt viel aus, ist richtig günstig und geht je nach Gehäuse -abgrundtief-
170€ - vielfältige Gehäusevarianten lassen sich im netz finden. http://hkm-group.de/cmx/ordner/pdf/Tiefton/XX_21.pdf

Der teure allrounder
Möglich wäre auch der RCF lf15x400 im doppel 15er Bassreflexgehäuse. Davon würden sicher zwei Kisten für deine Disko reichen. Die Teile schaffen den Spagat zwischen höchst linearem Wiedergabespektrum, Tiefbasstauglichkeit und sehr hoher Belastbarkeit (1500w rms pro box oder so). Das ist zwar eine kostspielige Variante, allerdings sollten diese RCF-Treiber auch keine Wünsche offen lassen.

Beste Grüße, Loxo!


[Beitrag von Planet_Loxo! am 07. Dez 2015, 19:35 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 07. Dez 2015, 21:53
@Planet: Das ist allesamt nicht Disko-tauglich...

Hier sollte in der Tat ein Dienstleister heran gezogen werden, sonst muss man den "Erfolg" der Diskothek wohl an den Nagel hängen.
Für 300€ subs in einem Club stellen... Na herzlichen Glückwunsch.
Für eine Saufkneipe mit Schlagermukke mag das ja noch gehen, aber nicht sobald man auch nur irgendwelche Ansprüche setzt/hat.

RCF LF15X401 ginge da schon.
Aber auch als einziger.
Das Tier ist einfach GAR NICHTS für PA oder Club/Disko, beim HKM ist fraglich wie lange der noch verfügbar ist (hab da mal was gehört...)



Also, Budget drastisch erhöhen (min das doppelte pro Sub) oder einen Dienstleister ran holen.
Donsiox
Moderator
#18 erstellt: 07. Dez 2015, 22:11
Also für 250-400€ bekommt man schon ziemlich gute Chassis. Es lohnt sich auf jeden Fall, lieber einen Sub mehr hinzustellen, als 50€ pro Chassis mehr auszugeben.


Für 300€ subs in einem Club stellen... Na herzlichen Glückwunsch

In meiner Umgebung gibt's ne Disko, die beschallen die Tanzfläche mit zwei schlecht positionierten LD-Systems-Tops und zwei recht "günstigen" Bässen im Horn.. Klingt "verbesserungswürdig" (ich bin da nur mit Gehörschutz) , aber der Club läuft gut.
Planet_Loxo!
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Dez 2015, 11:48
Mit teurem Kram ist man immer gut beraten. Da spricht auch nichts gegen.

Wenn das Geld und der Wille für eine Professionelle Umsetzung vorhanden wäre, würde der Themenersteller die Frage auch sicher anders formulieren. Grundsatzlich bin ich der Meinung dass eine kreative low-budget Herangehensweise ebenso eine Möglichkeit ist. Erstmal beschränkt sich das ja ohnehin auf die Diskussion im Forum. Und hier wurde nun bereits deutlich] gemacht, dass es am besten ist einfach Kirsch-audio anzurufen und das Thema zu vergessen.

Aber es gibt viele alternative Herangehensweisen...

Der Gedanke mit den selbstgebauten Subwoofern hat meiner Meinung nach auch ohne Know-how seine Berechtigung, weil es ja eben dieses Forum gibt um die Möglichkeiten zu diskutieren. Und die Vorteile liegen auf der Hand (sofern der Themenersteller willens ist, sich noch etwas damit zu beschäftigen)

Zudem sei mal gesagt, dass viele erfolgreiche Clubs auf Beschallungskonzepte setzen, die hier im Forum schnell zerrissen werden würden. Z.b. die Wand aus 81 10cm Treibern im Kitkat. -ohne zusätzliche Subs oder Hochtöner. Klingt absolut ungewöhnlich. Aber fetzt. Und die Leute dancen dazu, als gäbe es kein Morgen. Ebenso im R19, wo zwei w-bins einen 40qm-Keller beschallen. Bin der Meinung dass man sich selbst MHB-Billigchassis mit einer feinfühligen Abstimmung nutzbar machen kann. Gravierende Nachteile bringt doch sowieso jede günstige Beschallung mit sich. Nun kann man also überlegen, wo die Probleme bei dem jeweiligen Fall evtl. hinnehmbar sind.

Bei Raummoden hört der Spaß auf. Je nach baulichen Bedingungen könnte hier der AWX wirklich unbrauchbar sein. Doch mit geschickter Aufstellung und dem Einsatz von Bassfallen ließe sich dann auch wieder was richten. Beim Einsatz in der Disko wird der Treiber doch sowieso nie auch nur in die Nähe seiner Belastungsgrenze getrieben.

Der RCF lf15x400 spielt noch etwas sauberer und tiefer als der 401. Ist dafür allerdings auch etwas weniger belastbar. Mit dem Gerät kann man trotzdem wenig falsch machen.


@ Donisiox
That's right!
Und wer seine Gästen dazu nötigt, einen Hörschutz in der Disko zu tragen, dem ist auch mit F1 ist nicht mehr zu helfen.


[Beitrag von Planet_Loxo! am 08. Dez 2015, 13:59 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#20 erstellt: 09. Dez 2015, 06:36
Guten Morgen!
Kein GroßDiskobetreiber baut was selbst.
Das wird eine kleine Disco sein. Vllt ne Kneipe mit kleiner Tanzfläche.

Ich gehe auch gerade nciht von Tanzflläche 1-200Pax aus sondern gesammtladen 1-200Pax

für 300€ Pro Chassi kriegt man was ordentliches. Das Gehäuse kostet aber auch nochmal gut geld!

Was für Elektronik ist denn vorhanden? Amps/ Controler etc?
Was sind das für Tops?

Das die Anlage nicht von einem Tontechniker eingemessen wird finde ich dann weniger schlimm.
HIer gehts garantiert um saufparty und nicht um anspruchsvolle beschallung!
Big_Määääc
Inventar
#21 erstellt: 09. Dez 2015, 08:41
baut den Hybrid Sub mit dem TheBox 18 500 8a und gut.

lasst das Mivoc Tier aus dem PA Bereich,
das ist nur Hochwirkungsgard Hifi
und da gut aufgehoben.
Robin_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Jan 2016, 12:31
Hallo, meine Emailbenachritigubg hat nicht so richtig funktioniert, deswegen auch jetzt erst wieder eine Antwort.
das mit den Subs ist jetzt ersteinmal gegessen, die meisten hatten da schon recht, wer an einer stelle zu viel spart Zahlt an anderer Stelle mehr
Ich danke allen für die Hilfreichen antworten,
Mit freundlichen Grüßen

ps falls ich dieses Thema löschen soll (weils ja beendet ist) sagt mir mal bitte wie 😅
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