Maui 28 Mix oder JL-Sat10 +JL-Sub15N // PA Beschallung

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jumbo125
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jan 2016, 18:39
Hallo Leute

Wieder einmal muss ich euch um eurer Rat bitten.
Ein Freund von mir hat mich gefragt ob ich ihm eine Pa Anlage bauen kann,
aufgrund der Lautsprecher die ich bis jetzt gebaut habe. (Nach gekauften bzw. freien Plänen)
Heute bekam ich plötzlich einen Anruf das er einen Bose Vertreter kennt,
und der ihn heute zu einer kleinen Privat Vorführung in seinem Showroom einlädt.
Gesagt getan, ich war mit dabei. Nach ca. 10 verschiedenen Modellen die wir alle im freien und im Show Room begutachten und hören durften, fuhren wir wieder heim.

2 Modelle kamen in die engere Auswahl
Maui 28mix 8würde er 2x kaufen) https://www.klangfar...-hncoCFVQaGwods_oBKw
oder
Bose F1 812 Modell (1xLS und 1xSubw) https://www.bose.com...ages/f1/index_de.jsp
(wobei er gerne das Set 2x kaufen würde, es aber nicht nötig ist und daher auch nicht finanziell vertretbar ist

Beschallt wird eine Fläche mit 15x5m und 1-100 Leuten

MEINE FRAGE
Habt ihr Erfahrung mit den Modellen vor allem mit dem Maui??
Kennt Ihr Boxen die man selber bauen kann, dennoch min. genau so einen schönen leistungsstarken klang haben.
(Wäre interessant welche Baupläne in Frage kommen könnten, diesen würde er natürlich kaufen und ich baue die Box)

Ich frag einfach mal in die Runde
Was meint ihr dazu??

Vielen DANK VORAB

LG
scauter2008
Inventar
#3 erstellt: 09. Jan 2016, 20:25
Für was soll den die Anlage genutzt werden ? (Hintergrundmusik, Livemusik, DJ usw)
Welche Musikrichtung wird gespielt ?
Was darf der Spaß kosten ?
jumbo125
Stammgast
#4 erstellt: 09. Jan 2016, 21:36
Hallo Leute

Ich muss gestehen, dass der Beitrag hier nicht ganz richtig untergeordnet ist.
@ P@Freak: Ich habe schon versucht ob ich den Thread selber verschieben kann, jedoch habe ich das nicht geschafft
Werde ihn bei der Moderation melden. Ev. Können diese den Thread verschieben oder löschen.
Im schlimmsten Fall werde ich diesen neu/richtig erstellen. Vielen DANK FÜR DIE INFO

Dennoch Nutze ich die Chance um die Fragen zu beantworten

Für was soll den die Anlage genutzt werden ?
Zu 90% soll es nur als Hintergrundmusik dienen. Teilweise wird auch über Mikrofone gesprochen.

Welche Musikrichtung wird gespielt ?
Es gibt definitiv nichts konkretes. Das was zur Zeit im Radio ist, bzw. alte Klassiker
(Beatles,Rolling Stones, David Bowie, Tina Turner etc..)

Was darf der Spaß kosten ?
Das ganze soll sich bei ca. 2000,-€ belaufen (Gesamt = LS ca. 1000,-€)

Wie schon erwähnt war das Modell "Bose F1 812 Modell" auch mit in der engeren Auswahl.
Wenn man die LS als Fullrange ohne Subwoofer nutzen will, dann merkt man das der Bass sehr schwach im Gesamtbild ist.
Daher müsste er sich auch diesen dazu kaufen. Das Teil kostet dann schmackhafte 2400,-€.
Kurz und bündig,
Ihm wäre im Endeffekt die Maui lieber, weil er 2 Stück um das Geld bekommt und diese von der Leistung besser sind, als seine alten.

Für mich wäre die Info interessant ob,
1.
die Maui im Preis Leistungsverhältnis in Ordnung ist, oder ob dies ein kompletter Fehlkauf ist und ein anderes Modell besser ist.
Ev. habt ihr ein paar Ideen oder Vorschläge. Ich wäre sehr erfreut wenn ihr mir eure ehrliche Meinung mitteilt.
2.
Ob ihr Baupläne kennt, wo die Chassis inkl Elektronik + Weichenpläne pro Box ca. 500€ kosten, die in etwa das gleiche schaffen wie die Maui
Wieso 500,-€? Weil er noch keinen Verstärker hat, da er bis dato nur aktiv Boxen im Einsatz hatte.
+Holz+Lack+Dämmaterial, etc...
Des weiterem könnte ich das optische Bild der LS auch noch abändern (eingefräste Logos etc..)
Im Endeffekt geht es auch darum das ich ihm versprochen habe, wenn es Sinn macht baue ich ihm welche und ich will ihn jetzt nicht blöd stehen lassen.
Im schlimmsten Fall kommt 3 Monate später ein Typ und meint es hätte xxxxx Pläne gegeben wo er besser und billiger unterwegs gewesen wäre.

Fakt ist auch. Was es kostet, das kostet es!! Ich will hier nicht den Spar-meister spielen

Mercy

Lg
jones34
Inventar
#5 erstellt: 09. Jan 2016, 23:07
Für das Geld bekommt ihr für eure Zwecke auf jeden Fall was brauchbares.

Ich würde von diesen Säulenteilen eher etwas Abstand nehmen, die taugen nicht für alles und sind schlecht erweiterbar. Wenns doch mal richtig zur Sache gehen soll sind die auch Falsch.

Wenn das ganze einfach werden soll dann baut 2 15" Fullrange Lautsprecher wie z.B. das JM-Sat15 von Jobst Audio.
Dazu ein vernünftiger Amp+Controller und die Sache läuft.
Die Lautsprecher sind dann halt nicht so dezent.
Bass wird es geben aber beim Tiefgang muss man Abstriche machen.

Alternativ könnt ihr kleinere Tops mit Subs dazu bauen, z.B. 2 JL-Sat10 in BR + 1-2 Bässe (z.B. JL-Sub15N)
Dazu wieder passendes Amping (t.amp TSA 4-1300 + Behringer DCX würde sich empfehlen).
Das dürfte knapp in eurem Budget sein.
Für kleine Sachen kann man die Tops auch ohne Bässe benutzen.

Beide Systeme kann man bei Bedarf mit mehr Bässen erweitern.
Ich würde mal behaupten das die Maui da nicht mit kommt.

Im Moment kann man beim Jobsti leider nix bestellen, der hat bis Ende Januar zu.
Es gibt Alternativen, da müsste man dann aber schauen wie es mit Controller-Setups ausschaut.
Du könntest zum Bsp. mal BS-TEK anschreiben.


Gruß
jumbo125
Stammgast
#6 erstellt: 10. Jan 2016, 11:16
Hallo jones34

Vielen DANK für die Antwort.
Denkst du, kann/ist es sinnvoll den Verstärker zu bridgen und dann die Tops mit den Subs zu verbinden.
Somit würde man nicht so viele Kabel benötigen. Immerhin sind die Lautsprecher kable 15-20m lang.
Wenn er jedes teil einzel am Verstärker anschließt, benötigt er 4x15-20m kabel...

So nun versuche ich die Pro und Kontras mal abzuwägen.
Vorteil Maui.:
- geringes Gewicht
- integriertes aktiv Modul
- Platzsparend

Nachteil Maui.:
- nicht erweiterbar
- Säulen sind nicht einzel verwenbar.

Vorteil Jobs Eigenbau
- Tops sind als Fullrange verwendbar


Das ist nicht so einfach.
Könntet ihr mir mal weiterhelfen was gut bzw. schlecht bei den verschiedenen Systemen ist.


Vielen DANK VORAB

LG
jumbo125
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jan 2016, 19:12
Hat niemand Erfahrung mit den Modellen oder bitte einen kleinen Tipp für mich?

Bin am verzweifeln....
jones34
Inventar
#8 erstellt: 10. Jan 2016, 23:20
Schau einfach mal auf die Membranfläche, die ist vor allem in dem Low-Mids wichtig.
Da ist bei den ganzen Stäbchen einfach nix da. Mit Volumen siehts noch schlechter aus.
"Fetten" Sound sucht man da vergebens und wenns lauter werden soll sind die auch schnell am Ende.

Wenn es eine flexible kleine PA sein soll dann orientier dich an meinen Vorschlägen.
Da kommt einfach mehr.
Du kannst natürlich auch andere Lautsprecher (z.B. 8" Tops) wählen, das waren nur Vorschläge zur Orientierung.

Das mit der Verkabelung macht so überhaupt keinen Sinn!
Die Lautsprecher müssen ordentlich getrennt werden.
Was man machen kann ist eine 4-Polige Verkabelung, das ist von der Handhabung so wie du es willst.
Also Amprack --4-Polig--> Sub --2-Polig--> Top.


Gruß


[Beitrag von jones34 am 10. Jan 2016, 23:34 bearbeitet]
jumbo125
Stammgast
#9 erstellt: 10. Jan 2016, 23:24
Hallo Jones34

Vielen Dank für deine Hilfe

Wünsche dir einen netten Abend
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 11. Jan 2016, 08:51
Da es nur um Hintergrundmusik und Ansagen geht, würde ich mir das mit den Säulen nochmal überlegen.
Klar, die Fläche ist recht groß, doch wenn der "voll auf die Fresse"-Sound, den die Säulen nicht können, eh nicht gebraucht wird, sind sie eine gute Alternative.

Vom Selbstbau bin ich momentan etwas abgeneigt, da "manche" Firmen es mit Kundenservice nicht so genau nehmen.
Bei Herstellern wie RCF, Yamaha, the box pro oder Ev bekommt man für 2k€ auch schon gute Tops oder ein 2.1 Aktivsystem.
jumbo125
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jan 2016, 20:27
Hallo Jones 34

So ich bin gerade beim kalkulieren der preise, weil ich mir das system nun gerne selber zulegen möchte.
JL SAT 10+ JL Sub15N

Ich habe zur Zeit nur eine T.amp e800 Endstufe. Kann ich deiner Meinung damit irgend etwas machen oder sollte ich mir
mindestens die T.amp TSA 4 700 bzw. noch besser die T.amp TSA 4 1300 kaufen??

Hättest du ev. einen Tipp für mich??

LG
Fox01
Stammgast
#12 erstellt: 27. Jan 2016, 02:04
Du könntest die E 800 für die JL-sat10 nehmen. Allerdings dann einen Limiter benutzen, damit die Endstufe nicht überlastet wird. Hier für eignet sich ein t.racks ds 2/4 oder eine Behringer DCX. Damit kannst du dann auch gleich die Tops und den Sub entsprechend trennen. Dann bräuchtest dann noch eine zweite Stufe für den Sub.
Die 4-700 oder 4-1300 plus t.racks ds 2/4 oder Behringer DCX wäre die schlankere und auch häufiger verwendete Lösung.
jumbo125
Stammgast
#13 erstellt: 27. Jan 2016, 20:45
Hallo Fox01

Ich habe gerade bemerkt, dass ich dachte ich kenne mich aus und nun weiß ich, dass ich keine Ahnung habe.
Ich wollte anfangs vom Verstärker mit einem Kabel zu einem Top und einem Sub gehen.
Sozusagen wollte ich Sub und Top parallel schalten mit einer Verbindung
Im Top befindet sich eine Frequenzweiche und im Sub auch.
Daher dachte ich, dass ich keine aktive mehr benötige.
Ist das Schwachsinn??

Ich werde mir die t.amp tsa 4-700 kaufen.
Brauche ich dennoch eine aktive Weiche?

LG
Fox01
Stammgast
#14 erstellt: 27. Jan 2016, 21:52
Also die JL-Sat10 hat eine Frequenz weiche drin, aber nur zwischen Tiefmitteltöner und Hochtöner. Die MUSS noch nach unten entlastet werden. Im JL Sub15N ist keine Weiche drin, dieser MUSS durch eine Aktivweiche nach oben hin getrennt werden.
Wie gesagt, die Kombi DCX/DS 2/4 plus TSA 4-700 wird häufig verwendet.
jumbo125
Stammgast
#15 erstellt: 27. Jan 2016, 22:07
Okay dann werd ich das so machen

Danke
Lg
jones34
Inventar
#16 erstellt: 27. Jan 2016, 22:14
Ich würde auf jeden Fall die DCX kaufen, die DS 2/4 geht zwar auch aber die Qualität ist deutlich schlechter.
Als Endstufe hätte ich gleich die TSA 4-1300 genommen, für den geringen Auspreis bekommt man einen Haufen Leistungsreserven falls man mal die Anlage erweitern will.
jumbo125
Stammgast
#17 erstellt: 27. Jan 2016, 22:27
Wow so viele Antworten und Tipps

Naja, ich werd mal alles zusammenrechnen und dann sehe ich was noch finanziell zu optimieren ist.

DANKE
Fox01
Stammgast
#18 erstellt: 28. Jan 2016, 00:52
Kann dir auch nur zur DCX raten. Hatte beide, der t.Racks ist auch echt nicht schlecht, aber gerade gebraucht ist der Preisunterschied nicht so groß und da würde eher zur DCX greifen. Das ist eine langfristige Investition, genau wie gleich die 4-1300 zu nehmen.
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