Pegelfester TopTeil Bausatz für Openair Dauerbetrieb

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Neuling

#1 erstellt: 13. Mrz 2017, 10:42

Hallo zusammen,

ich bin neu auf dem Gebiet PA Anlagen bin aber auf der Suche. Bestimmt gibt es betreffende Artikel, aber wenn man nicht weiß mit welchen Begriffen man suchen soll, und wie man die Ergebnisse einordnen kann, steht man schnell vor einer Wand. Auch wenn ich mich mit Heim-Hifi ein wenig auskenne. Daher frei raus meine Anfrage mit der Hoffnung auf Duldung

Wir fahren seit Jahren mit ein paar Kerlen eine Woche lang an den Ring zum Feiern. Dort Jagen wir jedes Jahr quasi ein Topteil durch. Meist solch 150-250€ conrad Fertigboxen. Also nix gescheites. Da ich mich mit DYI Selbstbau beschäftige weiß ich ein wenig vom Sparpotenzial und überlege nun mit dem Bau einer Pegelfesten Anlage.

Stellt euch jetzt mal nen Haufen Idioten vor die sämtliche Musik 6 Tage lange (20 Stunden täglich) zwischen 70 und 110 db abfeuern und natürlich wenig Geld für Investments haben, gerade weil der Kram nur diese eine Woche im Jahr gebraucht wird.

Zwei Monacor PA-Bässe(typ kann ich nachreichen) werkeln schon in zwei Basskisten.
Auf lange Sicht sind hier fest in einem Waagen verbaute Bassrutschen angestrebt. Für dieses Jahr sollten die Bässe aber nicht der limitierende Faktor sein.

Wir suchen jetzt einen Topteil Bausatz welche den beschriebenen Ansprüchen gerecht wird. Es sollte einfach überleben und Pegel abkönnen.
Den Mega Hifi Klang erwartet keiner, wäre aber nett wenn Sie schon erträglich spielen.
Aktuell fahren wir Aktiv-Top und besitzen keine Endstufen. Eine passende Endstufe wäre also auch noch einen Tipp wert.

Ein Budget würde ich nicht gerne angeben weil mir die Vorstellung fehlt ob es überhaupt möglich ist zu diesem Kurs etwas zu bauen.
Trotzdem stellen wir uns was im Rahmen 80-250€ pro LS Bausatz ohne Holz vor.

Jetzt kommt Ihr

Danke im Voraus

gestörter
Neuling

#2 erstellt: 13. Mrz 2017, 10:54

PS: aktuell betrieben wir Laney aktiv Topteile welche zu stark verzerren. Der Bausatz sollt schon merklich besser sein.

P@Freak
Inventar

#3 erstellt: 13. Mrz 2017, 13:09

Ähm, ...

euer Budget reicht vielleicht aus um entsprechendes Material zu MIETEN nicht zu bauen ...

außerdem kommt es da nicht darauf an was eine Box "ab kann" sondern was da RAUS KOMMT bei möglichst wenig Eingangsleistung !

P@Freak

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 13. Mrz 2017, 15:54

Ganz ehrlich?
Outdoor, Bier, laute Musik, bisschen Klang aber kein HiFi, kein Geld, möglichst robust:

Beyma 12 GA 50 (105€/Stück)
Das ist ein Hochleistungs-Breitbänder der "alten Schule".
Brutaler Wirkungsgrad und mit ein bisschen EQing schon echt angenehm.
Mit einem 15W Autoradio wird da vmtl. schon mehr rauskommen als aus euren jetzigen Conrad-Dingern LOL

Hier mal das Datenblatt

*klick*
Bei 3kHz mit nem reicht breiten EQ 5-8dB raus drehen und gut.
Gerade bei Rock wird euch das Ding die Hölle heiß machen, versprochen

Die angegebenen 102dB sind ein bisschen geschönt, gerade gezogen kann aber mit realistischen 98-99dB bei 1W Eingangsleistung gerechnet werden.

Den einfach in eine Kiste aus 12mm MPX kloppen,
35cm hoch,
35cm breit,
25cm tief,
ordentlich mit Polyesterwatte vollstopfen,
Hasengitter davor tackern,
Kabel mit ner Lüsterklemme rausführen,
ab geht die Luzi

Kostet alles in allem vllt 150€ pro Box.

Billiger wird man kein auch nur annähernd so robustes Topteil bauen können.
Um zerschossene Hochtöner braucht man sich keine Platte machen, gibt ja keine ^^
Zerschießen wird man den Breitbänder auch nicht, geht nämlich lauter als man es 5min lang ertragen würde.
Kompakt sind sie auch noch.

gestörter
Neuling

#5 erstellt: 14. Mrz 2017, 08:29

THX für diese hoch interessante Antwort.

Mal ganz was anderes.
Habe gestern mal 1-2 Stunden dazu Gegoogelt.

Vorteile wären hier der Preis, kein HT der bei uns nie sonderlich alt wird, und keine Weiche die es uns auch schon dank der Dauervibrationen zerlegt hat.
Zudem nicht Leistungshungrig.

Kennst du eine PA Endstufe mit integriertem Equalizer?
Kann auch DSP via PC sein. Das Setup wird nur an einem fest PC Betrieben.

Zweites Thema bleibt für mich der Eindruck im freien.... Ist das ganze Klangfüllend auf eine fäche von 20 x 40 Metern auf der wir uns tummeln?
Oder ist die Breitbänder Sweetspot Geschichte kein wirkliches Problem?

Big_Määääc
Inventar

#6 erstellt: 14. Mrz 2017, 08:38

Dynacord DT 63 mit dem Fane sovereign 12-250 tc nachbauen
mit EQ etwas grade bügeln

Amp mit maximal 100 Watt @4 Ohm davor,
dann bekommt ihr die Kiste auch nicht tot.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 14. Mrz 2017, 09:45

Als Endstufe wird alles reichen, wie gesagt auch ein Radio mit 15 Watt LOL

Die günstigsten DSP Endstufen sind wohl die

Behringer iNuke NU1000DSP (189€) und die

Samson SXD3000 (285€) wobei mich die Samson irgendwie mehr anspricht.
Kenne aber beide nicht.

Wenn du 20x40m ausgefüllt haben willst brauchst du GANZ anderes Material

Hier war die Rede von
paar Kerle
Rock am Ring
6 Tage
Zwei Monacor PA-Bässe sind vorhanden
Und nie von achthundert Quadratmetern!

Was dir/euch aber klar sein muss, ist dass man für 250€ definitiv nichts als Bausatz findet was auch nur annähernd mit 800m² klarkommen würde.
Dafür kannste dir vielleicht was leihen, ja, brauchst dann aber mindestens nen Sprinter um das ganze Material zu transportieren.

Der Sweetspot ist schon etwas enger, werden die Dinger aber schön auf Höhe gebracht (min. 2m) und weit auseinander gestellt ist das viel weniger schlimm als man denkt.
Mal ganz davon ab, dass ein unter Winkel abfallender Hochton immer schöner klingt als eine Box, die im Abstrahlverhalten total unausgewogen ist und die unter Winkel bei 2kHz mal eben +9dB raushaut... (ja sowas gibt es und das nicht selten)

Zum Bass:
Für zwei amtliche 18"er reichen die 12GA50 locker, selbst vier Stück, also zwei pro Topteil, sollten kein ernsthaftes Problem darstellen.

gestörter
Neuling

#8 erstellt: 14. Mrz 2017, 13:04

Okay,

ich muss etwas zurück rudern wenn die zu beschallende Fläche so relevant ist (hätte ich auch selbst drauf kommen können

)

Die angegebene Fläche ist das gesamte Camp mit Autos Varavan Zelt Dusche etc.

Die Anlage selbst wird in einem größeren Planenanhänger stehen und den Bereich davor beschallen. Also die "Tanz und Sauffläche

" selbst hat dann noch 8x12 Meter oder so.
Das die von dir angesprochene Lösung kein HighEnd ist liegt nahe. Die Frage ist halt, ob sie von der reinen Klangqualität auf dem Level von günstigen PA Top Teilen liegt, wie z.b so etwas:

https://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm

Klar man muss sie hoch trennen und über 3K ist nicht mehr viel los. Aber darauf kommt es uns ja nicht an.
Da muss halbwegs angenehmer Klang rauskommen, und es muss robust sein

Da sehe ich einfach den Vorteil, nur ein Chassis. Da kann man sogar eins auf Lager legen.

Die Kosten wären überschaubar (ca.480€)

189€ 1x iNuke
220€ 2x Beyma 12 GA 50
60€ 2x Leergehäuse (dafür baut man kaum selbst )

http://www.ebay.de/i...ezogen-/401126441370? hash=item5d64ffc19a:g:YdQAAOSwzchXRcMK

Reference_100_Mk_II
Inventar

#9 erstellt: 14. Mrz 2017, 16:10

Na denn, 8x12 Meter ist zwar immer noch recht groß, aber definitiv kein Ding für die Beymas.

Klanglich werden die sich auf Achse wohl nicht viel nehmen, die PA502 und der Beyma.
Die PA Box wird wohl schöner im Hochton sein, ist aber auch defektanfälliger weil leiser und mit HT (den ihr ja gerne mal zerballert

)

Für 120€ baue ich dir zwei schöne Gehäuse aus MPX mit Warnex Lack, Gitter, Flansch und Speakon-Buchse

So nen Dreck wie das verlinkte braucht man doch nicht kaufen! Das ist billigstes MDF mit derbe anfälligem Filz, was ein scheiß.
Ne, bitte, kauf das nicht. Das kann man selbst viiiieeel schöner und für den zweck passender bauen!

Pro Top mit den Maßen wie ich sie unten angegeben habe brauchst du 0,56m² MPX 12mm.
• Bei mir liegt das bei 34,95€/m² (Baumarkt = Apotheke), also 39€ für beide.
• Ne Dose Warnex kostet 25,90€ (reicht aber gefühlt für 6 solcher Boxen).
• Adam Hall SM700 Stativflansch pro Stück 4,90€, 9,80€ zusammen.
• Adam Hall 3405 Tragegriff zu je 5,50€, 11,00€ zusammen.
• Zwei mal Visaton Damping Material zu je 3,40€, zusammen 6,80€.
• Zwei Neutrik Speakon Terminals zu je 3,40€, zusammen 6,80€.
• Bisschen Gitter vom örtlichen Stahlbau für nen 10er in die Kaffekasse.
~110€ für zwei Profi-Gehäuse (wenn man ein wenig mit ner Stichsäge und nem Pinsel umgehen kann)

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