Kaufberatung für PA Verstärker

dj_cure schrieb:

Genau das ist es, du steuerst nur gegen mich wegen damals! Das ist der wahre Grund! Und ja, selbst Heute empfehle ich

Na klar ich hab auch den ganzen Tag nichts besseres zu tun als dir ein wenig auf die Sprünge zu helfen

Zudem ist Klang verändern vielleicht der falsche Ausdruck.

Durch die ganzen Optionen die ein Controller liefert, lässt sich das System doch viel besser anpassen.
Das spiegelt sich im Klang wieder. Das ist Fakt.
Nehmen wir doch mal ein ganz anderes Beispiel:
Der Ultradrive von Behringer... Wenn ich den mit dem T.Racks vergleiche meint man, aus dem Thomann Controller kommt gar nichts mehr raus...

Trotzdem würde ich den Aufpreis zum T.Rack Controller immer zahlen.
Egal ob 2.1 oder größer.

Schlecht machen tu ich die JB Systems auf keinen Fall (mit Blick auf den Preis).

Ich würde ja gerne mal nen Direktvergleich zwischen JB Systems EC 102 und der DBX 223 XL hören.

Ich wette da ist nicht viel Unterschied.

Gruß

DJ Cure

dj_cure schrieb:

Ich würde ja gerne mal nen Direktvergleich zwischen JB Systems EC 102 und der DBX 223 XL hören. Ich wette da ist nicht viel Unterschied. Gruß DJ Cure

Weiß ich nicht, aber ich kann dir sagen dass die DBX Weiche zu teuer ist
Aber auch Weichen bestehen aus elektrischen Bauteilen.
Da gibts wie überall hochwertigere und eben günstige.
Ist doch das gleiche wie bei Endstufen.
Eine Endstufe soll auch nicht klingen und den Klang verfälschen.
Und was merkt man im Direktvergleich?
Genau! Es gibt nicht nur Amps die besser an Subs gehen sondern auch welche, wo Tops plötzlich ganz anders klingen.
Auffallen tut das alles vielleicht nur im Direktvergleich.
Ich denke dieses Beispiel lässt sich aktiv Weichen/Controller, Equalizer oder sonstige Geräte übertragen.

Und jetzt mag ich nicht mehr.
B2T

Ok Analog, das klingt plausibel.

Die EC 102 hatte ich mir übrigens auch auf Empfehlung von diversen Forenbeiträgen (auch von Jobstis Beiträgen etc.) gekauft und was soll ich sagen....drei Wochen später kaufte ich mir noch eine fürs zweite Amprack!

Welche Weiche (nicht Controller) ist denn deine Nummer 1 ?!

Gruß

DJ Cure

dj_cure schrieb:

Welche Weiche (nicht Controller) ist denn deine Nummer 1 ?!

Naja wenn dann würde ich auch die JB Systems nehmen (bis 100 Euro)
Nächste Stufe wäre dann der T.Racks Controller.
Eine aktive Weiche lohnt sich hier kaum mehr.

Die CX2310 von Behringer ist mir zwei mal abgeraucht.
Vom dem Teil halte ich nichts mehr.

An@log schrieb:

dj_cure schrieb: Welche Weiche (nicht Controller) ist denn deine Nummer 1 ?! Naja wenn dann würde ich auch die JB Systems nehmen (bis 100 Euro) Nächste Stufe wäre dann der T.Racks Controller. Eine aktive Weiche lohnt sich hier kaum mehr. Die CX2310 von Behringer ist mir zwei mal abgeraucht. Vom dem Teil halte ich nichts mehr.

Dir ist die Weiche abgeraucht ?! Wie hast du denn das geschafft?

Controller....hmm....naja IRGENDWANN vielleicht mal.

Für meine zwei LMT-101 und LMB-115 Pro macht die EC 102 bzw. XO-2.4 ihre arbeit gut. Sie verursacht auch keinerlei Störgeräusche etc., wie ich es schon bei einigen Weichen gehört habe.

Gruß

DJ Cure

dj_cure schrieb:

Dir ist die Weiche abgeraucht ?! Wie hast du denn das geschafft?

Weiß auch nicht.
Aufeinmal gab es nur noch einen tiefen Sinuston, alles brummte wie blöd und aus war es.

Die zweite Weiche ging einfach nach einer Zeit nicht mehr an.

So und jetzt genug OT.
Mein Bett (oder ist es die Freundin...) ruft

wen man zb 18z 40-70hz und fürn kick Bass 12z 70-120hz
dan bleibt bloß noch ein Controller
mit einer normalen weiche wird das schwierig bzw gar nicht möglich dan würden die 15z auch bei 40hz anfangen die sollen sich aber bloß um den kick Bass kümmern
hättest dir die 3400 holen sollen

scauter2008 schrieb:

wen man zb 18z 40-70hz und fürn kick Bass 12z 70-120hz dan bleibt bloß noch ein Controller mit einer normalen weiche wird das schwierig bzw gar nicht möglich dan würden die 15z auch bei 40hz anfangen die sollen sich aber bloß um den kick Bass kümmern hättest dir die 3400 holen sollen

Also ich setzt bei meiner EC 102 immer 40 Hz Lowcut und trenne bei ca. 120 Hz. Und ich finde da kommt mehr als genug Kickbass!

Also ich setzt bei meiner EC 102 immer 40 Hz Lowcut und trenne bei ca. 120 Hz. Und ich finde da kommt mehr als genug Kickbass!

15z haben doch besseren kick Bass als 18z
wen du 18z hast alls Tiefbass und 15z Alls kick Bass dann brauchst du einen Controller
sonst laufen die 15z auch mit 40hz die sollen sich aber bloß um die hohen Bass Frequenzen kümmern 70-120hz

scauter2008 schrieb:

Also ich setzt bei meiner EC 102 immer 40 Hz Lowcut und trenne bei ca. 120 Hz. Und ich finde da kommt mehr als genug Kickbass! 15z haben doch besseren kick Bass als 18z wen du 18z hast alls Tiefbass und 15z Alls kick Bass dann brauchst du einen Controller sonst laufen die 15z auch mit 40hz die sollen sich aber bloß um die hohen Bass Frequenzen kümmern 70-120hz

Ich habe 15" LMB-115 Pro und ich SCHEIß auf einen Controller!

Komm her, höre es dir an und urteile dann!

MfG

DJ Cure

Wieder mal nix verstanden Curry...es ging hier um 2-Wege Bass. 18"er Tiefbass, 15"er als Kickfiller drüber.
Das bekommt du mit einer normalen Aktivweiche nicht in den Griff, wenn du nicht weißt warum dann hast du Sendepause

btw: Die größe des Lautsprechers alleine sagt überhaupt nichts aus. Das hängt vom speziellen Modell ab.
Es gibt 18"er die kicken, bzw. punchen, besser als manche 15"er und es gibt 12"er die sind unpräziser als 18"er.
Verallgemeinern kann man das überhaupt nicht. Es ist nicht ziehlführend und verbreitet nur Irrglaube.

ja jetzt stell dir von du hast 18z ala Bandpass
den lässt du dann auch bis 120hz laufen

Komm her, höre es dir an und urteile dann!

wo hab ich was geurteilt ?
ich will das vieleicht so machen und es kostet leistung wen sich die 12 oder 15z auch um die 40hz kümmern müssten da für hab ich ja 18z
darum gehts

es ging hier um 2-Wege Bass. 18"er Tiefbass, 15"er als Kickfiller drüber.

ja genau das mein ich

btw: Die größe des Lautsprechers alleine sagt überhaupt nichts aus. Das hängt vom speziellen Modell ab. Es gibt 18"er die kicken, bzw. punchen, besser als manche 15"er und es gibt 12"er die sind unpräziser als 18"er. Verallgemeinern kann man das überhaupt nicht. Es ist nicht ziehlführend und verbreitet nur Irrglaube.

ich hab leider billig Pappen mhb18 die gehen tief aber der kick ist nicht so
ich bin gespant wie die 18-500 von thomann abgehen

_Floh_ schrieb:

Wieder mal nix verstanden Curry...es ging hier um 2-Wege Bass. 18"er Tiefbass, 15"er als Kickfiller drüber. Das bekommt du mit einer normalen Aktivweiche nicht in den Griff, wenn du nicht weißt warum dann hast du Sendepause btw: Die größe des Lautsprechers alleine sagt überhaupt nichts aus. Das hängt vom speziellen Modell ab. Es gibt 18"er die kicken, bzw. punchen, besser als manche 15"er und es gibt 12"er die sind unpräziser als 18"er. Verallgemeinern kann man das überhaupt nicht. Es ist nicht ziehlführend und verbreitet nur Irrglaube.

Du hast Recht, ich hab noch Keinen erlebt der die " -Taste nicht kennt. Mit 18" kann ich nunmal mehr anfangen als mit 18z.
Das könnte auch eine Subbezeichnung wie 18A sein!
Ich dachte deshalb, er spricht von irgendwelchen 0815-Subs!

Das ist mir ja nun klar was ihr meint, jedoch WILL ICH KEIN 18er Tiefbass und 15er als Kickfiller drüber!

Nur die 15er + meine Aktivweiche REICHT!

Hat doch früher auch gereicht!

Gruß

DJ Cure

sory

Jaja, 15"er Kickfiller sind was Feines...

Ich glaube Floh weis was ich meine

tobi105 schrieb:

ich benötige den sub nur für kleinere feierlichkeiten, von 20-50 Personen.

Und dafür ist es meiner Meinung nach völlig unsinnig, nen teuren Controller zu kaufen! ;)images/smilies/insane.gif

Glücklicher bist du mit dem Teil auch nicht. Macht nicht wirklich Sinn.
Weil:
1. hörst du da keinen Unterschied zum vorhandenen Set (bzw. mit Aktivweiche) (ich hörte Keinen im Direktvergleich!).
2. kannst du dir mit dem Teil auch leicht den Klang "verkorksen".
3. macht es für mich nur Sinn wenn du eine Delay Line setzt, die aber für uns nicht von Bedeutung ist.
Deshlab denke ich für unsere Veranstaltungen reicht bei normalen Bassreflexsystemen, die gute alte Aktivweiche.

Nochmal nen Link zur XO-2.4!

Liebe Grüße

DJ Cure

Wer sagt denn, dass man den Unterschied nicht hören kann?

Gerade jemand, der von Technik keine und von akustischen Zusammenhängen noch weniger Ahnung hat, erlaubt sich hier ein Urteil?
Wenn man einen Controller so nutzt, wie eine gewöhnliche Aktivweiche, wird man tatsächlich keinen Unterschid hören.
Sprich Hochpass und Tiefpass mit gleicher Flankensteilheit, Charakteristik und bei gleicher Frequenz.
Nur bietet ein Controller ungleich mehr, was auch den großen Unterschied und Vorteil zur Aktivweiche ausmacht.
Wenn man diese nicht nutzen kann (warum auch immer) oder will, der ist mit einem Controller tatsächlich sehr schlecht beraten.
Für alle anderen sind Filter mit unterschiedlichen Flankensteilheiten und Charakteristika bei verschiedensten Frequenzen pro Kanal ein mächtiges Werkzeug.

Erst mit diesen wird eine in der Praxis funktionierende Trennung zwischen Top und Sub erst möglich.
Denn mit der Aktivweiche geht das erst wenn das Top bis weit unter 80Hz linear spielt und der Sub bis weit über 100Hz.
Das ist aber so gut wie nie der Fall und um dies auszubügeln, sind die Features eines Controller quasi ein Muss!!!

Mit der Aktivweiche funktioniert das auch irgendwie. Aber nicht gut. Hier liegt dann der große klangliche Gewinn bei richtiger Nutzung.

Und wenn du nicht weißt, von was ich da gerade rede Curry, dann bitte ich dich um vornehme Zurückhaltung.
Denn dann fehlt dir eindeutig die Kompetenz hier mitzureden.

_Floh_ schrieb:

Wer sagt denn, dass man den Unterschied nicht hören kann?

Ich behaupte das! Hatte den Direktvergleich mit nem DCX2496 mit Setup für LMT-101 und LMB-115 Pro.

Ich hörte da 0 Unterschied! Sicherlich, Limiter, EQ etc. sind tolle Zusatzfunktionen. Sag ich ja garnichts gegen.

_Floh_ schrieb:

Nur bietet ein Controller ungleich mehr, was auch den großen Unterschied und Vorteil zur Aktivweiche ausmacht.

Man beachte dabei aber meinen Punkt 2:

2. kannst du dir mit dem Teil auch leicht den Klang "verkorksen". 3. macht es für mich nur Sinn wenn du eine Delay Line setzt, die aber für uns nicht von Bedeutung ist.

Naja, ich distanziere mich nun. Macht wie ihr denkt!
Früher hatten wir auch keine Controller und den geilsten Sound überhaupt, wenn ich an die alten Zeck von meinem Onkel denke....

Gruß

DJ Cure

Bei halbwegs korrekter Verwendung wird es nicht schlimmer werden als bei einer sowieso suboptimal arbeitenden Aktivweiche.

Wie bereits gesagt, bei identsichem Setup wie bei einer Aktivweiche ist da mit Sicherheit kein Unterschied hörbar, das ist aber der falsche Ansatz!
Das ganze System via Aktivweiche getrennt und dann via Controller optimal. Was da besser klingt und effektiv besser ist, ist bestenfalls Geschmacksfrage.
Der Unterschied wird defintiv hörbar sein.

Früher war sowieso alles besser...

also welche weiche soll ich jetzt nehmen?
taugt die weiche von thomann für 69€ auch was?

http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm

ja kante nehmen
welche sub nimmst du den jetzt

JB Systems EC 102 kostet das selbe und hat bei 40Hz den deutlich praxisgerechteren LowCut

ja schon
aber so schlimm da auch wider nicht

scauter2008 schrieb:

ja schon aber so schlimm da auch wider nicht :prost

Naja ob nun 25 Hz oder 40 Hz Lowcut ist schon nen großer Unterschied.

ja 15hz^^
h selbst die 3400 finde den low cut von 25hz auch nicht so toll
hab extra noch eine parametrischen eq mit 4 Bänden da kann ich noch mal nachhelfen.
ich tau mich aber wetten das der sub und die boxen sowieso den clipping tot sterben

15Hz sind schon ein Haufen Holz im Frequenzkeller, vor allem da zwischen 25Hz und 40Hz nur die wenigsten Subs noch verwertbaren Pegel liefern.
Bei "normalen Subs" ist realistisch eh bei 40Hz rum Schluss, 25Hz hast bei den Infras.
Und hier darf man dann auch Leistung reinschieben

vielleicht will er Bass I Love You hören und den sub dabei zuschauen
40hz finde ich aber zu hoch 35hz wehren optimal für mich jedenfalls
warum machen die den nicht einfach eine zum einstellen