Endstufe für 4 18" Subs

4x18" im Heimkino? Nicht dein ernst, oder?

Da du die 18 Zöller eh nicht voll ausfahren kannst, reichen wohl 2 kleine E400 https://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm um die Wände zum wackeln zu bringen

Meinst echt mit den paar Watt bewegt sich was?? die 800 ist ja auch ziemlich billig Ich wollte mir eigentlich eine 1050 holen.....

Du wirst doch keinen 200qm Heimkinosaal haben, oder?
Mit der TA1050 kanst du nichts falsch machen, aber mal ehrlich, wie groß ist der Raum und wie platzierst du die Monster?

Simulier das ganze mal und schau was du bei deiner gewünschten unteren Grenzfrequenz so an Leistung brauchst bis xmax.
Dann nimmst du da noch ein bisschen Reserve dazu und kaufst die entsprechende Endstufe.

Von so billigen Endstufen wie der Thomann E-Serie würde ich in Kombination mit Bässen abraten.

4 18" sind gar nicht so viel wenn man sie geschlossen betreibt, gerade weil hier nicht die aller Leistungsfähigsten Modelle verbaut werden.
"Boar was für Monster" ist doch sehr relativ. Ich finde das in keinster weise übertrieben, nur weil sich andere mit weniger zufrieden gehen und das dann tot loben.

jones34 (Beitrag #5) schrieb:

Von so billigen Endstufen wie der Thomann E-Serie würde ich in Kombination mit Bässen abraten.

Aber die 1050er wäre okay, oder? Ich würde die Bässe (2 vorne / 2 hinten) parallel betreiben (4 Ohm). Dann hat die Endstufe ja immerhin 525 Watt

TA2400, gerne auch gebraucht (200-250€). Weniger würde ich nicht an vier 18er hängen. Man steckt ja auch keinen 75ps Motor in einen Porsche, selbst wenn man damit nur 100 fahren will. Ab un zu will man auch mal sehen was die Treiber so können.... wenn man sich vier 18er ins Haus stellt denke ich mal,
dass es ab und zu auch mal lauter werden darf. Da ist's schon besser was Gescheites da zu haben.

TA2400 sehe ich als unterste Grenze an.

Wenn schon 4 18" Subwoofer, dann auch richtiges Amping.
Und das geht dann bei t.Amp Proline 3000 oder TSA4000 los.
Gerade weil die Treiber deutlich mehr als 500 W vertragen, im Heimkinobetrieb sowieso, da sind es ja bloß kurze Spitzen wenn mal kurz alles wackelt und keine durchgehende basslastige Musik.

Wenn du die Treiber nicht auslasten möchtest kannst du dir den Platz und das Geld für 4 Stück auch sparen und stattdessen 2 Stück nehmen und eine potente Endstufe dranhängen. Kommt aufs gleiche raus.

@ werlechr

Welche TSP haben eigentlich die Chassis?
Bei Thomann ist darüber nichts zu finden.

Da es sich um hartaufgehängte PA-Chassis handel dürfte kein sonderlicher Tiefbass - und schon gar nicht in 160 L CB - zu erwarten sein.
Also wirst du gnadenlos elektronisch nachhelfen müssen.

Wie thomann aus diesem Messchrieb 97 dB ± 2 dB, sowie eine "min. Resonanzfrequenz" von 40 Hz ± 4 Hz herausgelesen haben will ist mir schleierhaft.
Zudem fehlen wesntliche Messangaben (Freifeld, Gehäuse, Messchallallwand)

hier die beiden Thomann-Diagramme:



Da ist nichts von 97 dB zusehen, im Tiefton bis 80 Hz ist der sind es ~ 97 dB und fällt und fällt und fällt.
Bei 40 Hz sind es noch mickrige ~ 89 dB (!!!).
Dies allein bedeutet eine Anhebung von gut 10 dB, was eine Leistungsverzehnfachung bedeutet (dann hat das Ding nach Ausgleich noch 60 Watt)



Diese ist mit zirka 35 Hz für ein hartgehängtes PA-Chassis eigentlich sehr schön.

Ergo, du solltest möglichst große und stabile Endstufen verwenden damit du die Chassis nicht totclippst.
Aber wirklich Heimkino können die Dinger nicht.

BG, Wastler

Die TSP schwirren irgentwo im Netz rum, gab's früher aber schon direkt bei Thomann.
Fs liegt irgentwo bei 40hz. Der große Vorteil des Subs ist einfach die schiere Membranfläche. Entzerrt und mit mickrigen 100W, also 25W pro Treiber, kommst du auf über 120db bis unter 30hz. Wem das nicht reichen sollte
Ich habe ganz praxisfern einfach mal einen Para EQ bei 30hz mit 14db reingehauen, aber in Realität wird der dir Raum dann schon sagen wie viel noch geboostet werden muss, denke eher weniger.
So schaut bei mir die Simulation aus: f3 bei 28hz mit 119db bei 100W



Was die Wahl der Endstufe angeht. Auch wenn es nur unscheinbare 100W sind die benötigt werden... mein reines Bauchgefühl sagt trotzdem dass da ein dickes Eisenschwein dran muss. Einfach für die notwendige Kontrolle.

Gerade weil die Treiber deutlich mehr als 500 W vertragen

Das mag stimmen wenn man sie für PA Anwendungen benutzt, sprich: BR, ~40hz Tuni und passender Highpass. Bei Heimkino hat man allerdings ganz schnell so einen PA-Teller zerschossen einfach weils so tief runter geht.

Sind die 18-500 schon gekauft oder bisher nur in Planung? Der HKM21 wäre eine wesentlich bessere Alternative wenn's um Tiefgang/Heimkino geht

Roomgain nicht vergessen,
es geht hier nicht um große Veranstaltungshallen

@ Friwe

die fs ist ja veröffentlicht und liegt bei ~ 35 Hz, eher 34, siehe Grafik.
Die TSP sind nötig um das Gehäuse sowie Konzept zu konstruieren.

BG, Wastler

Hier
Google: "Thomann 18-500 tsp", zweiter Link..

Was bei den Amis noch gerne für sowas verwendet wird ist die INuke3000 DSP. Sehr interessant wegen DSP

@friwe:
Du weißt schon, dass du in deiner Simu bereits die 14dB drauf packst, oder?
Und auch, wie viel Leistung das ist?

Und dann noch Mal 100W?
Also total +24dB bzw wie viel Watt? Na?
Genau: 250 !

Jo, ist mir klar. Aber wie Big Määääc auch schon geschrieben hat...Room Gain nicht vergessen.
Die ganze Watt-Rechnerei ist sowieso für'n Popo. Man kann das ganze mit einer T-Amp S-150 mit 2x 150W betreiben oder auch ne Proline 3000 dran hängen. Macht im Endeffekt nur was aus wenn man wirklich laut aufdreht.
Ich seh's doch selber bei meinen Lab 12. Nur ganz selten gönnt sich da die Endstufe bei gehobener Lautsärke mal mehr als 50W. Es ist halt nur ein gutes Gefühl zu wissen, dass da nach oben noch etwas Spiel ist und die Endstufe dann immer noch kontrolliert Leistung liefert.

Friwe (Beitrag #10) schrieb:

Sind die 18-500 schon gekauft oder bisher nur in Planung? Der HKM21 wäre eine wesentlich bessere Alternative wenn's um Tiefgang/Heimkino geht

Ja die sind schon bestellt und das Gehäuse ist auch schon fertig geschnitten. da würden die 21" nicht reinpassen

Ich teste mal mit meiner 1050 (hab ja 2 Stück hier). Wenn das nix wird muss ich mal schauen welche Endstufe ich nehme.. aber ne Proline ist mir nach wie vor zu teuer

Also Gebraucht würde ich bis maximal ~ 300 euro gehen... da taucht öfters mal die 2400er von Thomann auf...

So es geht weiter

Am Wochenende mit einem Kumpel zusammen die Subs fertig gemacht und mal einen "Trockenlauf" gemacht mit den Subwoofern. Meine Fresse. Das geht ab wie ne Sau... die 18" sind schon eine Hausnummer muss ich sagen. Ich betreibe die Subs an einer Thomann Tamp 2400. Diese liefert an 4 Ohm stattliche 1200 Watt... Das ist schon abartig. Ich habe die Endstufe vielleicht gerade mal ein zehntel aufgedreht und das ist mir schon fast zu heftig was da kommt....

Ich bin gespannt wenn endlich alles mit dem Behringer DCX 2496 (Front und Center) und die MiniDSP (Subs) eingestellt ist. Denke mal da kann man sich die Kinobesuche endlich sparen

Sieht hübsch aus das ganze. Preis/Leistung kann man sicher nicht meckern.

Bei dem Überangebot an Membranfläche & CB kann man auch hübsch entzerren. Bis 25hz macht das sicher noch ganz gut Pegel, speziell in dem Raum. Tiefer geht dann eh schon kein Filmmaterial mehr.

Es sieht so aus, als hätten die Subwoofergehäuse keine Verstrebungen. Die würde ich noch einbauen.

Viele Grüße,
Ezeqiel