Pa-Beschallung Kaufberatung

Also als erstes würde ich mal auf Moderation benachrichtigen klicken mit der Bitte, mich in den PA-Bereich verschieben zu lassen.
Da wird man dir sagen, dass das Budget nicht ausreichend ist. Mit 1000€ lässt sich schon was anfangen, wenn man nur Fullrangelautsprecher und eine Endstufe haben will. Starken Bass ohne Subwoofer geht nicht. Falls es eine einmalige Veranstaltung ist, dann ist mieten die bessere Alternative, für 200€ bekommt man da schon was gutes hingestellt.
Die JRX sind zwar laut aber klingen nicht gut, in dem Preisbereich gibts deutlich besseres. Für konkrete Empfehlungen fehlen allerdings noch ein paar Angaben.

Die Anforderung 300 Leute mit 1.000€ paßt nicht!
Wie schon gesagt: Ohne Sub kein (vernünftiger) Bass.

Sag mal, was Du vor hast.
Örtlichkeit, Musikrichtung, Häufigkeit der Veranstaltung.
Klangliche Erwartungen.

ich schmeiß mal bei deinem Budget die DAP PRO X-15 in den Raum
plus Amping
die bringt sogar Bass

oder Wharfedale EVP-NEO 215

für nen 100 Leute Party ( nicht überall DISCO-Pegel) reichen die schon fast (2 Stück)

ich sach immer 15-20Euro pro Person die zu beschallen ist, muß beim AnlagenKauf in Betracht gezogen werden

Mit 1000 Euro brauchst du leider weder im Selbstbaubereich und schon gleich gar nicht im Fertigbereich anfangen!

Ein Budget (nur die PA Anlage ohne Zuspieler) von 3000-4000 Euro muss man da schon in die Hand nehmen um was gutes in der Mittelklasse zu haben.

Egal ob aktiv oder passiv.

Was willst du mit der PA machen ??
DJing, Liveband, einbauen...
Welche Musik läuft drüber...

Was meine Vorredner auch erwähnt haben:
BASS für 300 Mann nur mit Fullrangeboxen ist eher unmöglich.

Du willst wirklich alle 300 Gäste in Discopegel beschallen?

300 PAX und Discopegel sind leider unmöglich.
Schau dich doch mal bei Jobst im biete/suche Brett um, da steht einiges an gebrauchtem Pa-Equipment.

Der_Köppi schrieb:

Du willst wirklich alle 300 Gäste in Discopegel beschallen?

Ich zitiere mich mal selbst:P
Abwarten;)

Es ist für DJ-Nutzung, bin gerade erst neu in die DJ-Szene eingestiegen und mache bisher nur Musik auf privaten Fehten oder Geburtstagen. Momentan habe ich 2 Magnat Pro Pa 212 Boxen die aber viel zu klein sind für meine verhätlnisse, vielleicht könntet ihr mir ja erstmal einen Tipp für Boxen sagen, also 2 Pa Boxen für ungefäre 1000€ beide zusammen. So das ich mir eventuell später einen oder 2 Subawoofer daszu kaufen könnte, die zu den Boxen passen.
Als neue Enstufe hatte ich mir die QSC GX 5 gedacht.

Mfg.
Felix

Setz doch bei der Endstufe lieber auf ne T.Amp und mehr Geld in die LS?!:P

Die Endstufe bekomme ich umsonst von meinen ELtern. Wieso welche von den beiden Endstufen ist denn besser???
Und wie bekomme ich das eigentlich hin, das ich später 2 subs dazwischen bekomme?

Und wenn ihr mir dann noch ein Passendes Mischpult empfehlen könntet, (19 Rack einbau) bitte, wäre super.

Endstufe von den Eltern :-O
Hammer Gib mir ma die Telenummer von deinen Ellis^^
Dann frag sie doch ob sie dir nicht ne T.Amp von großen T finanzieren & dir dann das Geld für ne Crown so geben für die Boxen;)
Später nen Subs dazwischen?

Noch ne Endstufe für die Bässe, und ne Frequenzweiche

Hey, ich kenn mich mit den sachen nicht so besonders aus, was ist eine (`T.Amp von großen T) könntest mir mal nen Link schicken bitte.

T.Amp ist die Hausmarke des größten Online Shops Thomann.de
Hier haste ne Übersicht der Endstufen mit Leistungen;)

Als Endstufe für Tops dürfte die qsc doch ganz brauchbar sein, wenn du schon vorhanden ist, wieso umsteigen? Kann ja dann für die Bässe später ne Proline angeschafft werden(wenn mal Bässe dazukommen)

als Endstufe die Amerikan Audio VLP 1500 zB hier weg
mit den gleichen Leistungsvermögen wie die GX 5

nimmste dann erstmal 15Zöller Fullrange TopTeile
und auch gleich mal was richtiges NOVA Visio VS 15 zB hier weg

damit geht schon was schönes
abba bei weitem noch keine 300 Leute Party's mit Schmackes
abba 100 sind in etwa machbar

American Audio Q 2422 pro zB hier weg ist ganz nett :)als Mischer
hochwertigeres nach Belieben

Hier redet jeder so als wenn ne Gx5 Müll wäre, hat überhaupt schon jemand damit gearbeitet oder eine im Besitz. Ist doch schon alleine von der Verarbeitung/Gewicht her eine andere Welt. Und die Basstauglichkeit ist auch besser als bei einer TA.
Wenn man die unterm Preis der hier verlinkten Stufen bekommt, wieso dann ne Hausmarke kaufen?

Niemand sagt das die Müll ist, nur im Verhälntis zum Budget zu teuer. Dann lieber Geld in T-Amp investiert und die Ersparnis in die Boxen.

Also wenn ich das richtig verstehe (bitte korrigier mich falls ich falsch liege) bist du grade ins DJ Geschäft eingestiegen und hast schon VA's (Aufträge) für 300 PAX?
Klingt für meine Verhältnisse ein wenig unüblich. Könnte es nicht ehr sein, dass du ne PA für ca. 150 PAX brauchst? Dann würde ich deine Entstufe behalten. 2 ordentliche Fullrange LS kaufen, die du auch mal Fullrange einsetzen kannst (auf ner Party bis 60 PAX) Dann baust du dir noch nen Sub von Jobsti dabei nen LMB oder so. Je nachdem was an Geld zur Verfügung steht. Darfst aber Amping und Frequenzweiche/Controller nicht vergessen!

Gruß

Ich würde mir die gebrauchte Gx5 und die gebrauchten Lautsprecher Yamah c115v von einem User im Forum von Jobst kaufen.
Ein bisschen handeln und du hast etwas gutes und günstiges.
Mit ein bisschen handeln wirst du um 850 € sein.

Was ein sehr guter Preis ist.

Mit den 150 PAx liegst du schon nicht schlacht aber ich wollte lieber gleich von anfang an eine vernüftige anlage *hehe*

Wenn du hier draufdrückst

Aber es ist wesentlich sinniger, eine gute Anlage für 150 PAX zu haben und nicht eine schlechte für 300 oder?
Bei steigender Personenzahl brauchst du halt auch steigende Leistung. Dann müsstest du aber schon starke Abstriche in Sachen Klang und Qualiät machen!
Also lieber etwas mit weniger Leistung und mit mehr Qualität, die auch wesentlich länger hält und wo du auch Spaß dran haben kannst.

So wie geht's weiter?
Hast du die QSC Entstufe denn schon bekommen oder unterwegs oder wie ist da der Stand?
Dann hast du jetzt noch 1000 Okken für LS oder sehe ich das falsch?

Gruß

Also ich würde auch mehr investieren ich muss halt sehen das ich nur nen bisschen mit meinem Geld auskomme. Also die Enstufe kommt in den nächsten Monaten, jetzt müsst ihr mir nurnoch eine gute Frequenzweiche sagen und eine gute endstufe für 2 sub´s die später dazukommen sollen, sollte ich mir da vielleicht noch eine von den qsc gx5 besorgen oder besser eine andere. Ich möchte einfach nur super sachen. Mir ist auch erstmal am wichtigsten das ich mein neues Rack bis ende des Jahres fertig bekomme und dann anfang nächsten Jahres weitergucke nach Boxen und Sub´s. Am wichtigsten ist nun erstmal nen fernüftiges Rack, was ich schon habe.

Ähnlich wie dieses( http://cgi.ebay.de/W...&hash=item3eee11bcaa 9 )

Und dann habe ich ja nun schon die Eine Endstufe (QSC GX 5)und eine Steckdosenleiste.
Jetzt brauch ich ein vernüftiges Mischpult, Doppel-CD-Player, Frequenzweiche und zweite Endstufe (eventuell nocheine von QSC QX 5. ?

fbohmannwerder schrieb:

Also ich würde auch mehr investieren ..... Hier geht es jetzt mal nicht ums Geld.

das hört jeder Händler gerne

Wir hatten doch oben schon so die "besten" Teile in deinem Budget

Da er die qsc kostenlos bekommt braucht er ja erstmal keinen T-amp und hat mehr Budget für die Lautsprecher über. Von MIschpult, frequenzweiche und Doppel-Cd PLayer war ja vorher noch gar nicht die Rede? Soll das jetzt auch noch in das Budget rein?

MadeinGermany1989 schrieb:

Da er die qsc kostenlos bekommt braucht er ja erstmal keinen T-amp und hat mehr Budget für die Lautsprecher über. Von MIschpult, frequenzweiche und Doppel-Cd PLayer war ja vorher noch gar nicht die Rede? Soll das jetzt auch noch in das Budget rein?

Wie soll das denn dann gehen?

Das kommt dabei raus wenn Leute nicht von Anfang an sagen was sie wollen/brauchen. Nix gegen den Theadersteller aber ist doch nen bissel blöd gelaufen oder?!

Also er hat:
Einen Amp & 1000€

Was braucht er noch:
2 Lautsprecher, 1 Weiche (JB Systems?), Kabel

Was er evtl. noch braucht:
1 Doppel CD Player, 1 Mixer

Schreib mal bitte was du noch benötigst.

Gruß

Die Weiche würde ich ersteinmal stecken lassen, um doch noch die knappe 100 € für die LS raus zu kitzeln;)

Die FQW kann der dann kaufen, wenn er Subs dazu haben möchte;)

Oder?

Das soll natürlich nicht mit ins Budget, die 1000 € waren nur für die Boxen gedacht das ich mal einen überblick bekomme.

Jetzt benötige ich noch: Mischpult (ein vernüftiges nicht sowas was mir letztes mal geschickt wurde, darf größer sein), eine Weiche, eine zweite Endstufe ( eventuell nochmal die QSC GX5, da mir die gut gefällt) und nen cd-player der aber nicht so wichtig ist. AM wichtigsten ist MISCHPULT, WEICHE und zweite ENDSTUFE.

Ordentlicher Doppel-CD-Player und halbwegs brauchbarer Mixer frisst ja selbst wenn man sich im Einstiegsbereich bewegt mindestens das halbe Budget auf

Führt ja so zu nix...300PAX mit 1000Euro is ja schon total utopisch, dann braucht man nicht noch über anderes Zubehör in dem Budget reden...
Aber leihen kann man für 1000.- was das gut 300Pax stehen kann!

Ein Empfehlungsversuch zur Güte:
Ich würd mir an deiner Stelle die hier mal anschauen, wenn 2.1aktiv eine Option darstellt. Ich weiß du hast schon ne Endstufe aber man sollte es trotzdem auf jeden Fall mal in Erwägung ziehen
mMn bei dem Budget ist man mit aktiv immernoch am besten dran.
Kann später noch mit nem 2ten 18er-Bass untenrum aufgerüstet werden.
Und wenn man das ganze langfristig zu ner 4-Punkt-Beschallung ausbaut sollten da auch echte 300Pax drin sein vermute ich mal.
the Box TA Set Basis Bundle
Mit 2 von den Subs hat die Asta bei nem Festival auf einem Floor nen ganzen Haufen Leute beschallt...
waren mehr als 300 aber wieviel davon wirklich Discopegel abbekommen haben kann ich nur schwer einschätzen

mfg

Ich hab doch gesagt CD-Player, Mischpult und Weiche soll nicht im Budget mit drinn sein. Jetzt mal ganz abgesehen von dem Budget wollte ich von euch eine gute beratung für einen ordentlichen Mixxer und ne Weiche.

Danke xD

Und sorry das ich euch solche Umstände mache, habe aber noch nicht so viel ahnung.

Kauf dir doch erst ne Frequenzweiche, wenn du wirklich eine brauchst..
also dir auch wirklich Subs anschaffst!
Dann haste noch en bissel mehr Budget für die Rullrangers - Tops^^

Aber wenne drauf bestehst mal die EC 102 von JB Systems angucken;) Sehr brauchbar in dem Preisrahmen;)

Ist doch nicht verkehrt wenn er seine Topteile dann nen bissel korrigieren will könnte er die Weiche auch gut zu gebrauchen und müsste nicht alles über den Mixer machen.

Mischpulte gibt es in vielen Variationen. Ist nur die Frage, welche für dich am Besten geeignet ist. Was möchtest du denn alles anschließen?
Ein Doppel Cd Player, Laptop (evtl. 2 Soundkarte) dann noch nen Mikro dabei. Wären wir bei einen 4 Kanal Mixer mit Mikro. Um ein wenig zum spielen zu haben kommt noch nen Crossfader dazu (evtl noch Effekte?).
Brauchst du noch einen Kopfhörer?
Schau einfach mal beim thomann vorbei und poste was dir so gefällt.
Wir schaun dann mal ob es brauchbar ist oder nicht.

Kleines Ranging Meinerseits der Hersteller:

1. Behringer
2. Numark
3. American Audio
4. Denon
5. Ecler
6. Allen & Heath
7. Pioneer

jeder hat so seine eigenden Vorlieben und über die Liste kann man sich jetzt natürlich streiten, aber es soll nur eine Orientierung für Neulinge sein.

PS. 1 ist nun ja halbwegs brauchbar aber nicht allzulange haltbar und 7 ist natürlich Profi Bereich

Ich find, bei der Liste ist ganz sicherlich Numark und American Audio, Behringer vorzuziehen:P

Behringer soll also besser sein als Numark?
Ist auch ehrlich gesagt schnuppe, weil wie geschrieben:kann man über sowas streiten?!

Ich glaub er hat andersrum sortiert

locke1234 schrieb:

..... Kleines Ranging Meinerseits der Hersteller: 1. Behringer 2. Numark 3. American Audio 4. Denon 5. Ecler 6. Allen & Heath 7. Pioneer ..... PS. 1 ist nun ja halbwegs brauchbar aber nicht allzulange haltbar und 7 ist natürlich Profi Bereich ;)

Hmmmmm??

Allen&Heath ist also nur was für zu hause !! ?

Big_Määääc schrieb:

locke1234 schrieb: ..... Kleines Ranging Meinerseits der Hersteller: 1. Behringer 2. Numark 3. American Audio 4. Denon 5. Ecler 6. Allen & Heath 7. Pioneer ..... PS. 1 ist nun ja halbwegs brauchbar aber nicht allzulange haltbar und 7 ist natürlich Profi Bereich ;) Hmmmmm?? Allen&Heath ist also nur was für zu hause !! ? ;)

Das kommt noch hinzu:P

Ohhhh ich schääääme mich

hab zwar nur nen Mixer von Jb system und Gemini hier stehn und nen Päärchen Axis 9
abba ich glaub ich schmeiß das gleich alles mal weg, wegen meinem Ego versteht sich

oder nehm das alles gleich mit auf Party und sollen die es dann dort mit Bier besudeln

Big_Määääc schrieb:

Ohhhh ich schääääme mich hab zwar nur nen Mixer von Jb system und Gemini hier stehn und nen Päärchen Axis 9 abba ich glaub ich schmeiß das gleich alles mal weg, wegen meinem Ego versteht sich oder nehm das alles gleich mit auf Party und sollen die es dann dort mit Bier besudeln :prost

bääää
hab grad gesehn da klebt ja wirklich noch iwas auf dem Mixer, bestimmt wieder Ramazotti

müßte man mal dran lecken um es rauszufinden


so zum Theama

also für 1000 Euro Top's plus deine Endstufe ist ja schonmal guter Start
Fullrange, wie die NOVA Visio VS 15 , falls du etwas länger brauchst bis du dir die Sup's anschaffen kannst

so zum Mixer und Player

wolltest du CD oder nur MP3 vom PC aus
dann wär ja zB ne DJ-Konsole wie die Hercules Dj Console RMX
hier zB
sehr pratisch
nen CD-Player für Notfälle des PC's kann man auch noch dranhängen
brauchst du kein extra Mischpult mehr

abba sach mal dein Budget dafür

Big_Määääc schrieb:

bääää hab grad gesehn da klebt ja wirklich noch iwas auf dem Mixer, bestimmt wieder Ramazotti müßte man mal dran lecken um es rauszufinden so zum Theama also für 1000 Euro Top's plus deine Endstufe ist ja schonmal guter Start Fullrange, wie die NOVA Visio VS 15 , falls du etwas länger brauchst bis du dir die Sup's anschaffen kannst so zum Mixer und Player wolltest du CD oder nur MP3 vom PC aus dann wär ja zB ne DJ-Konsole wie die Hercules Dj Console RMX hier zB sehr pratisch nen CD-Player für Notfälle des PC's kann man auch noch dranhängen brauchst du kein extra Mischpult mehr abba sach mal dein Budget dafür

Deine Mische, du darfst schlecken:P

hab das jez mit Handauflegen erfühlt

es klebt nicht, dann wirt's wohl der Mitternachts Kaffee gewesen sein

Jaja...

genau wie du sagtes (locke1234) , doppel cd-player, laptop, mikro, crossfader, und was meinst du mit effekte?
ich habe kopfhörer aber die sind fürn arsch, und die sind auch richtig auf, also bestell ich mir auch neue, habe aber noch keine in aussicht

das wäre meine idee als mixer http://www.thomann.de/de/pioneer_djm_5000.htm

Geiles Pult aber brauchst du Pioneer? Ich meine wenn du das Geld hast bitte aber bedenke das die z.B. als einziger Hersteller auch nur 1 Jahr Garantie geben...

Wenn du Gelegenheit hast dir ein paar LS anzuhören hör dir auch mal die Wharfedale DLX-215 an... da ist die QSC GX-5 zwar zu klein für und man muss die Höhen etwas zurücknehmen (erstmal reichts am Mischpult sobald du dann Subs kaufst kannste mitm Controller gegensteuern) und dann läuft das... durch den 1,4" HT gehen die wirklich sehr gut (ich hab die Vorgänger und der HT hat mehr Druck als die 2 15" Teller ;), eignet sich also auch gut als Top)

Grüße djdadl

Weshalb 2x15 Tops kaufen, in dem Preisberreich?

Vorteile : Fullrangetauglichkeit

Nachteile: schlechte Mitten, sehr große Ausmaße fast 1m20 hoch, sehr schwer 52kg!, schlechter Tiefbass, Amps teuer wegen der Leistung, Variabilität

Hochständer für solche Boxen sind schwer zu finden, sie sind jedoch zu klein um sie einfach auf den Boden zu stellen


Desweiteren sehe ich keinen Sinn in solchen riesigen Fullrange Lautsprechern, es gibt genug kompakte Subwoofer die auch richtigen Tiefbass können. Für wenig Geld bekommt man doch einen Sub für 40 € beim Vermieter.

Ich würde auf jeden Fall gute Tops kaufen die anständige Mitten rüberbringen alleine zu handhaben und nicht übergroß sind wie zb db Arena 12, rcf art310P etc.
Alternativ die Wunschbox von Jobst, laut den Daten sollte die schon ein bisschen Fullrange können und hat dennoch einen sauberen Frequenzgang und wiegt unter 20kg.

Später einfach 1,2,4 Subs dazubauen oder kaufen, je nach dem wieviel Bass gewünscht wird oder notwendig ist. Man ist schön variabel, kann mal ein 2.1 mitnehmen, mal die komplette Anlage.

Spätestens nach ein paar Einsätzen verflucht mat solche riesigen undhandlichen schweren Teile ohne Rollen.

Im Moment ist sowieso ein Trend zu 3 Wege Systemen zu erkennen. Auch bei Fullrange Doppel 15ern wird man nie richtigen tiefen Bass und schöne Mitten haben, weil das physikalisch nicht möglich ist.

PS. Kenne die Wharfedale nicht, bin mir aber zimlich sicher dass sie nicht anders als die üblichen Doppel-15er Kandidaten in diesem Preisbereich sind....

Falls nicht, kann man mich gerne korrigieren

deshalb haben die Wharfedale standardmäßig Rollen

Der 1,4" HT holt einiges raus... kann jedem nur empfehlen die sich mal anzuhören...
Na gut es ist klar das keine Fullrange-Box den Tiefbass eines Subs hinbekommt... aber ein 18"-Subwoofer (natürlich im ähnlichen Preisbereich) macht weniger Druck als die 2 Tops...
Nachteil ist klar das man sie gar nicht auf Hochständer stellen kann... weil sie einfach unten keinen Flansch haben... nur oben ist ein Flansch... man könnte sie also mit kleinen Tops als Doppel-15" Subs einsetzen... die Aufgabe hab ich mit denen noch nicht ausprobiert aber wenn man sie mal nur als Subs laufen ließ knallte es schon ziemlich böse

Wo kommst du her... würde dir in 33104 anbieten die alte Version (LX-215) zu hören...

Einsetzbar sind sie als "Tops" nur wenn man wenigstens 2 Subs pro Seite drunterstellt damit wenigsten 1 Teller und das Horn oberhalb der Ohrhöhe sind... dafür reichts dann aber auch mit dem Druck... für meine Verhältnisse (ich kann zwar nicht genau einschätzen wo die liegen aber viele die es gehört haben fanden es klang ziemlich nach Wohnzimmer, nur mit abartiger Lautstärke)

Grüße djdadl

ich wohne in 26169