Welche Aktive PA ist die richtige für mich !

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schmittas
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Nov 2010, 10:13

Hallo, ich brauche dringend eure Hilfe, bei der Entscheidung was für eine PA ich mir kaufen soll.
Mein Budget liegt bei höchsten 3000€ und es sollte unbedingt eine aktive Anlage sein.bi
Mir sind nun ein paar Musikanlagen ins Auge gefallen von denen die Hersteller behaupten das diese Anlagen im freien bis zu 500 PAX schaffen sollen, was meiner Meinung nach fraglich ist.
Zum einen die Anlage von LD Systems X Block:
- 2500 Watt RMS
- 2x 12" 1" Top 350 Watt + 100 Watt Bi - Amping
101db spl 1m
128db spl max

- 4x 12" Subwoofer 400 Watt
100 db spl 1m
125 db spl max

zum anderen die Sirus sonc 5 mit 3000 Watt RMS
oder die Soundmate 3 mit 3600 watt rms

bitte helft mir bei dieser schweren Entscheidung

bin auch gerne für weitere anregungen offen

PS selbstbau kommt nicht in frage für mich

kst_pa&licht
Inventar

#2 erstellt: 14. Nov 2010, 17:33

sonic 5 oder die soundmate 3 !

am besten soundmate 3

schmittas
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Nov 2010, 19:23

und warum die soundmate3. Viele sagen die sei so schlecht und hält nicht was sie verspricht. Immerhin soll die 2600€ kosten und hat laut Hersteller 3.6kw und die LD Anlage soll 3000€ kosten und hat aber nur 2,5kw bzw HK audio Actor kostet 6000€ und hat 3,2kw. wo kommen die riesen Unterschiede her

Der_Köppi
Inventar

#4 erstellt: 14. Nov 2010, 21:44

Bei HK bezahlste, zumindest im Low Budget, nur den Namen!

Das mit der LD Anlage und den bis zu 500 Pax ist en "bissel" übertrieben!
Um nicht zu sagen, maßlos übertrieben!

Da ist ne Membranfläche von gerade mal 2 18"ern vorhanden, nur halt in 4 12"ern aufgeteilt...

Und ich kenne keine Subs, die mit 2 18"ern 500 Pax schaffen...

schmittas
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Nov 2010, 07:42

Welche Anlage würdest du mir dann raten. ich möchte mit dem Vorhanden Geld natürlich so viel wie möglich rausholen.
Mehr als 3000 kann ich aber wirklich nicht ausgeben. Die Anlage muss für elektro, und Techno geeignet sein, muss aber auch oldies schön sauber rüber bringen. Ein anderes entscheiden Kriterium ist, das die Topteile zu Trauerfeiern eingesetzt werden, deswegen Aktiv. Gelegendlich spielt auch mal ne Liveband damit. Also bitte helft mir. Wenn ich zu den Händlern gehe habe ich immer das Gefühl, dass die mir etwas andrehen wollen, was sie sonst nicht loswerden.

Der_Köppi
Inventar

#6 erstellt: 15. Nov 2010, 10:41

schmittas schrieb:

Das letzte erwähnte ist leider oft so:(

Aber bei 500 Pax dürften es schon 2 amtliche 18"er sein!

Je nach dem, fahren manche auch noch mehr auf...dann reden wa dann von 4 18"ern pro Seite;)

Ich würde dir da jetzt glatt zur Sirus Sonic III raten, habe die aber noch nie gehört. Soll fürs Geld okay sein, aber nichts weltbewegendes!
KST hatte die glaube ich auch schon in den Händen...?!
Viellt. sagt er da noch was zu;)

schmittas
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Nov 2010, 10:52

ne andere Anlage kannst du mir nicht empfehlen?
hab auch mal bei RCF ( RCF ART 310 SUB705-AS BUNDLE ) und DB( DB TECHNOLOGIES CLUB XD12 SYSTEM ) geschaut. sind die Besser als die sonic 5 oder die Soundmate 3.

schmittas
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 15. Nov 2010, 10:54

Wie viel Pax kann ich denn realistisch mit den von mir vorgeschlagenen Anlagen schaffen ( Innen wie auch Außen )

Der_Köppi
Inventar

#9 erstellt: 15. Nov 2010, 10:58

Klanglich aufjedenfall besser.
Realistisch sind bei beiden Sets, denke ich, um die 100 - 120 Pax!

schmittas
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Nov 2010, 11:03

Würde ich im passiven bereich mehr mit dem Geld herausholen können. eher nicht oder?

Wie viel pax könnte man mit der soundmate 3 oder der sirus 5 schaffen

Böötman
Inventar

#11 erstellt: 15. Nov 2010, 11:07

Nur was spricht gegen fertige Aktiv Tops und Passiv Subs im Eigenbau???

schmittas
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Nov 2010, 11:09

hab noch nie selber gebaut.
kann mich also nicht aus damit.
gibt es da irgendwo vorlagen

Böötman
Inventar

#13 erstellt: 15. Nov 2010, 11:14

Hier gibt´s bewährte Selbstbaukisten...

hier auch (weniger oft nachgebaut)

[Beitrag von Böötman am 15. Nov 2010, 11:17 bearbeitet]

schmittas
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Nov 2010, 11:19

Aber wenn ich die Subs passiv mache muss ich ja extra noch mal in Amps investieren. Die Amps von meiner bissherigen anlage werden da nicht reichen T-amp 1050, Dap Palladium 2000.

Der_Köppi
Inventar

#15 erstellt: 15. Nov 2010, 11:19

Sirus 3, Soundmate 3: 250 Pax max., schätze ich;)

Die Idee von Böötmann finde ich gut!

6 LMB 118, dann sind 1300 Takken weg + Holz und en gescheites Top, was drüber brüllt...
Wird schwer, da würde ich aber eventuell auch selber bauen, so in Richtung LMT 210, wobei ich net ma weiß ob zwingend ein Doppel 10"er Top von nöten ist!
Dann biste aber auch auf der sicheren Seite!

Könnte auch mit Amping und Holz viellt. gerade ins Budget passen;)

schmittas
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Nov 2010, 11:34

wenn ich mir so ein set von Jobst audio bestelle, muss ich mir das Holz dann selber besorgen oder liefern die das mit.

wie stark müsste die entstufe/ für die 18 Bässe sein
könnt ihr da welche empfehlen.
Wass für aktive topteile würdet ihr dann wählen

Der_Köppi
Inventar

#17 erstellt: 15. Nov 2010, 11:41

schmittas schrieb:

Also ne Endstufe die so leistungsstark ist, für 18 Bässe...ist unreal:D

Wir reden von 6 18ern;)
Amping:
Könntest alle 6 an EINE Proline 3000 hängen...
Wärste bei 2 Ohm und die macht die Proline auch mit;)

Das Holz mußt du dir selbst besorgen, machs beim Schreiner, der hats billiger als der bekannte Baumarkt;)

Mit den Tops, würde ich wie eben schon gesagt ebenfalls zu Selbstbau raten!

schmittas
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Nov 2010, 11:53

ich brauche aber die aktiven Tops für Beerdigungen / Trauerfeiern zwecks micro und notfalls Stromspeißung über Auto.
Mir ist klar das da dann nicht viel kommt aber naja.

Der_Köppi
Inventar

#19 erstellt: 15. Nov 2010, 12:10

Stromspeisung über Auto?
Häää?

Ehmm...Ob du nen Amp mit Boxen auf ne Hochzeit oder Aktive LS ist doch eigentl. wurscht!

schmittas
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Nov 2010, 12:14

Es geht ja darum das bei ner Beerdigung keine Verstärker, Mischpult etc zu sehen sein darf. Da ist so ne Box auf nem Stativ das einzige was Akzeptiert wird. Und im normalfall hab ich ja strom in der Trauerhalle. ich verdiene da aber jedes mal an die 200 € und das wenns gut geht 2 mal die Woche. Die Topteile sollen aber genauso für richtg laute und druckfolle Mucke dienen damit ich meine anderen auftritte schaffe.

Böötman
Inventar

#21 erstellt: 15. Nov 2010, 12:19

Mischpult und Strom brauchst du so oder so. Evtl. kann man auch was Akkugepuffertes (Autoamp samt gelbat und Spannungswandler für´s Mischpult) bauen nur währe mir das risiko einfach zu hoch das der Akku während so einer veranstaltung die Hufe streckt.

Der_Köppi
Inventar

#22 erstellt: 15. Nov 2010, 12:19

Ich weiß nicht ganu, obs überhaupt Kisten gibt, die mit 3 18"ern dann mithalten könne...aber dann keine doppel XY sind...
Eventuell was in Richtung RCF...warte mal, da müßte KST was zu wissen;)

Böötman
Inventar

#23 erstellt: 15. Nov 2010, 12:22

schmittas schrieb:

Da ist so ne Box auf nem Stativ das einzige was Akzeptiert wird. ... Die Topteile sollen aber genauso für richtg laute und druckfolle Mucke dienen damit ich meine anderen auftritte schaffe.

Das ist ein Wiederspruch in sich, entweder ne kleine, unauffällige Anlage für die Trauerfeier oder große Tops für anderen auftritte. Beides zusammen geht nicht.

Der_Köppi
Inventar

#24 erstellt: 15. Nov 2010, 12:25

Du könntest höchstens dann eine Box hinstellen;)

Böötman
Inventar

#25 erstellt: 15. Nov 2010, 12:29

Der_Köppi schrieb:

Du könntest höchstens dann eine Box hinstellen;)

Bedenke mal die Baugröße eines Tops das mit 2-3 großformatigen Subs mithalten soll und stell dir das mal auf ner Trauerfeier vor...

schmittas
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 15. Nov 2010, 12:31

ist schon alles nicht so einfach. erstrecht wenn man nur 3000€ zur verfügung hat.

Dann helft mir bitte mal im Selbstbau ne komplette anlage mit amps zusammen zustellen und dann lass ich euch erst einmal in ruhe.

schon mal vielen dank für die ganzen anregungen

Böötman
Inventar

#27 erstellt: 15. Nov 2010, 12:46

Dann nimmst du für die Trauerfeiern ein pärchen "ULB10" von Jobsti oder halt das "Schwarze Schaf" hier aus dem Forum.

schmittas
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 15. Nov 2010, 12:50

was ist den " das schwarze Schaf"

Böötman
Inventar

#29 erstellt: 15. Nov 2010, 12:52

Normalerweise hilft die Sufu weiter...

Der_Köppi
Inventar

#30 erstellt: 15. Nov 2010, 13:26

Also, hier mal en Set Up was schon gut gehen würde:
6 LMB 118: 1300 € + Holz viellt. 1300 - 1500 €
Amp:

T.Amp Proline 3000, hier gerade günstiger, da B-Stock;)
Wobei 2 Stufen für die Bässe besser wären, wegen der Ausfallsicherheit;)

2 LMT 210: 706 € + Holz also viellt. 786 €
Amp:

Sowas in der Richtung & dazu genug Headroom;)
Also 295 €

Kosten im Gesamten: Sind schon 3060...
Und dann noch Kabel dazu...Also um die 200 Euro Kabel gehen nomma drauf...

schmittas
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 15. Nov 2010, 13:50

vielen dank für eure anregungen vor allem für die beiträge von köppi. muss jetzt erstmal rechnen und überlegen

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#32 erstellt: 15. Nov 2010, 14:11

Hallo , also ich tue mal meine meinung zur soundmate dazu

ein freund von mir das diese , ich war überrascht das diese
doch so gut klingt und vorallem laut geht , rundum definitiv besser als Actor und Actor DX , Hk hat in ihren bässen für diesen preis reltaiv minderwertige komponenten verbaut im actor dx steckt eine oem version des kappa pro 15 , noch nicht mal lf

der große nachteil an der soundmate ist allerdings die größe un das gewicht , die bässe sind größer als meine dingel 18er und wiegen auch ganz schön

schmittas
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 15. Nov 2010, 14:17

und was wäre, wenn man die tops von LD x Block nimmt und die Bässe von der Soundmate 3 würde das zusammen passen.

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#34 erstellt: 15. Nov 2010, 14:29

das macht für mich keinen sinn weder technisch noch optisch , da es die soundmate meistens eh nur komplett gibt und wieso auch die ld tops ?

schmittas
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 15. Nov 2010, 14:36

die haben nen höheren spl 1m.
oder spielt das keine rolle beim top

schmittas
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 15. Nov 2010, 14:47

wie viel pax kann man denn realistisch gesehen mit der sonudmate 3 schaffen. innen wie auch außen. schaffen die zwei tops auch 6 subs. bei erweiterung der anlage

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#37 erstellt: 15. Nov 2010, 14:50

ich würd wenn die soundmate so lassen wie sie ist , weils einfach keinen sinn macht ein anderes top drauf zusetzen , ich denke das 1 top auch mit 3 bässen pro seite fertig wird

schmittas
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 15. Nov 2010, 14:52

und wie viel pax schaffe ich damit?

Der_Köppi
Inventar

#39 erstellt: 15. Nov 2010, 14:53

1. Kannste die nur als ganzes kaufen (!!), das heißt du bekommst keine einzel Komponenten!
2. Zu den Pax (Indoor) ist oben schonmal was von mir geschrieben!
100, viellt. auch 150 Pax sind mit denen ungefähr Outdoor drin.
3. Der SPL spielt schon ne Rolle, nur kannst du 2 Sachen nicht vermischen, da sie NICHT aufeinander abgestimmt sind, es schei** aussieht und du 3. die Komponenten nicht einzeln kaufen kannst!

Manche schwören ja auf HK...naja sag ich jetzt nichts zu

An deiner Stelle, würde ich bei Selbstbau bleiben, da bekommste am meisten für dein Geld, du hast besseren Klang und vorallem mehr reserven;)
Ne Anregung von mir haste ja, besser gehts halt immo nicht:P

In diesem Sinne...

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#40 erstellt: 15. Nov 2010, 14:55

also mit der soundmate gehen deutlich mehr leute als nur 150

ich denke mal 300 sind mindestens drin

schmittas
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 15. Nov 2010, 14:56

Es ist halt sehr viel geld für mich und ich weiß nicht, ob ich mir selbstbau zumuten kann.

schmittas
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Nov 2010, 15:01

ich meine 300 Pax wäre ja schon nicht schlecht. Und der vorteil ist, das ich nicht die Verstärker einzeln mit rumtragen muss. obwohl es bei dem Gewicht der soundmate auf das Gewicht und den platz der verstärker auch nicht mehr ankommt.

Der_Köppi
Inventar

#43 erstellt: 15. Nov 2010, 15:03

schmittas schrieb:

Gut gerettet^^

@Nissan:
Du sagst, dass du mit ner Soundmate 3, Outdoor, 300 Pac machst?!
Da würde ich mich indoor viellt. ma gerade dran trauen...

schmittas
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 15. Nov 2010, 15:10

Hey köppi denkst du das ein Soundmate 3 top und 3 subs zusammenpassen

Der_Köppi
Inventar

#45 erstellt: 15. Nov 2010, 16:00

Hey Schmittas, ich denke, dass du das knicken kannst, da du kein einzelnes Soundmate 3 Top bekommst;)

Außerdem, nochmals, sind die Komponenten der Soundmate 3 aufeinander abgestimmt;)!!

An@log
Inventar

#46 erstellt: 15. Nov 2010, 16:14

Also mit der Soundmate 3 MKII (die MKI ist deutlich schlechter als die neue) beschallste Indoor je nach Anspruch schon 300 Leute.
Das Top kommt auch mit drei Subs pro Seite mit.

Wie schon gesagt, der einzigste Nachteil ist die Größe und das Gewicht.

Mehr holste mit der "passiven Variante" der Soundmate heraus.

Der_Köppi
Inventar

#47 erstellt: 15. Nov 2010, 16:18

An@log schrieb:

Bringt ihm aber nichts, wenn das Top mit 3 mit kommt, er kriegt die Bässe ja nicht einzeln!

An@log
Inventar

#48 erstellt: 15. Nov 2010, 16:25

Der_Köppi schrieb:

Bringt ihm aber nichts, wenn das Top mit 3 mit kommt, er kriegt die Bässe ja nicht einzeln!

Klar, die Subs findet man oft gebraucht in ebay.

ODER er kauft dieses System:

http://cgi.ebay.de/D...D4972542337704923328

Die Subs haben die gleichen 15er Treiber verbaut, sind allerdings kleiner und leichter gehalten.
Zudem kann man hier die Trennfrequenz von 60 - 250 Hz selbst wählen.
Hier sind die Subs einzelnd zum Kaufen erhältlich.

(Den Preis kann man bestimmt noch ein wenig drücken)

[Beitrag von An@log am 15. Nov 2010, 16:26 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#49 erstellt: 15. Nov 2010, 16:30

Stimmt, das DAP!
Soll ja auch recht gut sein & man kann se einzeln kaufen;)

Selbst mit 4 Subs ist der TE aber schon wieder en bissel überm Budget:P

Liegt jetzt an dir TE:P

Oder, du baust die 6 Subs und nimmst dir halt 4 Tops...

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#50 erstellt: 15. Nov 2010, 18:17

die Dap X15B in aktiv dürfte es auch geben, da sind die gleichen treiber drin

oder du kaufst dir ne

soundmate 3 + das

hier
musste aber schnell sein

oder hier

[Beitrag von nissan_skyline_gtr_33483 am 15. Nov 2010, 18:25 bearbeitet]

Der_Köppi
Inventar

#51 erstellt: 15. Nov 2010, 18:42

Dann lieber die extra Bässe oder gleich ne ganze 2 soundmate dazu;)
Sind in der Soundmate 2, die er sichd azu kaufen soll, nicht andere Chassis drin?
Ich mein, das Gehäuse ist ja auch ziemlich anders...

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