LS für Erntewagen

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Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Sep 2019, 12:56

Hallo,

Ich bin auf der Suche nach den passenden LS für einen Erntewagen.
Da die Anlage nur selten gebraucht wird und die meisten Zuhörer eher betrunken sein werden, muss das Ganze kein Klangfestival veranstalten, aber es sollte auch nicht nur Brei aus den LS kommen.

Es darf gerne laut sein mit Bass, aber wir wollen nicht den ganzen Umzug beschallen.

Auf dem Wagen werden ca.20 Leute sein. Da so ein Wagen auch nicht unbedingt riesig ist, stehen zwangsweise alle relativ nah an den LS.

Ein bekannter hat aus seinem Keller noch eine t amp E800 Endstufe ausgegraben, die ja für den Einsteigerbereich schon mal eine ganz solide Basis sein soll.

Jetzt heißt es die passen LS für die Endstufe zu finden. Die LS sollten wie auch die Endstufe im Einsteigerbreich angesiedelt sein.

Jetzt natürlich die Frage nach dem Setup ob Fullrange oder 2.1.

Da der Wagen nicht unbegrenzt Strom zur Verfügung hat, soll es auf jeden Fall bei einer Endstufe bleiben.

Das würde dann ja bedeuten, die Endstufe entweder Mono zu betreiben oder bei Fullrange zu bleiben.

Ich habe mich bei Thomann schon mal durchgeklickt, aber es ist für mich als leihe recht schwer abzuschätzen wie groß die Anlage für diesen Verwendungszweck wirklich sein muss.

Hättet ihr ein paar Vorschläge, welche LS in Frage kommen und ob lieber Fullrange oder 2.1?

Danke und Gruß
Marcel

bierman
Inventar

#2 erstellt: 11. Sep 2019, 10:55

Die E800 ist eine solide Basis, die geht an 8 Ohm Boxen ganz gut (an 4 und an Subs leider eher nicht) und vor allem läuft die stabil am Generator.

Zu den Boxen.
Ich würde auf Gebrauchtmaterial setzen, da bekommt man mehr fürs Geld - wenn Bonn nicht weit weg ist schaut gern mal bei mir vorbei, ich hätte da bestimmt was passendes weil ich grad meine Systeme umstelle.

2.1 wird mit dem vorhandenen Amp schwierig, schreib mal was ihr ausgeben wollt, und was ihr maximal ausgeben könnt.

Als Billigst-Lösung wird hier immer wieder mal die the box eco-Serie empfohlen, mir gefällt in der Preisklasse Mivoc besser.
Gut ist beides nicht.

Für 2-3mal im Jahr würde ich aber ohnehin lieber was mieten.

JoPeMUC
Stammgast

#3 erstellt: 11. Sep 2019, 12:59

Verstehe ich den Satz "Da so ein Wagen auch nicht unbedingt riesig ist, stehen zwangsweise alle relativ nah an den LS" richtig, dass es nur um die Fläche auf dem Wagen geht, und nicht um den Bereich drumherum?

Wie lang und breit ist die Fläche? Was gibt es an Aufbauten?

Jochen

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 11. Sep 2019, 13:03

Danke für deine Einschätzung.

Budget ca.400€. Dass man damit nicht weit kommt ist mir klar.

Es darf gerne was gebrauchtes sein.

Kann jemand ungefähr sagen, wie viel Strom z.B. die E800 maximal zieht?

Ich hab Sorge, dass der Generator für evtl. 2 AMP´s + andere Verbraucher wie Zapfanlage nicht ausreicht.

Reichen für ein wenig bums vllt. auch 2 Fullrange?

Wir wollen wie gesagt nicht den ganzen Umzug beschallen sondern nur den Waagen auf Partylautsrärke.

bierman
Inventar

#5 erstellt: 11. Sep 2019, 13:36

Moo96 (Beitrag #4) schrieb:

Danke für deine Einschätzung.

Budget ca.400€. Dass man damit nicht weit kommt ist mir klar.

ich bin der Meinung dass man für die Anwendung was zufriedenstellendes finden kann.

Es darf gerne was gebrauchtes sein.

... die richtige Einstellung

Kann jemand ungefähr sagen, wie viel Strom z.B. die E800 maximal zieht?

knapp 4A, kaum mehr

Ich hab Sorge, dass der Generator für evtl. 2 AMP´s + andere Verbraucher wie Zapfanlage nicht ausreicht.

Zapfanlage ist fies, da ist ein fettes Kühlaggregat drin was in dem Moment wenn es anspringt das Aggregat ganz schön belastet und mindestens ein hässliches Knacken im Ton verursacht, dafür sollte man lieber einen separaten Stromerzeuger nehmen oder auf eins von beiden verzichten.

Reichen für ein wenig bums vllt. auch 2 Fullrange?

ja, für "ein wenig" schon

Wir wollen wie gesagt nicht den ganzen Umzug beschallen sondern nur den Waagen auf Partylautsrärke.

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 11. Sep 2019, 14:11

JoPeMUC (Beitrag #3) schrieb:

Genau es geht Hauptsächlich um die Fläche auf dem Wagen.

Da das Erntefest auf dem Dorf ist, stehen am Rand nur relativ wenige Zuschauer.

Der Wagen ist ca.6m lang und knapp 2,50m breit. Auf der einen Hälfte steht eine Art Hütte und die andere hälfte ist die Terrasse quasi.

Die meisten Leute stehen natürlich draußen (bei Regen besteht die Möglichkeit komplett zu Überdachen), deshalb sollte in dem Bereich auch der meiste Sound ankommen.

JoPeMUC
Stammgast

#7 erstellt: 12. Sep 2019, 13:31

Also stehen die Leute schon recht nah an den Lautsprechern.

Man könnte auch über eine Vierpunktbeschallung nachdenken, dann wird die Lautstärkeverteilung gleichmäßiger. Ich dachte an kleine Tops (wie die LD Systems SAT 62 G2) und einen Aktivsub (12 oder 15 Zoll) mit Highpass-Ausgang. An den kommt dann die Endstufe mit den Tops dran. Da liegen allerdings schon die vier Tops bei knapp 400 Euro (es sei denn, man kauft die vier weißen, die gerade bei eBay Kleinanzeigen angeboten werden, für unter 300 Euro). Den Sub kann man sich auch erstmal mieten und später selber kaufen.

Sowas ist auch sicher einfacher unterzubringen als wirkliche Fullrange-Lautsprecher. Man könnte auch erstmal testen, ob zwei von den Tops reichen.

Jochen

bierman
Inventar

#8 erstellt: 12. Sep 2019, 14:50

Bzgl. kleine Tops und irgendwo montieren.

Ich kenne diese "Erntewagen"-Geschichte eher so:

Anhänger am Traktor, zweiachsiger Anhänger mit Holzboden (>1cm Schlitze zwischen den Brettern), nicht wirklich belastbare vertikale Balken an den Ecken, ein dröhnendes Billig-Stromaggregat (von amazon, muss also gut sein) und zwei Boxen die dagegen anschreien und hoffentlich zumindest mit einem Spanngurt gesichert sind.

Keine klassische Beschallungsaufgabe, aber schon Party-PA.

Wenn es mein Hänger wär würde das mal wieder eskalieren, klar,

aber mit zwei Boxen a la JBL JRX (oder ähnlich gut und günstiger der günstigen the Box Variante ohne "eco") oder alten 15/3ern oder sowas wird da auch genug Spaß aufkommen. Meinetwegen auch den "Mivoc Box L" oder wie die heißt, oder HK Premium PR:O 15" Tops, die für ernstzunehmende Beschallung eher schlecht geeignet sind. Alles locker im Budget. Schreib mal deine PLZ hier rein und wir suchen was aus den Kleinanzeigen raus

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Sep 2019, 16:19

bierman (Beitrag #8) schrieb:

So sieht das auch ungefähr aus.

Obwohl man sagen muss, dass unser Wagen, was den Aufbau betrifft, schon zu den deutlich besseren und mit Verstand gebauten gehört. Es sind also durchaus Möglichkeiten gegeben, die Boxen sicher zu befestigen.

Die genannten Beispiele von dir und JoPeMUC helfen auf jeden Fall schon mal weiter die Auswahl etwas einzugrenzen.

PLZ 31737

bierman
Inventar

#10 erstellt: 13. Sep 2019, 09:03

Hm, in der Gegend ist echt nicht so viel los.

Klopf hier mal an:

https://www.ebay-kle.../1186662001-172-1068
Neupreis unter 200 EUR/Stück wenn ich mich richtig erinnere, dafür waren die ganz ok. Gabs auch von anderen Herstellern, teurer.
zwei passive Sirus S400 sollten für nicht mehr als 150 EUR weggehen, sonst zu teuer.

hier ist leider nur eine im Angebot:

https://www.ebay-kle.../1202606612-172-1084
sonst wär das auch interessant. LEM ist kein Profimaterial aber auch ganz bestimmt kein Schrott.
Dafür gibt es noch zwei kleine Cantons dazu, die zwar für draußen kaum taugen aber schöne Wohnzimmerboxen abgeben und zustandsabhängig beim Weiterverkauf mindestens 30 EUR bringen sollten.

diese hatte ein Kollege mal

https://www.ebay-kle.../1202287437-172-3162
gehen lauter als ne übliche Hifi-Anlage, sehen bisschen nach Beschallung aus. Für Konserve klanglich ok, für live absolut ungeeignet, nicht dauervollgasfest. Fürs Geld vielleicht dennoch interessant.

dann noch die hier für 200:

https://www.ebay-kle.../1199442509-172-2512
ein Hochtöner kaputt, vielleicht ist es aber auch die Frequenzweiche

frag den Verkäufer warum er das Ersatzteil nicht schon eingebaut hat.

die hier kenn ich nicht, sind am oberen Ende des Budget-Limits:

https://www.ebay-kle.../1199439461-172-2512
vielleicht trotzdem mal anhören, schlecht werden sie nicht sein

hier noch was fürs kleine Geld - aber das ist maximal Power-Hifi

https://www.ebay-kle.../1194217878-172-1743

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 13. Sep 2019, 12:32

Danke für die Mühe und das Raussuchen.

Ich habe die einfach mal alle angeschrieben, mal gucken was dabei rum kommt.

Ja, hier in der Nähe ist das Angebot leider sehr überschaubar.

Wenn sich das Preislich lohnt, wäre ich auch bereit etwas weiter zu fahren.

Habe auch nochmal etwas gestöbert und ein paar Angebote gefunden, kann leider nicht wirklich abschätzen ob da was brauchbares dabei ist ...

https://www.ebay-kle.../1203066979-172-1604

https://www.ebay-kle.../1203005622-172-3125

https://www.ebay-kle...1194207020-172-19646
Die werden ja auch im Set mit der E800 angeboten, natürlich ganz schön groß für sonen Wagen.

https://www.ebay-kle...1191759480-172-14379
Oberste Preisgrenze

https://www.ebay-kle...n/1186325574-74-1311

https://www.ebay-kle...-/1160338148-74-1637
Schon etwas abgerockt, aber wohl ein Classicer,

https://www.ebay-kle.../1138371629-172-1246

Ist in der Richtung etwas dabei oder bin ich da auf dem falschen Dampfer?

Friwe
Stammgast

#12 erstellt: 13. Sep 2019, 18:25

Die Peavey soll garnicht mal so schlecht sein. Wenn's nicht weit weg ist einfach mal probehören. Wir haben vor zwei Jahren für billig Geld (300€ als Richtwert) das Thomann Set mit der PA252 und E800 gebraucht gekauft. Die E800 ist aber wirklich nicht die stärkste, da muss man immer auf die Clip Led achten...
Also auf jedenfalls noch ein bisschen verhandeln, falls es die 252er werden sollten.

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 16. Sep 2019, 19:35

So, ich habe mir heute die Sirus, die bierman vorgeschlagen hat, angeguckt.

Und was soll ich sagen, ich habe dem Verkäufer insgesamt 8 Lautsprecher abgenommen.

5 passive Sirus S400, 2 aktive und 1 Sirus Sub 15A.

Er hat mir einen guten Komplettpreis gemacht und für die LS, die ich nicht benötige, habe ich bereits Abnehmer von anderen Erntewagen.

Jetzt meine erste Frage, ist der Sub wirklich ein aktiv LS?
Er hat zwar einen Stromanschluss und ich kann Frequenz und Level einstellen, aber es fehlen die Kühlrippen wie auf den anderen aktiv LS.

Meine zweite Frage, welche Kombination ist jetzt die Beste für mich?

Nehme ich die 2 aktiven plus den Sub?
oder 2 passive plus den Sub?
oder 2 passive/aktive ohne Sub?

Es steht wie gesagt noch eine t.amp E800 zur Verfügung.

Sollte ich noch einen Mischer zwischenschalten und benötige ich evtl. noch eine aktive Weiche?

Vielleicht hat da ja jemand eine Empfehlung für mich.

bierman
Inventar

#14 erstellt: 17. Sep 2019, 08:14

Alter Schwede, das ist ja ein Großeinkauf ^^

Der Sub wird aktiv sein, Kühlkörper samt Lüfter liegen wohl innen und die Konvektion wird durch die Bassreflex-bedingte Luftbewegung unterstützt oder es ist ein Class-D-Amp der seine wenige Wärme halt über die Metallplatte loswird.

Welche Kombi gut ist? Probier es einfach aus. Ein einzelner 15" Sub wird gegen zwei (oder mehr) Tops wahrscheinlich kaum wahrnehmbar sein wenn alles am Limit läuft.

Ich finde Aktivlautsprecher bei kleiner Beschallung praktischer, man hat dann aber mehr Kabel rumliegen. Probier aus was für dich am sinnvollsten ist, und wieviel Lagerplatz du bereitstellen willst...

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 17. Sep 2019, 08:45

Der Verkäufer wollte alles loswerden, weil er den Platz braucht.
Dadurch konnte ich natürlich den Preis gut drücken. Und bei 250€ für das komplette Paket, konnte ich dann nicht nein sagen.

Ist halt die Frage, ob die beiden aktiven als Fullrange mehr Bass machen, als die beiden als Tops mit Lowcut und nur den 15" Sub für den Bass.

Werde ich mal ausprobieren.

Ich tendiere auch dazu, ob nun mit oder ohne Sub, die beiden aktiven auf dem Wagen zu platzieren.

Damit ich nicht immer von Box zu Box laufen muss um zu regeln, wäre es ja Sinnvoll noch einen Mischer vorzuschalten.

Stelle ich die aktiven dann auf volle Pulle und regel den Rest am Mischer oder welche Einstellung ist da Empfehlenswert?

Und falls ich mich dafür entscheide, die beiden aktiven als Tops zu nehmen und zusätzlich den 15" Sub, benötige ich dann noch eine aktive Weiche oder reichen die Einstellungen an den jeweiligen LS?

bierman
Inventar

#16 erstellt: 17. Sep 2019, 09:08

Wow, das ist ja echt ein Schnäppchen.

Je nach Abstimmung der Lautsprecher _kann_ es sogar sein dass man die Tops besser mit dem Sub einfach zusammen Fullrange laufen lässt - hatte den Fall mal bei ner EV Anlage mit den SB120 Subs (die ja auch nicht wirklich tief runter kommen und vom Volumen der SX300 entsprechen). Ist aber die Ausnahme.

Probier einfach aus was gefällt.

Ich würde jetzt so schnell wie möglich mit der Crew ne kurze Tour machen um das auszuprobieren

Wegen Pegel: stell die an den Verstärkern so ein dass man am Mixer bzw. Quellgerät bei voller Lautstärke noch nicht ganz das Limit der Boxen erreicht. Wenns nicht reicht kann man ja immer noch ...

[Beitrag von bierman am 17. Sep 2019, 09:09 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#17 erstellt: 17. Sep 2019, 09:10

Ein Sub im Plastegehäuse (Sirus Sub 15A)?

Aber na ja, da bin ich wahrscheinlich etwas zu altmodisch... Und mMn ist der Sirus Sub 15A wohl vorrangig zur Flugmontage konzipert... Konntest du die Teile wenigstens probehören?
Auf die Endstufe (E 800) solltest du freiwillig verzichten (alkoholhaltige Flüssigkeiten bzw. flüssigkeiten jedweder Art, vllt. läßt sich dann ja auch jemand das letzte Bier durch den Kopf gehen etc. p.p.) oder die Endstufe dann unter dem Erntewagen montieren.

Für 400 € hättest dir auch das Set kaufen können (und das sogar mit 3 Jahre Garantie) und für einen Erntewagen genügt das allemal.

https://www.thomann.de/de/fun_generation_pl_112_a_bundle.htm

(Ja und jetzt könnt ihr mich steinigen und vierteilen!

)

[Beitrag von adiclair am 17. Sep 2019, 09:12 bearbeitet]

Moo96
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 17. Sep 2019, 09:46

Dass das Gehäuse des SUB eigentlich nicht so wirklich zu gebrauchen ist, habe selbst ich als Laie direkt gesehen. Aber der war jetzt nun mal dabei.

Mein Plan war eigentlich auch mit zwei Lautsprechern wieder nach Hause zu fahren, aber wie das dann immer so ist ....

Grundsätzlich hast du recht, mit 400 € Budget hätte ich auch was neues mit Garantie kaufen können.

Aber wie schon gesagt, gehen die übrigen Lausprecher zum Freundschaftspreis an andere Waagen die noch bedarf haben und somit habe ich für kleines Geld mein vorhaben umgesetzt. Über die Soundqualität brauchen wir natürlich auch nicht zu reden, aber für den Verwendungszweck reicht es allemal.

Jetzt wird in den nächsten Tagen erstmal die ein oder andere Runde gedreht und ausprobiert.

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