Empfehlungen Beschallung Bistro

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mnmnn
Neuling
#1 erstellt: 10. Dez 2023, 10:34
Hallo werte Freunde der guten Akustik,

ich eröffne im neuen Jahr ein Bistro mit einem einzelnen zusammenhängen Gastraum, in dem ich Hintergrundmusik mit Option auf "abends mal etwas lauter, aber keine Party o.Ä." installieren möchte. Ich bin selbst Musiker und lege Wert auf guten Sound, allerdings ist es im geschäftlichen Kontext erstmal untergeordnet aka es gibt kein unendliches Budget. 1000-1500€ netto. Hier im Forum habe ich mich an folgendem Thread orientiert:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-240-2717.html

Im Gegensatz zu dieser Anfrage ist allerdings mein Gastraum nur eine einzelne Zone (in Sachen Musikinhalt, es sind zwei verbundene Räume, daher 2 * 4 Lautsprecher jeweils in die Ecken).

Mein wesentliches mentales Fragezeichen ist gerade, wie es mit den Anschlüssen der Lautsprecher an die Endstufe passt und ob es eine bessere Kaufempfehlung gibt, weil ich ja gar keine 4 Channel brauche, sondern eigentlich nur einen bzw. zwei zueinander brückbare.

Mein Warenkorb sieht aktuell wie folgt aus:

https://i.ibb.co/X5V...2-10-um-10-22-12.png

4 Stück 16 Ohm Lautsprecher pro 1 Kanal 4 Ohm Verstärker scheint mir erstmal der Logik nach zu passen, aber dann prokelt / lötet man echt jeweils 2 * 4 Lautsprecherkabel in zwei Neutrik-Klemmen, um das Signal über zwei gebrückte Channel an 8 Lautsprecher zu verteilen? Habt ihr eine bessere Lösung / Alternativvorschläge? Ich bin in Sachen PA nicht sonderlich versiert, also redet gern in einfachen Worten mit mir

Viele Grüße und vielen Dank
Max


[Beitrag von mnmnn am 10. Dez 2023, 10:36 bearbeitet]
JoPeMUC
Stammgast
#2 erstellt: 11. Dez 2023, 11:25
Warum möchtest Du die Endstufe denn brücken? Nimm doch die vier Kanäle und hänge an jeden zwei der Lautsprecher parallel. Ein Kabel zum ersten Lautsprecher, von dort weiter zu zweiten. Dann kannst Du die Lautsprecherpaare individuell in der Lautstärke regeln und, falls Du möchtest, in jedem Raum zwei Paare sogar stereo betreiben.

Jochen
mnmnn
Neuling
#3 erstellt: 11. Dez 2023, 16:37
Hallo Jochen, vielen Dank für den Input! Ich glaube, ich habe Brücken und Parallelschalten verwechselt / missverstanden. Alle Lautsprecher separat einzustöpseln wäre natürlich auch eine Option, aber wie bekomme ich dann das gleiche Inputsignal auf mehrere verschiedene Channel? Ich brauche ja mindestens ein Signal auf 1+3, um jeweils 1+2 und 3+4 für zwei Lautsprecher nutzen zu können, oder?

//Edit: Ich wusste offen gestanden noch nicht, dass man Lautsprecher an Lautsprecher anschließen und so das Signal verlängern kann (bei Parallelschaltung mit halbierten Ohm, wenn ich's richtig lese – also maximal 4 hintereinander?), das eröffnet neue Welten … ;-)


[Beitrag von mnmnn am 11. Dez 2023, 16:43 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#4 erstellt: 11. Dez 2023, 16:51

mnmnn (Beitrag #3) schrieb:
Alleso maximal 4 hintereinander?), das eröffnet neue Welten … ;-)


Und wir dir wohl den Amp kosten wenn du 4 Stück 4 Ohm Lautsprecher parallel anschliesst
mnmnn
Neuling
#5 erstellt: 11. Dez 2023, 16:52
Die Lautsprecher haben 16 Ohm. (Dann gehen wohl nur 3, wenn es sich bei jedem weiteren halbiert? Aber sei’s drum.)


[Beitrag von mnmnn am 11. Dez 2023, 16:53 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#6 erstellt: 11. Dez 2023, 16:57
Ich würde sowas nehmen

Das hält dann auch mal ne Karnevalsparty aus
mnmnn
Neuling
#7 erstellt: 11. Dez 2023, 18:06
Vielen Dank für den Tipp! Einen Subwoofer kann ich mir ja bei Bedarf noch irgendwann dazukaufen – Anforderung waren hier erstmal einfach die 8 Lautsprecher, da verlässt man dann schnell das Budget mit Subwoofer. Im Beispielset sind's ja auch nur 4.

Ich habe mich zu den Endstufen jetzt nochmal umgeschaut und werde vermutlich dieser hier den Zuschlag geben: https://www.thomann.de/de/crown_xli_800.htm

2 Kanäle sollten reichen und hier ist wohl der Lüfter nur bedarfsweise an bzw. etwas leister als bei dem t.amp
JoPeMUC
Stammgast
#8 erstellt: 11. Dez 2023, 18:21
Ich würde eher eine Crown XLS 1002 nehmen, die hat ein DSP eingebaut. Damit kannst Du den Tiefbassanteil rausnehmen und die Lautsprecher schützen.

Die Impedanz halbiert sich bei einer Verdopplung der Lautsprecher. Vier mal 16 Ohm parallel ergeben 4 Ohm.

Für eine Parallelschaltung gehst Du von Lautsprecher zu Lautsprecher. Mit den Klemmen der Lautsprecher und passabel dickem Kabel wird es vielleicht schwierig, zwei Kabel pro Klemme reinzubringen. Dann musst Du vorher eine Abzweigung einbauen.

Jochen

Edit: Die XLS hat auch einen Y-Modus, bei dem das Signal am Eingang 1 auf den Eingang 2 "kopiert" wird. Da alles mono läuft, solltest Du aus dem Stereo-Ausgangssignal des Mixers ein Mono-Signal machen. Es gibt Kabel, die das können, aber die finde ich gerade auf Anhieb nicht. Oder Du nimmst ein Mischpult, das schon ein Monosignal ausgeben kann, wie das M6 von Numark.


[Beitrag von JoPeMUC am 11. Dez 2023, 21:10 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 12. Dez 2023, 10:06
Servus,

erst einmal willkommen im PA-Unterforum
Gerne kannst du künftig deine Bilder einfach im Beitrag über die "IMG"-Funktion hochladen - dann sind wir nicht auf (teils mit Werbung zugeklasterte) Drittanbieter angewiesen.


Im Gegensatz zu dieser Anfrage ist allerdings mein Gastraum nur eine einzelne Zone (in Sachen Musikinhalt, es sind zwei verbundene Räume, daher 2 * 4 Lautsprecher jeweils in die Ecken).

Möchtest du die Räume wirklich nicht getrennt voneinander steuern können? Was Lautstärke und Musik angeht?
Und ich würde noch ein DSP oder einen (31-Band) Equalizer in den Warenkorb mit aufnehmen, damit du den Klang zu Beginn einmal an deine Bedürfnisse anpassen kannst.

Das bereits verlinkte EV Evid-Bundle ist nicht verkehrt. Zwei Stück davon und du bist auf längere Zeit sehr gut gerüstet.

Wo würdest du denn die Verstärker unterbringen? Wenn das im Gastraum ist, würde ich einen Verstärker ohne Lüfter oder mit temperaturgesteuertem Lüfter suchen. Sonst kann das Geräusch auf Dauer stören.

Welche Quellen willst du denn nutzen? "Nur" ein iPad oder soll es auch mal einen Live-Auftritt (Singer/Songwriter, DJ...) geben?
Ein DAB+-Radioplayer mit CD-Spieler wäre auch denkbar.

LG
Jan
Böötman
Inventar
#10 erstellt: 12. Dez 2023, 10:57
Wenn ich die 100m Kabelrolle sehe muss ich Zwangsläufig an die Sinnhaftigkeit der 100V Technik denken.

Ansonsten ist die Crown XLS auch 2 Ohm stabil, d.h. die kommt mit je 8 16-Öhmern parallel an einem Kanal klar. Hier geht's ja nicht um Dauerfeuer an der Lastgrenze weshalb auch das ne Option wäre. So könnte man auch eine Zone pro Ausgang einrichten.
JoPeMUC
Stammgast
#11 erstellt: 12. Dez 2023, 12:38
Die 100 Meter Kabel kommen wohl noch von dem Grundgedanken, dass von jedem Lautsprecher ein Kabel zum Verstärker gezogen werden muss.

Jochen
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