Neue Tops

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LeonLion
Inventar

#1 erstellt: 12. Aug 2011, 08:15

Moin liebe Leute,

wie ich ja schon in einem anderen Thread beschrieben hatte, kommen zu Weihnachten ja meine beiden 18-500.

Als Tops müssten dann erstmal wie PA202A langen, und da ist auch schon das Problem. Wie die meisten wissen, sind die sehr schnell am Ende und klingen auch nicht gerade dolle - was will man vonner aktiven 12er auch für 250e erwarten...

Es sollen Tops her, die nicht Fullrange können müssen (dazu hab ich meine 4A) und zudem einen akzeptablen Wirkungsgrad haben, damit ich nicht wieder viel Geld für so nen Mörder Amp ausgeben muss. Preislich 300-350€ pro Top. Selbstau eher nicht, es sei denn, es gibt wirklich gar nichts brauchbares in dem Bereich.

Größe, also ob 10" oder 12" ist egal. Müssen nur mit 2 18ern mitkommen.

Jetzt seid ihr dran

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 12. Aug 2011, 10:03

warum nimmst den nicht deine 4a Dinger ?

LeonLion
Inventar

#3 erstellt: 12. Aug 2011, 10:08

Weil wir die ja privat öfters mal verleihen und wir noch immer seperat ne kleine Fullrange Anlage zur Verfügung haben wollen.

schubidubap
Inventar

#4 erstellt: 12. Aug 2011, 13:34

selbstbau wäre die LMT 121 drinne. Schon eine schöne Kiste!

LeonLion
Inventar

#5 erstellt: 12. Aug 2011, 13:51

Selbstbau bei Tops

Für 350e wirds doch wohl ein brauchbares Topteil geben

PS: Würde das LMT121 auch mit zwei 18ern alleine zurecht kommen?

Chris_Fine
Inventar

#6 erstellt: 12. Aug 2011, 13:54

Bei einem Forentreffen vom Jobst-Forum haben sie über 3 MBH 118 drüber geprällert.
Outdoor, mit elektronischer Musik und voll Ausgefahren eben.
Klar schön ist anders, aber es geht:D

Selbstbau bei Tops

Mäcker nicht!
Die ist gleichauf mit einer Seeburg A6.

Sonst gäbe es meine üblichen verdächtigen:

Achat 112M
RCF Art 310
Nova VS 12

PS: Lieber jetzt ein Paar € mehr in die Hand nehmen bevor du in einem Jahr wieder was neues suchst;)

[Beitrag von Chris_Fine am 12. Aug 2011, 13:58 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#7 erstellt: 12. Aug 2011, 13:57

Nicht schlecht.

Ok, ihr habt mich überredet

Ich habe nicht gemeckert aber ich wollte dem Selbstbau eigentlich aus dem Weg gehen

Und das Dingen soll so wertig wie ne Seeburg A6 sein

Was würdet ihr schätzen, muss ich denn für ein Top ausgeben, Holz, Treiber, Weiche usw. eingerechnet?

Holz wird wohl 19mm MPX werden.

Chris_Fine
Inventar

#8 erstellt: 12. Aug 2011, 14:02

Die beiden Kisten haben den gleichen HT.
Im TMT der A6 werkelt ein Ciare? Jedenfalls nichts mörderisches...

Die Weichen vom Jobsti machen allgemein viel her und werden den Seeburgern in nichts nach stehen.

Warum gerade 19mm?
Dann lieber 15mm und gut verstreben.

[Beitrag von Chris_Fine am 12. Aug 2011, 14:03 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2011, 14:05

15mm wäre wohl auch okay, hast Recht.
Welche Endstufe dazu?

Chris_Fine
Inventar

#10 erstellt: 12. Aug 2011, 14:07

Der Bernd Siegritz aus dem Jobst-Forum will glaube ich seine
LD PA 1000, oder war's doch die 1600er? loswerden.
Die 1000er wäre optimal.
Sonst eben TSA 2200, oder auch die Nova x2000.

[Beitrag von Chris_Fine am 12. Aug 2011, 14:08 bearbeitet]

Sqarky
Inventar

#11 erstellt: 12. Aug 2011, 14:09

19mm mpx gibt es nicht. 15mm reicht total. Ein wenig verstreben und da bewegt sich nix.

Klar sind die Tops gleichwertig. Da wurde halt von Jobsti richig Zeit investiert. Dem Hobby sei dank. Mit den richtigen Treibern, einem angepassten Gehäuse und wertigen Weichenteilen die aufeinander abgestimmt sind kann man schöne Sachen saubern.

Wenn dir die Mufo Variante zu schwer zu bauen ist, würde ich fast sagen, geht auch die Quaderform. Ich hab schon viele Lautsprecher mit dem Kappa 12 gesehen die in der Quaderform waren. Hatte selber schon bestimmt 5 verschiedene Lautsprecher mit dem Treiber. Alle haben super funktioniert und mal verglichen was Du für den Preis fertig bekommt, kann man das verkraften.

schubidubap
Inventar

#12 erstellt: 12. Aug 2011, 14:10

http://h-audio.de/sh...161/products_id/1384

man kann die für 350€ fertig kriegen. Kommt natürlich immer drauf an wie viel euronen man für das Holz bezahlt.

15mm reicht.
18mm geht natürlich auch.

bei 15mm brauch man auch nicht gut verstreben!

Einfach nach Plan bauen und have fun!

Chris_Fine
Inventar

#13 erstellt: 12. Aug 2011, 14:12

bei 15mm brauch man auch nicht gut verstreben!

Ach Schubi...
Man muss nicht, es schadet aber auf keinen Fall.
Im Gegenteil eine Ringverstrebung erleichtert sogar den zusammenbau!
Wenn man am Flansch aufdoppelt, schadet es genau so wenig.

[Beitrag von Chris_Fine am 12. Aug 2011, 14:13 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#14 erstellt: 12. Aug 2011, 14:15

MuFu ist in diesem Fall, dass das Gehäuse auch Monitorgeeignet ist?

Chris_Fine
Inventar

#15 erstellt: 12. Aug 2011, 14:16

Right.

light-Green_Apple
Inventar

#16 erstellt: 12. Aug 2011, 14:25

PS: Würde das LMT121 auch mit zwei 18ern alleine zurecht kommen?

Nen Kumpel hat grad unter einem LMT 4 Q-Subs drunter gehabt... also JA, es geht

LeonLion
Inventar

#17 erstellt: 12. Aug 2011, 14:37

Ok. Dann ist gut

Monitor werd ich nicht brauchen dafür langen die PA202A.

Und jetzt mal mehr oder weniger OT, sind die LMT denn gar nicht Fullrange brauchbar? Ich brauch es ja auch nicht aber mich interressiert das mal

Sqarky
Inventar

#18 erstellt: 12. Aug 2011, 14:48

Viele sagen nein, einige sagen ja. Ich würde sagen ja, aber man darf nicht soviel erwarten. Für Gartenfeiern, kleine Beschallungen oder der gleichen reicht es total. Die LMT alleine und laut fand ich ein wenig aufdringlich. Aber wenn sie auf dem Boden steht, geht das wohl. Hat halt leider nur 3,2mm hub der Kappa. Meiner Meinung nach ist das Ansichtssache und kommt auf die Gegebenheiten an.

schubidubap
Inventar

#19 erstellt: 12. Aug 2011, 15:01

wenn du hintergrund gedudel hast kannst du die fullrange fahren.

sobald es lauter wird muss der Kappa zuvel huben.

Die LMT ist als reines Topteil anzusehen!

LeonLion
Inventar

#20 erstellt: 12. Aug 2011, 15:17

Ist ja auch ok

Klingt dass denn auch wenns mal ordentlich gefordert wird?

schubidubap
Inventar

#21 erstellt: 12. Aug 2011, 15:46

jopps

LeonLion
Inventar

#22 erstellt: 12. Aug 2011, 15:55

Dann ist ja gut.

Danke soweit erstmal für eure Beratung

Chris_Fine
Inventar

#23 erstellt: 12. Aug 2011, 16:01

Klingt dass denn auch wenns mal ordentlich gefordert wird?

Im Grenzbereich wird sie etwas aufdringlich.
Aber wohl um Meilen besser als deine 4A..
Wenn man sich am dyn Eq bedient, hat sich das dann sowieso gegessen...

LeonLion
Inventar

#24 erstellt: 16. Aug 2011, 08:15

Aber wohl um Meilen besser als deine 4A..

Altaaar ey Jüngee wass belidischt du 4 Acüüüsticc

Das das LMT den BCS kalnglich überragend sein wird, brauch man hier wohl nicht diskutieren

Aber Fullrange dürften meine 4A doch besser sein

Lukas-jf-2928
Inventar

#25 erstellt: 16. Aug 2011, 10:47

Für Fullrangesachen sind die LMT-121 nicht geeignet, dafür nutz ich auch anderes die genug wumms bringen.

Heute teste ich mal die LMT-121 mit ner sl1800 und eingeschaltetem lpn Filter, mal schauen was man damit noch reißen kann.
Jedenfalls Pegeln die Teile recht ordentlich, auch an nur 200W

LeonLion
Inventar

#26 erstellt: 16. Aug 2011, 20:31

Würden denn nicht theoretisch auch die 10er LMTßs reichen?

scauter2008
Inventar

#27 erstellt: 16. Aug 2011, 20:52

ja ich hab auch bloß die 10" kenford über 18-500
besser währen aber schon ein 12"

Der_Köppi
Inventar

#28 erstellt: 18. Aug 2011, 16:23

Naja.

LMT 101 über 2x 18"er.

Hmm...

Limit ist ja bekanntlich nach 2x LMB 115 Pro.

Viellt. könnte das gehen, denn der 18-500 ist ja kein richtig amtliches Chassi, eher Partytauglich;)

Also ich bin skeptisch, könnte aber gehen.

LeonLion
Inventar

#29 erstellt: 18. Aug 2011, 20:05

Jungs, ich bleibe lieber bei den LMT-121...

Zumal der Pegelunterschied zum 101er dann ja schon drastisch sein muss.

Außerdem liegt auch in ferner Überlegung, auf 4 18er aufzustocken. Und da kommt das kleine 10er Top nicht mehr mit.

scauter2008
Inventar

#30 erstellt: 18. Aug 2011, 20:14

12" kann nicht lauter als 10"
aber 12" kann bei z.b 60hz z.b 2db lauter als der 10"
bei 150hz sind sie dann wieder gleich laut

LMT121

Untere Grenzfrequenz* 65Hz (-8dB) 110Hz (-3dB)

LMT101

Untere Grenzfrequenz* BR: 69Hz (-8dB) 95Hz (-3dB) CB: 80Hz (-8dB) 135Hz (-3dB)

LMT101 kann also genau so tief
bei -3 sogar 15hz tiefer

4 18" draußen kein Problem für 10"
die 18" müssen dann halt bisl höher spielen als bei einen 12" top

LeonLion
Inventar

#31 erstellt: 18. Aug 2011, 21:33

Also würde das 10er eigentlich reichen?

Schmelli
Inventar

#32 erstellt: 18. Aug 2011, 22:42

würde dann die nova visio 10 in die runde werfen...

LeonLion
Inventar

#33 erstellt: 18. Aug 2011, 22:47

Das erste Fertigtop.

Wäre dass denn wirklich nicht so gut wie das LMT-101 bzw. würde sich der Selbstbau im Vergleich dazu auch durchaus rentieren?

scauter2008
Inventar

#34 erstellt: 18. Aug 2011, 22:54

neben der f10 f3 spielt der hub auch noch eine rolle

delta10"
xmax 3,5mm

Delta 12"
xmax 2,4mm

Jobst schreibt

Volle Belastung innerhalb des X-max 140Hz 18dB/Okt.(450w)
300W rms bis X-max 120Hz 18dB/Okt. (200W rms 100Hz 12dB/Okt.)

LMT101

Volle Belastung innerhalb des X-max: 117Hz 24dB/Okt(350w) - 112Hz 12dB/Okt
Fullrange: 150W 50-60Hz 18 od. 24dB = 116-118dB

wen du bei 120hz/18db trennst kannst beide mit 300w belasten

trennst du bei 100hz/12db sollte man nicht mehr als 2oow drauf geben auf den LMT121
bei 110hz kannst die LMT101 mit 350w belasten

LeonLion
Inventar

#35 erstellt: 18. Aug 2011, 22:59

Wo sollte ich denn deiner/eurer Meinung nach trennen?

Hatte vor die den 18-500 in Jobstis LMB-118 zu stecken.

Gibt laut Big Mä...äc wohl einen guten Allrounder

Wäre nett, wenn ihr mir brauchbare Trenfrequenzen einmal mit den Bässen in Verbindung mit dem LMT-101 bzw. 121 macht.

scauter2008
Inventar

#36 erstellt: 18. Aug 2011, 23:07

hatte meine bei 120hz@12-18db getrennt
wen du 10hz zum Top frei lässt sollte das ok sein
Low Cut fürn sub bei 35-45hz

kommen die 4 dann an die ta2400 ?

LeonLion
Inventar

#37 erstellt: 18. Aug 2011, 23:17

Erstmal sind´s zwei, wird noch mind. zwei Jahre dauern, bis Geld für neue Bässe da sind.

Hatte vor wie folgt zu kaufen:

Zu Weihnachten bzw. nach Weihnachten die LMB´s fertig haben.
Aktivweiche brauch ich vorerst nich, da in der Behringer Mische ja eine eingebaut ist. Bin gespannt, ob die halbwegs zu gebrauchen ist.

...
...

Sparen

...
...

Ostern: Geld wünschen.

Gebrauchte Endstufe holen (TSA2200).

Die TA2400 an die Subs, die TSA an die Tops.

Vorerst werden als Tops die PA202 genommen, da aktiv.

Ich werde desweiteren (wenn ich die neue Endstufe hab) die 4A Kübel nehmen, wenn´s nich klingt, für neue Tops sparen (die, über die hier disk. wird).

scauter2008
Inventar

#38 erstellt: 18. Aug 2011, 23:52

warum sollen das den mit den 4ac nicht klingen
wen sie dir jetzt gefallen
gefallen sie die mit sub noch besser

Der_Köppi
Inventar

#39 erstellt: 19. Aug 2011, 08:42

Dann häng doch lieber an die TSA die Subs;)

Da soll wohl, bekanntlich, mehr gehen;)

Ich bezweifel aber, dass die Novan Kiste dem LMT 101 konkurrenz macht...

Kann mich aber auch täuschen...

Schmelli
Inventar

#40 erstellt: 19. Aug 2011, 08:45

also ich habe letzten samstag die lmt's gehört und war ziemlcih enttäusch tmuss ich sagen.

dafür das die so gelobt werden haben die nicht so gut abgeliefert.

die novas habe ich schonmal gehört ( nicht ganz nüchtern) und fand die im anbetracht des preises sehr gut

LeonLion
Inventar

#41 erstellt: 19. Aug 2011, 11:32

Is die TSA für die Subs nicht zu schwach?

scauter2008
Inventar

#42 erstellt: 19. Aug 2011, 11:38

die TSA schiebt den Bass besser
die TA hat doch auch nicht mehr Leistung

Der_Köppi
Inventar

#43 erstellt: 19. Aug 2011, 12:23

Die paar Watt Mehrleistung machen die Braten auch nicht mehr fett.

Schmelli
Inventar

#44 erstellt: 19. Aug 2011, 12:27

sehr richtig dann lieber basspotenteren amp nehmen