RCF Art 745A mit 905-AS II kombinieren?

Freue mich wirklich überzeugt jeden Tip. Oder gehört die Frage in den Party-PA Bereich? Dann bitte ich um Entschuldigung.

Kann man machen, nur wird dieser gnadenlos unter selbst einem 745A untergehen.
Der 708AS II ist für nen 18er doch noch gut händelbar, macht tiefer als der 905AS II und ist günstiger in der Anschaffung.
(Auch ein 708AS geht gnadenlos unter, ein Paar 745A dürfte locker mit 6 Stück 708AS klarkommen, bzw 4-6 noch potenteren Subs...aber das nur by the way)
Hast du die 745A schon, oder hast vor dir diese noch zuzulegen!?

Danke für Deine Antwort!! Die 745 sind schon seit geraumer Zeit da. Ich mache nur kleinere Privatsachen damit und mag den Hifi-ähnlichen Klang. Wollte nun nur den Tieftonbereich etwas verstärken und muss dabei keine 50 Leute von der Tanzfläche wegblasen.
Mir ging es generell um die Frage, ob ein 15er Sub zu einem 15er Top zur Bassverstärkung taugt. Deiner Antwort nach, würdest Du den 18er bevorzugen?

Finde die Erweiterung um nen 18er gerade bei solch einem Kaliber von Topteilen sinnvoller.
Klar kann man 15er Tops auch um nen 15er Sub erweitern (man kann 15er Tops auch mit 12er Subs kombinieren, alles ne Sache der Anwendung, Stückzahl und Auslegung der Geräte...) aber in diesem Fall würde ich den schon wirklich kräftigen Tiefmittenbereich der 745A auch ausnutzen und nur ganz untenrum durch den 18er den Bassbereich "anfüttern" (glaube bei 80Hz trennt der 708ASII)
Der 905ASII kann zwar selbst bei 60Hz getrennt werden (gleiches Modul wie beim 8003ASII) aber dennoch wird beim 708ASII untenrum mehr kommen (18" vs. 15")
Das "Hubraumdefizit" (15" ~900cm² vs. 18" ~1200cm²) gleichen die 400 Watt Mehrleistung des Ampmoduls auch nicht aus (wie auch!?) und in dem 905ASII ist auch kein LF15X401 Langhuber verbaut...

Vielen Dank!

Kann mir eventuell einer unserer PA Experten erklären, warum der 15er Woofer im 745er Top ein 3,5" Voice Coil hat und der 905 AS II auf seinem 15er nur ein 3" VC?
Danke!!

RCF hat in der 745A einen sehr großen Hochtöner 1,4" mit 4"VC!!! verbaut (einen riesen Klopper der in solch kompakten Lautsprechern eher nie Einzug hält) und aufgrund dessen lässt er sich sehr tief an Tieftöner ankoppeln (hier 650Hz) um diesen vom Mittenbereich, bzw oberen Mittenbereich zu entlasten und dadurch eine klarere/bessere Sprachübertragung durch den HT gewährleistet wird, da dieser einen viel breiteren Bereich "als üblich" abbildet.
Somit lässt sich wiederum ein sehr potentes 15" Chassis mit starkem Antrieb damit kombinieren.
RCF hat mit dem 3,5"VC TT hier nen Mittelweg zwischen nem 4"VC Chassis, das aufgrund der höheren bewegten Masse eventuell zu träge(!?) ist und ein 3"VC Chassis möglicherweise nicht potent genug im Tiefmitten/Kickbassbereich ist.

Warum im 905AS allerdings "nur" ein 3"VC Chassis verbaut ist, kann ich auch nicht sagen.
Modelle wie der LF15G401 (4"VC) wären doch optimal für solche Anwendungen gewesen, kompakter BR, Ampleistung ausreichend....sie werden ihre Gründe haben.
Eventuell ists so´n firmeninternes Ding, das nur in der Top-Serie (TT+) 15" Subs mit 4"VC verbaut werden!?

Klasse Jetzt bin ich etwas schlauer. Vielen Dank!

Hi

DT-Events (Beitrag #8) schrieb:

RCF hat in der 745A einen sehr großen Hochtöner 1,4" mit 4"VC!!! verbaut (einen riesen Klopper der in solch kompakten Lautsprechern eher nie Einzug hält) und aufgrund dessen lässt er sich sehr tief an Tieftöner ankoppeln (hier 650Hz) um diesen vom Mittenbereich, bzw oberen Mittenbereich zu entlasten und dadurch eine klarere/bessere Sprachübertragung durch den HT gewährleistet wird, da dieser einen viel breiteren Bereich "als üblich" abbildet.

... was man sich aber zu Ungunsten einer sehr viel breiteren bzw. unkontrollierteren Abstrahlung in diesem Bereich erkauft durch das Mini-Horn, was man im Datenblatt auch deutlich sehen kann.

Stärkeres Chassis wäre bei der Trennfrequenz auch noch locker drin gewesen, vermutlich aber einerseits eine ökonomische Entscheidung, andererseits auch wegen dem Gewicht. Wäre aber definitiv konsequent gewesen die Kiste dann kompromisslos auf Output auszulegen und nicht sowas "halbseidenes", was irgendwie eine Mischung aus Hochleistungstop und Mufu-Kiste sein soll.

Im Bezug auf den 905: Dürfte auch wieder finanzielle Gründe haben, würde dann natürlich auch nur Sinn mit stärkerem Amp machen, was die Kiste auch wieder verteuert und für die angepeilte Zielgruppe nicht mehr interessant macht.

Die ART-745 ist von vorneherein als "Speziallösung" für eine relativ kleine Zielgruppe gemacht worden...
Das der recht große Übertragungsbereich des doch recht potenten HTs nicht ganz durch den Hornvorsatz "gerichtet" werden kann ist klar, die Physik lässt sich nicht überlisten... "Abstrahlcharakteristik in Abhängigkeit zur Wellenlänge und so"...
Nimmt man hier in Kauf, da so einen Brummer keine HiFi-Nerds in Betrieb nehmen, sondern Budgetorientierte Rentals/Musiker/DJs die ne eierlegende Wollmilchsau brauchen.
Was das Mitbewerberumfeld angeht ist die 745 ziemlich allein ...

DT-Events (Beitrag #5) schrieb:

Das "Hubraumdefizit" (15" ~900cm² vs. 18" ~1200cm²) gleichen die 400 Watt Mehrleistung des Ampmoduls auch nicht aus (wie auch!?) und in dem 905ASII ist auch kein LF15X401 Langhuber verbaut... :D

Könnte man denn in den 905asII ein anderes Chassis verbauen und würde das was bringen?

Hi

Nein, da sind mit unverhältnismäßigem Aufwand Verbesserungen im Mü Bereich zu erwarten.

Wenn es generell einfach zu wenig ist hilft nur was insgesamt größeres... Man sollte da aber insgesamt auch keinen Abriss von einer 2.2 Kombi erwarten.

*xD* (Beitrag #13) schrieb:

Wenn es generell einfach zu wenig ist hilft nur was insgesamt größeres...

Um es für den Mitlesenden klarzustellen, das soll heissen entweder einzelne grössere / stärkere Subs, oder halt mehr von den bereits vorhandenen. Mehr Pegel erreicht man mit beiden Varianten.

stoneeh (Beitrag #14) schrieb:

Um es für den Mitlesenden klarzustellen, das soll heissen entweder einzelne grössere / stärkere Subs, oder halt mehr von den bereits vorhandenen. Mehr Pegel erreicht man mit beiden Varianten.

Nochmal zwei 905II dazu zu stellen sprengt meinen Rahmen und die in 8003ASII wäre mich 850,--€ mehr kosten. Ist da aber ein großer Mehrwert vorhanden? Nach einer Errechnung nicht so wirklich

Hätte gern zur Flexibilität 4 x 18er RCF T300 zu gestellt, die bekomm ich sehr günstig von einem Mitglied.

Ich weiß auch garnicht, ob das hier gerade gepostet bzw gefragt werden darf, wollte nur keinen neuen aufmachen, weil ich durch die suche auf diesen hier gestoßen bin.

Sorry falls es nicht richtig seien sollte.

bluesea-dolphins (Beitrag #15) schrieb:

Nochmal zwei 905II dazu zu stellen sprengt meinen Rahmen und die in 8003ASII wäre mich 850,--€ mehr kosten. Ist da aber ein großer Mehrwert vorhanden? Nach einer Errechnung nicht so wirklich :.

Was weitere zwei 905 bringen werden ist recht einfach: pro Verdoppelung der Subs gibt's +6 dB
Was das aufrüsten von 905 auf 8003 bringen würde ist ein bischen schwieriger. Aber schon alleine von der Membranfläche her gibt's natürlich einen netten Bonus, und ich nehme auch mal stark an dass im 8003 ein potenteres (elektrisch/mechanisch) Chassis verbaut ist.

Zum upgraden des 905: das mag vom Gehäuse passen, und ich denk das Ampmodul würde vll. auch nicht unbedingt zu schwach sein. Aber EQ und Limiter im DSP sind wahrscheinlich für ein anderes Chassis ungeeignet.

Sollte an dieser Stelle eine gute Lektion sein, warum man sich kein Consumer PA um 4stellige Beträge kauft: ein DIY BR mit dem bereits erwähnten LF15X401 würde nichtmal die Hälfte kosten, und ziemlich sicher locker 3 dB auf den 905 mit seinem popeligen 3" VC Chassis draufpacken.

stoneeh (Beitrag #16) schrieb:

Sollte an dieser Stelle eine gute Lektion sein, warum man sich kein Consumer PA um 4stellige Beträge kauft: ein DIY BR mit dem bereits erwähnten LF15X401 würde nichtmal die Hälfte kosten, und ziemlich sicher locker 3 dB auf den 905 mit seinem popeligen 3" VC Chassis draufpacken.

ach jetzt tu mir nicht weh :-)

Die Endstufe und den Controller hab ich mir doch gespart und wenn man sich auf Menschen verläßt und sich gut beraten fühlt? Wenn dinge zu spät sind, kann man sie bekanntlich nur sehr schwer ändern.
wie man sieht

Muss da irgendwie zu einer Lösung kommen oder damit lernen umzugehen.
Darin bin ich allerdings eine niete

Ich schreib dir einfach mal rein was ich an deiner Stelle tun würde. Vll. hilft's ja:

Ich hätte zwar vll. auch im Forum Empfehlungen eingeholt, hätte aber zB meinen Rat von vorher punkto Chassiswechsel mal mehr als grobe Empfehlung als sonstwas gesehen, und mir schon längst einen LF15X401, und vll. 10 andere bestellt, reingeschraubt und geschaut wie er sich tut.
Evtl. auch gleich eine Endstufe (zB TSA 2200) dazu bestellt, und mal schaun wie die Sache passiv spielt. Verlieren kann man dabei nix, was nicht passt bzw. nicht benötigt wird wird zurückgeschickt.

Weiters auf Ebay Kleinanzeigen nach 8003 o.ä. Ausschau halten, und falls in akzeptabler Nähe, zum probehören vorstellig werden. Oder auch einfach mal zum nächsten Händler, der den aktuellen 8004 lagernd hat - den kann man zmd. mal hören, um eine Idee zu bekommen, wie denn ein 18er der Leistungsklasse gegen den 905 performt.

Etc etc.


Und zuallererst würde ich mal hier Rückmeldung geben. Denn deine letzte Meldung war

bluesea-dolphins (Beitrag #30) schrieb:

Ok, ich werde L3 und H3 testen und mit nem Kumpel den Delay testen.

, und somit ist ja noch nicht mal sichergestellt dass du die Trennung ordentlich hinbekommen hast, und evtl. das wirkliche Problem ist dass Sub und Top nicht ordentlich zusammenspielen.