Neue Traverse in der Schulaula

Sieht wohl schlecht aus...

zu § 7 Abs. 6: Die Verwendung von Seilen und Bändern aus natürlichen und synthetischen Fasern als Sicherung ist unzulässig. Drahtseile und Ketten dürfen keine Ummantelung haben.

Also, geht nciht?

Edit: Oder gehts doch als Träger+Sicherung ein Steel?
Warum bietet Thomann dann Schlingen mit Stahlkern an und sagt da braucht man keine Sekundärsicherung mehr?

Kenne mich mit der BGV jetzt nicht wirklich aus, aber den Absatz den du zitierst bezieht sich ja auf die Nutzung von Seilen/Bändern als Safeties.
Ob das jetzt gleichzeitig auch das Aufhängen an sich mit einbezieht ist - zumindest im zitierten Absatz - nicht gesagt.

Hier ist der Link zu Thomann

# # Durch die Stahlseileinlage entfällt die Anforderung der BGV-C1 nach einer Sekundärsicherung!

Widerspricht ja der BGV C1, oder?

Willst du ne Festinstallation machen oder kommt die Truss nur zu Veranstaltungen an die Decke??

Generell brauchst du freigegebene Hängepunkte die für das Anschlagen der Lasten zugelassen ist.

Normalerweise hat da der Architekt der das Ding gebaut hat was mitzureden.
Evtl. will da auch der TÜV mit vorbei.

Zum mobilen Anschlagen der Traversen an Stahltägern eignen sich so genannte Trägerklemmen. Zwei pro Hängepunkt. Eine zum Anhängen der Last, die Zweite zum Anschlagen der Sicherung.
Last kannst du mit Rundschlinge hinmachen. Mit Stahlseil sichern.

Naja, sollte schon generell da oben hängen, nur halt für externe VA's auf dem Schulgelände abnehmbar sein...
Ich mein, die Träger sind gut 50x20cm dick und endlose Meter lang, aus Stahl. Da wird ncihts runterkommen.
Dachte nur, dass die Version mit Rundschlingen die billigere ist und trotzdem den gewünschten Effekt erzielt.
Hat sich auch schon was geändert: Aus kostengründen wirds wohl eher eine 3-Punkt Truss, was ja auch reicht.
Wie rum würdest du die an der Decke befestigen?
2 Rohre oben oder unten?
Ich befürchte, dass wenn ich zwei nach unten packe und an eine Seite 10 Par 64er (2.Änderung :D) reinhänge und an der naderen Seite nichts, dass die Truss ziemliche schieflage bekommt.
Ist es Pflicht, vorher den Statiker+TÜV zu fragen?
Ich mein das sagt mein gesunder Menschenverstand dass ich an so ein Stahlkoloss noch 60 kg dranhängen kann...

Eine Schule ist ein öffentliches Gebäude, da werden Staatsmittel versemmelt, dein Rektor als Verantwortlicher für den Haufen...

Ein klares Ja. das muss alles Hand und Fuß haben.

Man kann an die Träger auch Halterungen von einer Fachfirma hinbauen lassen.
Wenn es Festinstallation wird, muss evtl. nicht Mal gesichert werden.

Bei einer Dreipunkt ist es Sinnvoll die mit zwei Gurtrohren oben zu montieren.

Die Belastungsgrenze pro Gurtrohr dann bitte beachten, du hast dann unten alles an einem hängen.

Da zahl ich ja allein für die Firma 1k Euro damit die da ihre Schrauben reinsetzten.
Mission gescheitert

Soll die Schule lieber mir das Geld auszahlen...

Gesunder Menschenverstand hin oder her, lass dir die Hängepunkte freigeben und fertig!!! Da gibts keine Diskussion, das muss gemacht werden!!!!

Ich glaube nicht dass Du die Verantwortung dafür übernehmen kannst und willst, wenn warum auch immer wirklich was passieren sollte!!!

Wäre das ne Deko-Truss - Ok
Aber doch nciht bei einem Stahlträger mit ner Querschnittsfläche von geschätzten 1000cm²

Da hol ich nen Statiker+Tüv und die werden mir zu 100% genau das Selbe sagen: Ja, da können sie noch 6 Autos dranhängen...

Werde aber eh noch mit dem sprechen der da die sonstige ELA technik macht...schaun was der sagt.

Es geht nicht darum was es für eine Traverse ist oder sonst was!

Wenn es um Festinstallationen in öffentlichen Gebäuden geht, da hilft gesunder Menschenverstand nicht mehr, da geht es um die harten Fakten!!!

Egal wie groß der Stahlträger ist, lass Dir die Hängepunkte von einem Statiker freigeben und fertig, alles andere ist absolut unverantwortlich!!!

Außerdem wenn der Statiker Einsicht in Eure Schule hat, dann kostet das nicht die Welt und alles ist gut!!!

Ich kann nicht verstehen, warum man überhaupt über sicherheitsrelevante Dinge diskutieren muss !?

Vorallem die Aussage, Zitat:"Da hol ich nen Statiker+Tüv und die werden mir zu 100% genau das Selbe sagen: Ja, da können sie noch 6 Autos dranhängen... " Zitat Ende, bringt mich zur Weißglut, sorry, aber das geht gar nicht!!!

Überdenk solche Aussagen!!!!

Wenn der Statiker das sagt und es der Schule schriftlich zusagt, dann ist es OK, aber es nicht OK durch DEINE Aussage!!!!

Ich hoffe das war verständlich!!!!

ich sehe das wie Apocalypticz....

was du vorhast ist unverantwortlich.

Das ist ein öffentlcihes gebäude ( aber selbst das ist eig egal) und wenn was runter kommt uiuiui das wird hässlich.

egal ob der stahlträger das wahrscheinlcih hält aber lass es dir einfach von nem statiker und tüv abnehmen dann seid ihr mehr ode rminder fein raus wenn was passieren sollte udn ihr das ordentlcih befestigt habt( was ich aber eig bezweifle)

Erstens:

Werde aber eh noch mit dem sprechen der da die sonstige ELA technik macht...schaun was der sagt.

Habe ich selber gesagt...

Zweitens, seh ich das mit der Sicherheit ÄHNLICH wie ihr.
Wenn mir jemand mit Deko-Truss kommt oder Billigstativen bin ich voll dagegen...
Wenn ich einen Statiker kommen lasse etc pp hab ich keine Kohle mehr für Licht, also wäre es eh sinnfrei...Also Sinnfrei im Sinne von absegnen lassen und nichts damit machen.
Ich könnte schwören bei einer einzelnen VA würde es jeder zweite Verleiher machen, da was dran hängen. Und auch die vom Fach...
Und ja, da zählz irgendwann der Menschenverstand.
Würde ich sagen ich häng da einen Spot dran würde hier keiner mit einem Statiker kommen.
So häng ich 4m Truss+10 Kannen auf 3 Punkte... Soviel mehr ist das auch nicht...

Aber wie gesagt: Ich WERDE es vorher klären, zum wiederholten Male...auch wenn ihr es vielleicht nicht lesen wollt/überlesen habt...

Ich könnte schwören bei einer einzelnen VA würde es jeder zweite Verleiher machen, da was dran hängen. Und auch die vom Fach...

Das mag so sein, denn es gibt immer die Leute, die wissen was Sie machen und man machen darf und die Leute die da was dran hängen!!!

Verstehs doch einfach, bei dem Thema Sicherheit, geht es nicht um was du glaubst zu wissen, oder sogar drauf schwören würdest!!!

Es geht ganz einfach um Fakten!!!

Ich habe mir 6 Hängepunkte freigeben lassen vom Statiker, das hat mich 200€ gekostet, da kommst du noch 3 mal mit deinem Budget hin und alles ist so wie es sein sollte... Nur mal so am Rande...


Und glaube mir, ICH kann lesen!!!!

Aber schon mal darüber nachgedacht, dass du dich hier ziemlich uneinsichtig gibtst!?!? und genau das der Punkt ist warum man es dir anscheinend nicht nur einmal sagen muss!!!

Du musst keinen Statiker oder TÜV kommen lassen... lediglich die ursprünglichen Baupläne finden... bei uns in der Schulaula (also da wo ich mal an der Schule war) hatten wir so nen komisches Dachträgergerüstzeugs... Sieht aus wie ne Traverse:D mit ner Kantenlänge von über nem Meter:D aber egal...

In den Statikunterlagen vom Bau der Aula standen Belastungspunkte drin... also wo man noch wie viel in die Decke hängen durfte... war nicht allzu viel... insgesammt vllt 400 Kilo an 8 Punkten oder so...

Aber vllt findest du ja sowas in der Richtung auch bei deinem Rektor rumfliegen... und wenn du dann noch herausfindest das du da was dranhängen darfst dann ist alles gut:D

Wir hatten bei ner VA 4 MH's in die Decke gehängt... jeweils 2m FD31 und dann mit Schlaufen und Schekeln fest gemacht... Safetys drum... und dann den Kopf ans Truss... natürlich nur einer pro Stange:D

Wenn du herausfindest das du da an den Stahlträger was dranhängen darfst also entweder ne generelle Last oder vllt auch an bestimmten Punkten so und soviel... dann würd ich das auch wieder so mit Schlaufen und Schekeln + Stahlsafetys machen... Allerdings minimum 2-Punkt:D

Grüße

Da sind wir wieder bei dem was ich schon am Anfang zu unserem Hellgrünen Apfel gesagt habe...


Wenn bereits in den Bauplänen Lastpunkte vermerkt sind, dann ist das gut, Baupläne werden auch nicht weggeschmissen, sondern gut aufgehoben.

Und wenn nicht, einmal Statiker drüberschauen lassen und Ruhe.
Ist ja keine jährliche Aktion, das mit der Freigabe.

So, Dadl hat mich verstanden und eigentlich die einzig sinnige Antwort gegeben...
Mein Problem ist, dass ich nicht mal eben an Pläne komme...
Ich kann nicht zum Rektor gehen und den nach Bauplänen fragen, der zeigt mir einen Vogel.

Und Herr Apokoalypse...
Ich bin keineswegs uneinsichtig, sonst hät ich hier ja wohl garnicht erst nachgefragt sondern schon lang was reingehangen.
Und mir von die, den ich nichtmal kenne, sagen zu lassen, dass ich die Sicherheit vernachlässige finde ich echt amüsant.
Ich safe jede einzelne Kanne auf ner 6er Bar, da brauch ich mir sowas nicht anhören, echt nicht...
Ich wiederhole mich: Würde ich mich nicht drum scheren, hät ich schon längst das gemacht was ich denke.
Nur da es hier einige Leute gibt, die da mehr Erfahrung haben lasse ich mich auch gern beraten, dafür ist das Forum ja da...

Generell wäre ich mit dem Budget knapp hingekommen, nur so brauche ich halt nen Statiker der sich die Baupläne anschaut, den Verleiher der mir den Dimmer neu programmiert, weil wir es ja nicht dürfen...und der mir dann noch nen Laka da hoch legt...darf ich ja auch nicht.
Und da bin ich ganz flott bei 400-500 Euro...

Vielleicht ist es doch besser einfach in Floorstands oder Ton zu investieren -.-'

hmmm... doch du kannst zum Rektor gehen und ihn darum bitten in Erfahrung zu bringen ob in den Bauplänen vermerkt ist das der Träger belastet werden darf und wenn wo oder generell oder sonstwas...

Eigentlich steht das da dann drin (wenn es vorgesehen ist!)

Anders war das hier auch nicht...

Sag ihm halt einfach das er so viel Geld sparen kann:D was ja auch der Fall ist... gut kostet immernoch zuviel (also mehr als 1k) aber so ist das nunmal... bzw. 4 Stufenlinsen an 2m Truss ginge dann vllt:D

Also Apfel:D schau einfach mal nach den Plänen...

Wir hängen Ende Januar auch wieder Truss in die Aula...

Grüße

ich denke das es kein problem sein dürfte nen blick in die plän ezu werfen da es ja eben drum geht geld zu sparen...

wenn dein rektor dagegen ist kannst eihn ja mal freundlcih fragen ob er die kosten tragen möchte

Die trägt er eh, beziehungsweise der Schulverein.
Und da das Budget begrenzt ist wird dem das herzlich egal sein, aber ich werde mein Glück mal probieren

Danke euch, werde dann später auch berichten