Einsteiger Lichttechnik (neu oder gebraucht) Kleinveranstaltungen bis 50-80 Pers.

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VaiLoR
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jan 2013, 08:13
Guten Morgen zusammen,

ich benötige Hilfe! Kurz zu mir. Ich habe eine kleine PA Anlage für bis zu schätzungsweise 80-100 Personen jedoch kein Licht Equipment.
Nun hat mich mein Bruder gefragt ob ich auf seiner Hochzeit die Musik machen kann. An und für sich kein problem, allerdings habe ich keinerlei Lichttechnik. Das war bislang einfach nicht nötig...

Lange Rede kurzer Sinn. Ich fühle mich erschlagen vom Angebot was alles so auf dem Markt ist und bräuchte bei der Auswahl einer KLEINEN Lichtanlage Unterstützung. Es soll lediglich die Tanzfläche bestrahlt werden. Ich dachte da an 2-4 mehrfarbige Scheinwerfer und 1-2 Effekte + Hazer!?. Mehr sollte es wirklich nicht sein.

Als Budget habe ich knapp 500€ zur Verfügung. Die Steuerung darf nicht all zu kompliziert sein. Dennoch lege ich Wert auf DMX Steuerung.

Ich komme aus PLZ 41363 und suche auch schon länger einen shop in meiner Nähe um Beratung zu erfahren. Es gibt mehrere Dienstleister die Lichtanlagen verleihen, aber bislnag hat mich noch nichts so wirklich überzeugt. (Webauftritt, Angebotenes Equipment)

Ich bin für alles offen. Vielleicht kommt ja auch dabei rum, dass ich mehr Budget brauche oder erst einmal mieten muss/sollte... Es sei gesagt, dass die Standesamtliche Feier draußen stattfindet 40-50 Pers.; Kirchlich in einer Lokation für 50-100 Pers.
Zudem würde ich die Lichtanlage auf mehreren Geburtstagen verwenden (Max 75 Pers.) Eine Anschaffung wäre für mich also sinnvoller als Leihen (in meinen Augen).

Ich hoffe ich habe nichts vergessen und hoffe auf gute Tipps und Vorschläge!

Daniel


[Beitrag von VaiLoR am 30. Jan 2013, 11:07 bearbeitet]
Xychor
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jan 2013, 08:47
Hi Daniel,

eine komplette Lichtanlage inkl. Nebelmaschine für 500€ zu bekommen wird denke ich sehr schwierig sein, selbst wenn du auf dem Gebrauchtmarkt suchst.

Weißt du schon, wie du die Sachen aufhängen willst? Du schreibst in deinem Beitrag nichts dazu.

Ich würde jedenfalls fürs erste versuchen 4 vernünftige LED Pars (300€) + DMX Pult (80-100€) + Aufhängung (bei Thomann ab 80€) zu bekommen.

Somit hättest du schon mal Grundlicht und kannst per DMX auch schon ein paar nette Chases programmieren. Wenn du dann noch DMX Kabel, C-Haken für die Aufhängung und anderes Zubehör kaufst, dürfte dein Budget aufgebraucht sein.

Den Rest müsstest du dann nach und nach zukaufen, was sich jedoch m.M. nicht umgehen lassen wird, da du mit billigen 30-40€ PARs einfach grundlichtsmäßig nichts reißen kannst. Ich hab selber einige von den Teilen und für mehr als Backgroundbeleuchtung sind sie weder gemacht noch geeignet.

Hoffe ich konnte dir helfen.

Grüße
Jan
VaiLoR
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jan 2013, 08:59
Hallo Jan,

vielen Dank für deine Impressionen.
Ich verstehe. Ist bei Licht nicht anders als bei anderen Dingen. Qualität hat Ihren Preis und ich habe schon vermutet, dass ich mit 500€ nicht weit komme.
Kannst du mir LED Pars empfehlen? Mein Hauptproblem ist, dass es X Hertseller gibt die alle versprechen gutes Zeug zu bauen... Möchte ungern irgend etwas auf gut Glück bestellen. Gerade was ein DMX Pult (von dem ich noch keinen blassen Schimmer habe) bräuchte ich ein paar Vorschläge was man da so kaufen kann

Über die Aufhängung habe ich mir auch gedanken gemacht. Ich habe noch ein Boxenstativ über, da ich mir vor kurzem noch Distanzstangen besorgt habe. Bedeutet ich bräuchte nur den Aufsatz für die T verstrebung (Nennt man das so?) Gibt es das einzeln zu kaufen? Könnte ich das verwenden? Ich wollte nicht mit Traversen rum hantieren. Wenn ich das Set später erweitere hatte ich vor ein weiteres Stativ zu kaufen.

Produktvorschläge würden mir wirklich sehr helfen Könnt Ihr da etwas empfehlen?

Würde dann gerne auf den Vorschlag von Jan eingehen und erstmal 4 LED PARS, das DMX Pult, Aufhängung und Verkabelung etc. anschaffen.
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 30. Jan 2013, 09:34

VaiLoR (Beitrag #1) schrieb:
Guten Morgen zusammen,

ich benötige Hilfe! Kurz zu mir. Ich habe keine kleine PA Anlage für bis zu schätzungsweise 80-100 Personen jedoch kein Licht Equipment.

Na, dann brauchst Du ja auch noch eine PA!

Boxenstativ wird nicht langen.
Damit bringst Du das Licht nicht hoch genug.
Es gibt ja extra Lichtstative die so zwischen drei und vier Meter hoch kommen.
Dabei ist auch auf Standfestigkeit und max. Gewicht zu achten.
VaiLoR
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Jan 2013, 11:11

Kassenführer. (Beitrag #4) schrieb:

VaiLoR (Beitrag #1) schrieb:
Guten Morgen zusammen,

ich benötige Hilfe! Kurz zu mir. Ich habe keine kleine PA Anlage für bis zu schätzungsweise 80-100 Personen jedoch kein Licht Equipment.

Na, dann brauchst Du ja auch noch eine PA!

Boxenstativ wird nicht langen.
Damit bringst Du das Licht nicht hoch genug.
Es gibt ja extra Lichtstative die so zwischen drei und vier Meter hoch kommen.
Dabei ist auch auf Standfestigkeit und max. Gewicht zu achten.


*lol* da hat sich echt der Fehlerteufel eingeschlichen ;-) Habs korrigiert.

Ok verstehe, dann stelle ich das Boxen Stativ wieder in die Ecke... diese Höhe erreichen die nicht. ;-)

Am wichtigsten ist mir wirklich eine Empfehlung zu bekommen weil ich echt keinen Schimmer von dem Zeug habe.
Xychor
Stammgast
#6 erstellt: 30. Jan 2013, 11:19
Hi Daniel,

ich selbst habe von Eurolite die LED Par64 36x1W. Die sind, solang es um Geburtstage und Privatfeiern geht, wo die Tanzfläche eh überschaubar groß ist, eigentlich völlig ausreichend. Meistens dimme ich sie sogar auf 40-60% runter, da die meisten Leute es nicht mögen beim Tanzen im "prallen Scheinwerferlicht" zu stehen.

Haben wohl mal deutlich mehr als 100€ gekostet (hab sie damals selbst gebraucht bekommen) und werden momentan bei Thomann als Floorpar für 89€ verkauft (ich weiß aber nicht, ob sie 100%ig baugleich sind, aber alle daten, wie Abstrahlwinkel, Gewicht sind so weit identisch). Die Farbmischung ist so lala, heißt: R/G/B super, blauhaltige Mischfarben auch ok, Orange & weiß ok, Gelb ist mist.

Was Traversen angeht, würd ich mir das nochmal überlegen. Der Effekt, wenn die Scheinwerfer über 3-4m aufgehängt sind, ist schon anders, als an einem einfachen T-Aufhänger und die Möglichkeiten für sinnvolle Lauflichter sind auch deutlich umfangreicher. Man spart auch einiges an DMX Kabeln, wenn man entlang der Traverse verkabelt, anstatt quer durch den Raum von Stativ zu Stativ zu gehen. Andererseits ist man Aufstellungstechnisch natürlich mit der anderen Variante flexibler. Musst du wissen, was dir besser gefällt.

Ich hab mir jedenfalls anfangs dieses Set hier zugelegt: >> LINK <<. Kostet quasi nichts, ist relativ stabil und in 5-8 min aufgebaut. Und mit 4 Pars je ~2,5kg bleiben noch ganze 17kg für Effekte und anderen Kram.

Was DMX angeht, kann ich dir leider nicht viel weiterhelfen. Ich hab mir damals einfach das erst beste gebrauchte gekauft, und es bisher nie bereut. Im Endeffekt machen die doch alle dasselbe.

Ein Tipp zu den Effekten: Nimm welche, die möglichst ein bisschen Bewegung ins Spiel bringen. Das gibt der ganzen Lichtshow mehr Dynamik.

Grüße
Jan
VaiLoR
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Jan 2013, 12:07
Hm... ok das Budget wie ich sehe ist dann schon aufgebraucht, aber wie gesagt stocke ich das lieber etwas auf bevor ich Schund kaufe...

Beim großen T gibt es dies hier als Bundle.
http://www.thomann.d...bcid=5306&art=158017

Ist das i.O.? Sind wohl nicht die PARs welche du beschrieben hast, denn die kosten wie du sagtest weit über 100€!

über Stative denke ich dann noch nach. Ist das DMX Pult ausreichend? Also über 16 Geräte werde ich wohl nicht kommen!

Grüße, Daniel
Xychor
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jan 2013, 12:48
Hallo,

die, die ich beschrieben habe HABEN mal über 100€ gekostet, nun kriegt man sie für 89€/Stk.! (Einfach mal bei den LED PAR 64ern gucken).

Ob die RGBA Pars reichen hängt halt davon ab, was du damit machen willst. Pauschal würd ich sagen: Für private Feiern ok. Für 5€ mehr das Stück kriegst du die Variante mit den 1W LEDs, die ich auch habe.

Deine rausgesuchten PARs dürften dafür eine bessere Farbvielfalt haben.

Die Frage ist halt was dir wichtiger ist: Helligkeit oder Farbvielfalt. Danach würde ich dann entscheiden.

Das DMX Pult ist für den Anfang auch ok. Du willst ja vermutlich hauptsächlich PARs und einige günstige Effekte aus dem unteren bis mittleren Preissegment adressieren und keine Heerscharen aus Movingheads und Scannern. Dafür reicht das Ding dicke.

Grüße
Jan
VaiLoR
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Jan 2013, 13:15
Ja ganz genau! Es soll klein und übersichtlich bleiben. Die Tanzfläche die bestrahlt wird ist auch seltenst größer als 5x5 Meter, also bewege ich mich da in einem sehr kleinen Rahmen

Vielen Dank für die Info. Die 5€ sollten nicht das Problem sein.
VaiLoR
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Jan 2013, 17:31
Ok, sorry für den Doppelpost, aber vielleicht wollen ja andere wissen, wofür ich mich jetzt entschieden habe.
Im Warenkorb habe ich:

4x Eurolite LED Par-64 RGB 36x1W
1x Stairville DMX-Master I (ist vollkommen ausreichend)
1x Stairville LST-310 Pro Lighting Stand (Ist für mich am besten da klein und handlich)
10x Stairville Safety 40cm with Chain Links (kann man nicht genug haben ;-))

Komme auf rund insgesamt 520€
Ist etwas mehr Geld und weniger Equipment als ich mir erhofft habe, aber ich denke, dass ich damit zumindest ein für mich gutes Ergebnis erhalten werde ohne enttäuscht zu sein!

Vielen Dank an alle. ich werde noch 1-2 Nächte drüber schlafen und dann wird bestellt

Viele grüße und nen schönen Abend!

Daniel
/TZ/
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jan 2013, 17:46
Hast du die DMX-Kabel bedacht oder sind ausreichend vorhanden? Brauchst mind. 3 kurze und ein langes.
VaiLoR
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Jan 2013, 19:26
Jep DMX Kabel habe ich noch! Würde zur Not welche selbst löten. Kann bestimmt normales Mikrofonkabel nehmen oder?
Xychor
Stammgast
#13 erstellt: 31. Jan 2013, 04:52
Dann wünsch ich dir schon mal viel Spaß mit den PARs. Fürs Grundlicht sind sie super, hab sie wie gesagt auch selber. Für 5x5m hätten auch die anderen gereicht schätze ich, aber so hast du noch ein bisschen "headroom" und direkt ein Strobo an Bord

Wenn du dir jetzt noch 2-3 Effekte dazu holst, sieht das ganze schon recht nett aus.
Was meiner rein subjektiven Meinung nach dazu sehr gut kommt wären Sachen wie die ADJ Gem Serie oder der EUROLITE LED SCY-100 RGBW DMX (etwas flexibler programmierbar, da Farben und Linsen einzeln ansteuerbar). Die bringen schon mal sowas wie "grobe Bewegungsabläufe" mit rein, wenn man auf Scanner/Movingheads verzichtet und sehen mit Nebel toll aus.

viele Grüße
Jan

PS: Ich hab mal eben ein kleines Video gemacht. Darin zu sehen: 1 Eurolite Par - Standardfarben 1-7 am Gerät durchgeschaltet. Die Entfernung zur Wand beträgt etwa 5m, zum Topteil ca. 2m. Die Kamera ist natürlich nicht so super (Smartphone), aber obs von der Helligkeit für deine Zwecke reicht, sollte man einschätzen können. >> LINK << Ich hab sogar den Eindruck, dass per DMX und Dimmer noch ein bisschen mehr Helligkeit geht (hab ich jetzt aber nicht weiter getestet)


[Beitrag von Xychor am 31. Jan 2013, 07:09 bearbeitet]
VaiLoR
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Jan 2013, 16:44
Hi Jan,

Spitze!! Vielen Vielen Dank.

Ja perfekt ich habe immer gerne ein paar Reserven und bin gut vorbereitet.

Die Helligkeit ist mehr als ausreichend! In jeder Lokation ist immer eine gewisse Grundbeleuchtung vorhanden.

PARs sind bestellt

PS: Danke für die Tips! Wird bestimmt bald erweitert
VaiLoR
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Feb 2013, 21:44
Hallo zusammen,

würde gerne meinen Thread weiterbenutzen.
Habe jetzt das Set bei mir zuhause :-) Hat mich zwar knappe 130€ mehr gekostet wie geplant, aber es hat sich gelohnt.

Jetzt bin ich dabei das Ganze per LED Commander in szene zu setzen, und da kommen schon die "Probleme".

Wie man das Gerät Programmiert etc. ist kein Thea. Angeschlossen ist das Ganze auch, nur fehlen mir die guten Ideen das Licht richtig in Szene zu setzen. Ist vielleicht doof die Frage, aber gibt es da gewisse "Anleitungen wie man das am besten macht? Vieles sieht einfach doof aus was ich da mache und ich probiere nun seit 3-4 Tagen rum

Wie macht Ihr das?

Was ich selbst festgestellt habe... weniger ist oft mehr. Es sollten nicht immer alle Scheinwerfer gleichzeitig an sein Zudem sind Mischfarben oft schöner als das grelle Rot oder Blau... Was könnt Ihr noch empfehlen bzw. einem Anfänger mitgeben?

So sieht das Ganze aus:
LED PAR64

Viele Grüße, Daniel
LeonLion
Inventar
#16 erstellt: 13. Feb 2013, 23:06
Hi,

was meinst du denn konkret? Gibts Probleme bei der Ausrichtig/Aufstellung des Equipments oder hast du keine Ideen für Lightshows?
VaiLoR
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Feb 2013, 09:54
Genau... hab keine Ideen für Lightshows... hab schon versucht bek Youtube oder per google ein paar Ideen zu finden, aber ich bin da noch recht unkreativ, weil ich derzeit (und da bin ich einfach ehrlich) noch etwas damit überfordert bin.
Xychor
Stammgast
#18 erstellt: 14. Feb 2013, 11:05
Hi,

für PARs gibts eigentlich dutzende Möglichkeiten der Szenen bzw. Chasegestaltung.

Ein paar Anregungen für eine m.M. gelungene, nicht zu "flackerige" Lightshow findest du >hier<

Ansonsten versuch einfach herumzuexperementieren, z.B. Mal nur die äußeren an, dann wieder nur die inneren beiden. Einzelne oder alle PARs in einer Szene mal niedrig gedimmt und in der nächsten auf Max (Auf/Abblenden), kann auch gut aussehen. Ich persönlich mags nicht zu wild, bei Strobe Mode & Co. bekomm ich Augenkrebs, aber damit kann man natürlich auch reichlich herumspielen, wenns später zur Musik passt

Ansonsten noch als Tipp: Einfach mal versuchen ein paar interessantere Farben miteinander zu kombinieren als nur rot/grün/blau. z.B. ein grünstichiges Cyan mit Orange, oder Magenta mit einer blauvariation etc.
VaiLoR
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Feb 2013, 13:46
Hi,

Ja genau sowas in der Richtung habe ich gesucht.

Ich mag es auch eher ohne Strobe und weniger hektisch. Ich habe festgestellt, dass es oft Sinn macht die Fade Time tewas hoch zu setzen, damit die Übergänge sauberer werden und nicht so abgehackt... Das kommt natürlich alles auf die Musik an. Auf einer Party mit viel elekronischer Musik werde ich sicherlich andere Einstellungen verwenden wie auf einer Hochzeit.

Muss mich als erstes auf die kommende Hochzeit meines Bruders konzentrieren. Da wird eher charts und pop gespielt, sowie ein paar stimmungslieder zu später Stunde (auf Wunsch des Paares) Da wirds eher Bierzelt athmosphäre geben ^^

Die Ideen aus dem Video werde ich gleich heute Abend mal versuchen umzusetzen, wobei das ganze dann eher Richtung Clubbeleuchtung geht und ich recht eingeschränkt bin weil ich nur mit PARs arbeiten kann

LG, Daniel
LeonLion
Inventar
#20 erstellt: 14. Feb 2013, 14:52
Also grundlegend habe ich die drei Grundfarben bei allen PARs gleichzeitig hintereinander ablaufend, so das Grundmuster. Dann z.B. Von rechts nach Links im Farbwechseln usw. Wichtig ist, dass du auf jeden Fall alle Abläufe, die du hast, direkt als Chaser verpackst, sonst musste immer soviel wechseln, sieht doof aus, wenns immer gleich ist
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