Kaufentscheidung Fertig PC

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eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Apr 2013, 06:56
Hallo Leute,

vor ca. 4 Jahren habe ich mir zuletzt einen Gaming PC zusammenstellen lassen.
Langsam aber sicher habe ich mit aktuellen Spielen was Grafik/Leistung angeht so meine Probleme
Daher habe ich mich entschieden, mir einen neuen zuzulegen.
Ich war bereits bei einem Fachgeschäft und habe mit einem Berater über meine Möglichkeiten geredet einzelne Teile oder gleich ein neues System zu kaufen.
Ich bin zum Entschluss gekommen mir einen neuen PC zuzulegen und habe folgende Systeme bereits fixiert (Budget liegt bei ca. 830€):

Peluga
Dazu die SSD und die 660 GTX oder die Radeon 7870 --> ca 830€

Oder:
Ditech I

Oder:
Ditech II
Der hier wäre mir eigentlich zu teuer...aber wenn mich jemand aus einem guten Grund überzeugen kann dann überlege ich es mir

Alle 3 Varianten sind ohne Betriebsystem, bin im Besitz von Windows 8 und 7 (beide 64bit). Hier möchte ich auch die Chance nutzen: Ist Windows 8 bereits geeignet zum Installieren und zocken??

Danke im Voraus!
Lg, eBNoX
elchupacabre
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2013, 07:04
Ich halte von den DiTech Komplettsystemen, oder KS im allgemeinen nicht viel, aber wenn es für dich ausreichend ist.

Windows 8 ist auf jeden Fall zum spielen geeignet, teilweise sogar ein paar % mehr Performance als Win 7, entsprechende Hardware vorausgesetzt.
Smartyy
Inventar
#3 erstellt: 09. Apr 2013, 07:46
Alle 3 Rechner sind nicht zu empfehlen, da genaue Angaben fehlen was genau dort verbaut wird. Sind halt typische Fertig PCs.

Vom Netzteil ist überhaupt nicht die Rede. Schade, denn das ist das wichtigste im ganzen Rechner. Ich lese da überhaupt keinen CPU-Kühler...mmmh wird dann wohl der originale sein....viel Spass mit einer heissen Turbine unterm Schreibtisch^^

Ich würde die Finger von so einem Schrott lassen, und stattdessen lieber bei zb Hardwareversand ein System zusammenstellen lassen. So hast du mehr Qualität zum gleichen Preis.

Dieser Text ist kopiert...

Schlechte Angebote erkennen
Oben wurde ja schon mal kurz darauf eingegangen. Kommen wir jetzt mal zu den Möglichkeiten, ein schwammiges Fertig-PC Angebot zu erkennen.

[1] Unvollständige Liste der Komponenten (s.O.)
[2] Keine oder mangelnde Herstellerbezeichnungen
[3] Fehlende Produktbezeichnungen insbesondere für Mainboard, Arbeitsspeicher, Festplatte, Netzteil
[4] Aufdringliches Werben mit Zusatzattributen wie "Ultra Gaming" und "High-End"

Zu 1.

Viele Vertreiber geizen ganz bewußt an der vollständigen Auflistung der Komponenten, um einen Vergleich zu erschweren. Da werden gerade so wichtige Dinge wie das Netzteil mit voller Absicht nicht aufgelistet. Reiner Kundenfang.

Zu 2.

Hier kann man es gut mit Mode vergleichen. Eine Markenjeans ist zwar teurer, taugt aber in der Regel auch mehr als das 5€ Pendant aus dem örtlichen Discounter. Auch bei Computerhardware gibt es zahlreiche billig Hersteller, dort ist es halt nicht der verwendete Stoff sondern die verwendete Elektronik. Viele Vertreiber "sichern" sich mittlerweile gegen Nachfragen ab, in dem sie irgendwo eine wahllose Liste erstellen mit zich Anbietern von z.B. Arbeitsspeicher, den sie verbauen würden. Da sind dann qualitativ hochwertige bei aber auch der typische Schrott. Vermutlich kriegt man immer letzteres.

Zu 3.

Das ist ein Punkt, der besonders störend ist. In dem Angebot von oben stehen kaum Bezeichnungen. Sehr beliebt ist auch "P67 Mainboard mit 7.1 Audio und 1GB LAN". Toll - von wem und was für eine Version überhaupt? 7.1 hat sowieso so gut wie alles und 1GB LAN genau so. Es gibt hunderte verschiedene Mainboards mit dem P67 Chipsatz. Ist ein bisschen wie Lotto spielen. Entweder man gewinnt und kriegt wirklich etwas das taugt, oder man verliert und erhält eine stark abgespeckte Version wo massiv an den Features gespart worden ist (S-ATA III, USB 3.0, Kühlung etc.). Das gleiche kann man auch auf das Laufwerk und die Festplatte beziehen - 20x DVD Double Layer Brenner kann auch aus dem letzten Jahrzehnt stammen. Die sind langsam, laut und mögen z.B. keine günstigen Rohlinge. Das selbe auch für die Festplatte - man weiß nie was dahinter steckt. Es gibt gute wie schlechte Festplatten, ohne genaue Bezeichnung kann man aber schlecht schauen ob die Festplattenserie z.B. massiv von Ausfällen betroffen ist (vor einiger Zeit hatte die Samsung SpinPoint F1 Serie sehr stark mit Ausfällen etc. zu kämpfen - und sowas möchte man doch nicht wirklich in seinem PC haben).

Zu 4.

Aufdringliches Werben gehört ja mittlerweile zum Geschäft, aber mittlerweile wird auch garantiert nicht Spiele taugliche Hardware als "High-End Gaming" bezeichnet. Lasst euch von solchen Ausschmückungen nicht blenden! Auch wird viel zu oft veraltete Hardware so bezeichnet mit der vollen Absicht das Zeug endlich loszuwerden.



Überlegt dir das ganze noch mal genau, ist schließloich deine hart verdiente Kohle^^


[Beitrag von Smartyy am 09. Apr 2013, 07:52 bearbeitet]
eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 09. Apr 2013, 20:52
Hallo,

danke für die Infos!
Ich werde mich mit dem Konfigurator vom Ditech etwas auseinander setzen und ein Angebot posten sobald ich fertig bin

Lg, eBNoX
eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Apr 2013, 17:37
Hallo,

folgend die Aufstellung meines aktuellen Rechners:

Gehäuse

Netzteil

Lüfter

Mainboard

Prozessor

Graka

RAM Bausteine hab ich nicht mehr gefunden...aber die würden sowieso gewechselt werden.
Bei der Beratung hat mir der Verkäufer bereits einige Teile vorgestellt, die unbedingt gewechselt werden sollten:

Mainboard

Prozessor

RAM

Grafikkarte
Bei der Graka bin ich mir nicht sicher. Sie sollte sich in einem Rahmen von ~270€ bewegen (gerne auch eine Radeon).

Was in der Aufstellung noch fehlt, wäre die SSD und eventuell ein Lüfter falls mein jetziger nicht mehr taugt. Das Netzteil sollte die Grafikkarte mit genug Strom versorgen können, daher habe ich jetzt kein neues angegeben. Wenn dem nicht so sein sollte, bessert mich aus
Habe ich etwas vergessen? Sind die Teile ok oder doch etwas andere?
Danke für Euer Feedback!

Lg, eBNoX
Smartyy
Inventar
#6 erstellt: 11. Apr 2013, 07:57
Das Board ist zu teuer, es hat nur mehr Anschlüsse, die man sowieso nicht braucht. Schneller/stabiler/besser ist es nicht. Warum der Verkäufer dir ein Z77 Board andrehen will, ist mir unerklärlich.

Dieses hier reicht locker aus.

https://www.ditech.a..._P8H77-V_LE_ATX.html

Graka würde ich diese nehmen. Gleiche Leistung aber deutlich billiger

https://www.ditech.a...e_retail_2048MB.html

Für das oben gesparte Geld bekommste dann deine SSD. So haste mehr Leistung für weniger Geld^^


[Beitrag von Smartyy am 11. Apr 2013, 10:18 bearbeitet]
Asgard~
Stammgast
#7 erstellt: 11. Apr 2013, 15:02
Also dass das Netzeil das wichtigste ist halte ich - sorry wenn ich das so sage - für den größten Schwachsinn überhaupt.
Welches Du nimmst ist ziemlich egal solange es nur genug Strom bringt und kein extrem summendes Billigteil ist...

Ich kann Dir von sämmtlichen Komplettsets nur abraten, ein Gehäuse z.B. hast Du ja schon, warum also ein neues im Komplettset zahlen?? Nebenbei sind diese Sets meist teuer und die verbaute HW passt nicht immer zusammen...

zB früher: XP x86 PC mit 8gb ram wo doch ein 32 bit XP nur maximal 4gb verarbeiten kann...

Leider bin ich jetzt nicht mehr ganz auf dem neuesten Stand und kann dir keine Teile empfehlen, ich rate Dir aber dringend für dein Anliegen das Forum zu wechseln und in einem reinen Computerforum nochmal zu fragen.

Gruß Flo

*Achja: Bitte nicht beim DiTech den Verkäufer nach soetwas fragen! Die verstehen meist viel weniger davon als sie sagen und erzählen Dir ne Menge Schwachsinn damit Du bei ihnen kaufst...

*Dir sollte auch klar sein dass Dir eine SSD keine verbesserte Spielperformance etc. bringen kann? Die verkürzt eigentlich nur die Ladezeiten bzw. PC-Bootzeit, viel mehr bringt sie Dir garnicht... Ob Dir das der Preis wert ist musst Du natürlich für Dich selbst entscheiden...


[Beitrag von Asgard~ am 11. Apr 2013, 15:08 bearbeitet]
Smartyy
Inventar
#8 erstellt: 11. Apr 2013, 15:39

Asgard~ (Beitrag #7) schrieb:
Also dass das Netzeil das wichtigste ist halte ich - sorry wenn ich das so sage - für den größten Schwachsinn überhaupt.
Welches Du nimmst ist ziemlich egal solange es nur genug Strom bringt und kein extrem summendes Billigteil ist...


Das Netzteil ist im Grunde das eigentlich Herzstück eures Computers. Ohne geht nichts. Das Netzteil ist für eure komplette Stromversorgung zuständig - und genau deswegen auch so wichtig. Viele unterschätzen einfach die Wichtigkeit eines ordentlichen Netzteils. Das heißt keineswegs, das man die Hälfte seines 500€ Budgets in die Stromversorgung pumpen soll, aber eben das man auch keinen billig Schrott kauft. Auch sollte man auf gute Effizienz achten. Das kostet zwar in der Anschaffung mehr, man bekommt aber durch den niedrigeren Stromverbrauch das Geld wieder raus. Fährt aber die ganze Zeit mit besseren Bauteilen. Meine Aussage als Schwachsinn zu bezeichen ist daher völlig verkehrt. Schwachsinn ist nämlich was anderes, wie zb. wenn ich sagen würde die Sonne seih Grün anstatt Gelb^^ Oder ich behaupten würde, dass mein Auto fliegen könnte^^


Asgard~ (Beitrag #7) schrieb:

Leider bin ich jetzt nicht mehr ganz auf dem neuesten Stand und kann dir keine Teile empfehlen, ich rate Dir aber dringend für dein Anliegen das Forum zu wechseln und in einem reinen Computerforum nochmal zu fragen.


das braucht er nicht, denn da würde er auf identische Empfehlungen treffen, da sie sowieso allgemein sind.


[Beitrag von Smartyy am 11. Apr 2013, 15:59 bearbeitet]
Asgard~
Stammgast
#9 erstellt: 11. Apr 2013, 17:04

Das Netzteil ist im Grunde das eigentlich Herzstück eures Computers. Ohne geht nichts.


Das Selbe kannst Du von so ziemlich jeder Komponente sagen...

ohne Mainboard? ...nichts
ohne CPU? ...nichts
ohne Kühlung? ...nichts
USW..................

...und als Herzstück würde ich doch eher den Prozessor bezeichnen, ist aber auch nicht wichtig.


Viele unterschätzen einfach die Wichtigkeit eines ordentlichen Netzteils.


Sorry aber weniges im PC ist unwichtiger... Du kannst so ziemlich jedes nehmen das genug Strom liefert, man sollte nur darauf achten das es wie Du schon sagst kein Billigschrott ist, aber das gilt eigentlich für (fast) alles was man für nen Desktop-PC so benötigt.

Ich möchte noch anmerken dass auch gute namhafte Hersteller nicht immer gut sind.... zB hab ich mir als ich mir den jetztigen PC zusammengestellt hab ein Corsair Netzteil gekauft das gleich ab dem ersten Einbau ein widerliches lautes Summen von sich gab sobald es Strom bekam...


Meine Aussage als Schwachsinn zu bezeichen ist daher völlig verkehrt. Schwachsinn ist nämlich was anderes, wie zb. wenn ich sagen würde die Sonne seih Grün anstatt Gelb^^ Oder ich behaupten würde, dass mein Auto fliegen könnte^^


Sorry, Du hast Recht das war übertrieben...


das braucht er nicht, denn da würde er auf identische Empfehlungen treffen, da sie sowieso allgemein sind.


Naja wenn ich in einem Forum ne Frage stell tu ich das eigentlich um möglichst viele Meinungen zum gleichen Thema zu hören. Bis jetzt hat der TE Antworten von 3 verschiedenen Leuten von denen ihm nur einer klare Empfehlungen gegeben hat...

Ausserdem gibts genug am Markt um nicht NUR "identische Empfehlungen" zu bekommen.^^

Gruß Flo


[Beitrag von Asgard~ am 11. Apr 2013, 17:09 bearbeitet]
Smartyy
Inventar
#10 erstellt: 11. Apr 2013, 18:42
sorry doppelpost


[Beitrag von Smartyy am 11. Apr 2013, 18:48 bearbeitet]
Smartyy
Inventar
#11 erstellt: 11. Apr 2013, 18:48

Asgard~ (Beitrag #9) schrieb:


Ich möchte noch anmerken dass auch gute namhafte Hersteller nicht immer gut sind.... zB hab ich mir als ich mir den jetztigen PC zusammengestellt hab ein Corsair Netzteil gekauft das gleich ab dem ersten Einbau ein widerliches lautes Summen von sich gab sobald es Strom bekam...


das was du meinst ist "Spulenfiepen". Das darf natürlich nicht sein. Man kann generell überall mal Pech haben, da steckt niemand drin. Wobei Corsair jetzt nicht zu den zu empfelenden Netzteilen gehört.

Corsiar stellt noch nicht mal welche her. Die beziehen ihre Geräte von Fremdherstellern, kleben dann ihr Label/Gehäuse/Lüfter drauf, und verticken die dann halt für paar Euros mehr. Haben also daher nicht wirklich/wenig Einfluss auf die Qualität und an Know-How fehlt es erst recht^^

Da sollte man lieber zu Superflower, FSP(Bequiet, Antec), Supersonic, Enermax oder HEC(Cougar, Thermaltake) greifen.

Deswegen ist es wie du sagst nicht wirklich egal, welche Netzteile man nimmt. Es gibt kleine aber feine Unterschiede zwischen den Geräten obwohl diese "genug Strom" liefern. "Genug Strom" und "hauptsache nicht billig" reicht einfach nicht aus(für Hardware Freaks). Klar sind sehr viele brauchbar und man wird auch locker mit den auskommen, man kann aber für die gleiche Kohle etwas mehr Leistung/Qualität bekommen. Und da ja niemand etwas zu verschenken hat, sollte man diese kleinen Unterschiede ruhig mitnehmen.

Und du kannst dir sicher sein, dass der TE hier beste Kaufberatungs-Infos bekommt.



Asgard~ (Beitrag #9) schrieb:

Naja wenn ich in einem Forum ne Frage stell tu ich das eigentlich um möglichst viele Meinungen zum gleichen Thema zu hören. Bis jetzt hat der TE Antworten von 3 verschiedenen Leuten von denen ihm nur einer klare Empfehlungen gegeben hat...


Klar sind viele Meinungen immer besser. Aber du kannst mir glauben, dass beim Thema Hardware alles in eine Richtung läuft. In reinen Computer-Foren gibt es immer so 5-10 Leute, welche sich um die Kaufberatunganfragen kümmern. Es brauchen aber nicht immer alle etwas dazu zuschreiben, weil es für gewisse Anforderungen seiten des TE immer auf die selbe Hardware hinausläuft. Diese ändert sich natürlcih öfters, mal ist Intel vorne AMD usw... Das Ergebnis ist eine präzise und schnelle Beratung und die Profis können so deutlich mehr Threads bearbeiten. In manchen Foren gibt es zu spitzen Zeiten locker 50 Anfragen pro Tag!! Stell dir mal vor, da würde jeden Tag verschiedene Meinungen und Streitereien vorherrschen ...das Ergebnis wäre Unseriösität und irgendwann wäre das "gute" Computerforum einfach nur schlecht. Außerdem enden solche Diskussionen meist in Sätzen wie "F... deine Mutter" oder sonst was...

Hier ist leider nicht so viel los. Deshalb reichen hier auch nur paar Leute die sich damit auskennen. Die anderen Jungs/Mädels haben halt schon gesehen, dass hier jemand(ICH) schon den Thraed bearbeitet.
Wenn ich zb sage, dass das Board zu teuer ist und eine 7870 Boost vom P/L-Verhältnis besser ist, braucht niemand was anderes dazu sagen, weil es dazu keine 2 Meinungen geben kann.



Asgard~ (Beitrag #9) schrieb:

Ausserdem gibts genug am Markt um nicht NUR "identische Empfehlungen" zu bekommen.^^


Identisch ist natürlich übertrieben. Kannst aber davon ausgehen, dass wenn du und dein Nachbar mit gleichen Bugdet und Anforderungen euch einen neuen Rechner kauft, und verschiedene Foren benutzt, in etwa die gleiche Hardware erhält. Sicherlich hat jedes Forum seine Lieblings-Marken, die dort empfohlen werden. Aber prinzipiell ist das alles eine "Qualitätsklasse" (keine Ahnung wie ist das beschreiben soll )
eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 11. Apr 2013, 20:42
Hallo,

Danke für die Beiträge
Die neue Zusammenstellung würde wie folgt aussehen:

Gehäuse

Netzteil

Lüfter

Prozessor

RAM

https://www.ditech.a..._P8H77-V_LE_ATX.html

https://www.ditech.a...e_retail_2048MB.html

SSD

Ich hab noch überlegt folgenden Prozesskühler dazu zu kaufen:

Prozesskühler
Macht das Sinn oder lieber einen anderen (oder gar keinen)?

Lg, eBNoX
Smartyy
Inventar
#13 erstellt: 11. Apr 2013, 21:25
Dieser Lüfter ist etwas leiser und 5mm niedriger. Wird auch häufiger empfohlen.

https://www.ditech.a...4nerZoll_Rev._B.html

Ich weis aber nicht ob der ins Gehäuse passt. Selten werden so schwere Lüfter von den Händlern montiert verschick. Ich meine bei 500g ist Feierabend. Da müstest du mal anrufen oder nachfragen

Ansonsten könnte man einen Noctua nehmen. Dieser passt definitiv rein. Dieser ist zwar total overpowered und recht teuer...aber Noctua bietet kostenlose Upgrade kits für die nächst kommenden Sockel an, d.h. beim nachsten Systemwechsel braucht man sich kein neuen CPU-Kühler zu kaufen . So kann man locker 10-15 Jahre mit diesem hervorragenden Lüfter auskommen. Man schmeist also auf Dauer kein Geld zum Fenster raus^^

Der Rest der Confi passt wobei das Gehäuse ein Plastik-Bomber sein wird. Vlt ein teureres nehmen wo der günstigere Lüfter rein passt??

Wird das Netzteil neu gekauft und ist es bereits vorhanden??


[Beitrag von Smartyy am 11. Apr 2013, 21:26 bearbeitet]
eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 12. Apr 2013, 20:28
Hallo,

Netzteil ist bereits vorhanden, ist in dem Post über dir aufgelistet - es hat 550 Watt und sollte für die jetzigen Änderungen ausreichen.

Das mit dem Gehäuse hätte auch was...der Mikrofonanschluss an der Vorderseite funktioniert seit längerem nicht mehr.
Von den ganzen Gehäusen im Sortiment, welches könntest du mir empfehlen?

Lg, eBNoX
Smartyy
Inventar
#15 erstellt: 12. Apr 2013, 23:21
schau dich mal bei Fractal-Design um. In Sachen Design/Features/Preis wirklich erste Sahne. Wenn dir ein Gehäuse dieses Herstellers gefällt, mal bei Google nach Tests schauen. Pers. gefällt mir das Core 3000 zum vernünftigen Preis am besten.

Gibt natürlich noch viele andere gute Gehäuse, aber Fractal Design spielt defintiv in der CL- League^^

Hab grad nochmal nach dem Netzteil geschaut...kannste auf jeden Fall behalten. Es sind alle notwendigsten(lebensgefährliche) Schutzschaltungen vorhanden. Natürlich ist es nicht besonders Effizient, da schon etwas älter. Seinen Dienst wird es aber locker mit dem geplanten System verrichten. Beim nächsten System(3-5 Jahre) sollte es aber ausgetauscht werden^^


[Beitrag von Smartyy am 12. Apr 2013, 23:44 bearbeitet]
eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 14. Apr 2013, 07:47
Hallo,

danke für die Hilfe!
Werde, eben wegen dem nächsten Aufrüsten, auf das neue Gehäuse+billigeren Lüfter setzen.
Das Netzteil wird beim nächsten Mal gewechselt!

Wegen dem zusammenschrauben der ganzen Teile, kannst du mir ein Tutorial (auch als Video) dafür empfehlen? Mehr als Grafikkarten und Festplatten habe ich in meiner "Karriere" nicht ausgewechelt

Lg, eBNoX
Smartyy
Inventar
#17 erstellt: 14. Apr 2013, 09:15
Einfach mal bei Youtube oder Google "Rechner zusammenbauen" eingeben^^


[Beitrag von Smartyy am 14. Apr 2013, 09:15 bearbeitet]
HiFi_Addicted
Inventar
#18 erstellt: 14. Apr 2013, 09:33
Das Wichtigste ist dass man PCIe und ATX 12V Stromkabel nicht durch einander bringt. Die sind vertauschbar aber unterschiedlich belegt. Wenn das passiert gibt es ziemlich sicher Elektroschrott.

eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 16. Apr 2013, 18:59
Hey Hey,

werde vll. doch ein neues Netzteil anschaffen.
Kannst du mir bitte eines empfehlen?
Netzteile

Danke im Voraus!

Lg, eBNoX
Asgard~
Stammgast
#20 erstellt: 16. Apr 2013, 19:08
Blöde Frage mal zwischendurch: WARUM KAUFST DU NUR NUR/ÜBERHAUPT BEI DITECH?????

Tipp die Sachen mal bei Geizhals ein dann weißt Du was ich meine ...

Gruß Flo
eBNoX
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 16. Apr 2013, 20:02
Es gibt da ein paar Gründe warum/weshalb/wieso Ditech.
Im speziellen Gutscheine und Mitarbeiterrabatte
Smartyy
Inventar
#22 erstellt: 17. Apr 2013, 16:12
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