Suche Hifi-System für den Schreibtisch

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Muziker07
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Apr 2021, 12:55

Hallo zusammen,
ich habe vor, mir eine Stereoanlage für meinen Laptop auf meinem Schreibtisch zu kaufen. Damit möchte ich hauptsächlich Musik genießen. Sitzabstand zu den Boxen beträgt ca. 1m.
Ich habe mir vor kurzem die Focal Shape 50er Nahfeldmonitore gekauft, mit der Tonqualität bin ich auch sehr zufrieden, nur stören mich die ,,Nachteile" der Aktivboxen, nämlich das Brummen der eingebauten Verstärker und das leichte Rauschen, welches bei mir leider immer dann auftritt, wenn ich über meinen Rechner (Macbook mit macOS Catalina) Audiodateien abspiele.
Nun bin ich auf der Suche nach neuen Boxen, die klanglich mit den Focal Shape verglichen werden können, aber kein Brummen oder Rauschen erzeugen...
Mir ist es nicht wichtig, dass die Boxen Bluetooth o.ä. Features besitzen, ich möchte diese einfach nur gut mit meinen Laptop verbinden können, um damit Musik hören zu können.
Nach eigener Recherche bin ich bereits auf die Kef LSX gestoßen, oder auch die Kef LS 50 Meta.
Habt ihr noch weitere Kaufvorschläge für mich? Preislich sollte die Stereoanlage im Bereich der Focal Shape 50 pro Box liegen, das ist aber auch nicht in Stein gemeißelt:).
Danke und eine schöne Woche
Musiker 07

Muziker07
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 07. Mai 2021, 16:31

Hat vielleicht irgendjemand Tipps?

moon1883
Stammgast

#3 erstellt: 07. Mai 2021, 20:50

Neue Aktivboxen können alte Probleme mit sich bringen - kann mit den neuen Boxen genau so rauschen und brummen wie mit den jetzigen. Focal ist ja nun kein billig-Schrott! Versuche lieber, den Problemen auf den Grund zu gehen.

Das Brummen kann an einem "echt schlechten" Netzteil liegen. Kann man für kleines Geld austauschen. Eher unwahrscheinlich, also "Brummschleife".

Das Rauschen liegt vermutlich am falschen Regelort: Lautstärke am Mac auf Maximum, das Poti an den Aktivboxen so laut, wie Du es gerade möchtest, nicht umgekehrt. (Als Kompromiss, für später: Lautstärke an den Boxen so laut, wie Du es jemals maximal möchtest, am Rechner dann nur absenken.)

Eine "Stereoanlage" benötigst Du wohl nicht wirklich, das ist eher als "Ausweichlösung" von Dir angedacht, oder? Lass uns lieber das vorhandene Zeuch ordentlich ans Laufen bringen, das sollte möglich sein!

Muziker07
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Mai 2021, 08:40

Danke für die Antwort:).
Meinst du, dass ich mir neue Kaltgerätestecker kaufen soll, oder sollte ein Profi den Trafo im Monitor auswechseln lassen?
Und zum Thema Lautstärke- die Focal Shape haben soweit ich das sehe keinen Poti für die Lautstärke, sodass man den Pegel nur über ein Interface/eine externe Soundkarte einstellen kann, bzw. über den Mac.

https://www.thomann.de/de/focal_shape_50.htm
Ich habe da schon mehrere Interfaces ausprobiert, das hat leider alles nichts gebracht:/. Wenn ich nämlich den Pegel über die externe Soundkarte zu niedrig einstelle, schalten sich die Monitore automatisch nach einer gewissen Zeit in den StandBy-Modus...
Wegen diesen Problemen mit aktiven Nahfeldmonitoren wollte ich auf andere Boxen ausweichen, die dann kein Brummen und Rauschen aufweisen, also wie eine "normale" Stereoanlage.
Da hätte ich nach erster Recherche welche von der Marke Kef gedacht (Kef LSX oder die Kef Wireless).
Was sagst du zu denen? Eignen die sich gut als "Boxen für den Schreibtisch"?

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 09. Mai 2021, 09:37

Falls Du Dich für was neues entscheidest, würde ich unbedingt aktiv Monitore mit digitalem Eingang nehmen (z.B. USB). Damit sollte das Störgeräusch Problem beseitigt sein.

Muziker07
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Mai 2021, 15:25

Danke für den Tipp, dann werde ich darauf achten:) (es sieht ganz danach aus, als ob es etwas neues wird...).
Habt ihr denn sonst noch irgendwelche Tipps/ Vorschläge oder würdet ihr mir auch zu den Kef LSX oder Kef Wireless 2 raten?

Ingor
Inventar

#7 erstellt: 10. Mai 2021, 10:53

Brummen und rauschen die Boxen auch, wenn sie nicht an das Laptop angeschlossen sind? Wenn sie dann keine Störungen mehr haben, gibt es einen ganz einfachen Weg, das Problem zu lösen. An das Laptop eine einfache USB Soundlösung mit optischem SPDIF (Toslink) Ausgang besorgen und dann einen Wandler Toslink auf Audio. Dann brummt und rauscht nichts mehr.

Muziker07
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Mai 2021, 12:12

Die Boxen brummen durch die Erdung "von Natur aus", das ist aber nicht ganz so schlimm.
Das Rauschen tritt nur in Verbindung mit dem Laptop auf, und zwar dann, wenn Audiosignale über ihn abgespielt wurden.
Dann suche ich mal im Internet nach der Soundlösung mit optischem Toslink- vielen Dank für den Tipp!

Muziker07
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Mai 2021, 12:13

So etwas?

https://www.amazon.d...20648780&sr=8-3&th=1

Ingor
Inventar

#10 erstellt: 10. Mai 2021, 12:33

Ja, genau. Das gibt es auch als Soundlösung mit Line in und Line out und Toslink für unter 30 Euro

USB Audio Interface

Muziker07
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Mai 2021, 12:42

Und von der Qualität reicht sowas oder gibt es da auch noch ,,bessere" Lösungen, sprich dass die Tonqualität positiv beeinflusst wird?

Ingor
Inventar

#12 erstellt: 10. Mai 2021, 13:02

Die Tonqualität wird durch diese Soundlösung gar nicht beeinflusst, da das Signal ja digital umgesetzt wird. Auf der anderen Seite, wo die Boxen angeschlossen werden benötigst du dann soetwas:

Toslink Audio D/A Wandler
Und an dieser Stelle wäre es möglich, dass sich die Qualität verschlechtert. Ich habe das Teil ausprobiert und es hat super funktioniert. Die akademische Diskussion über Vorteile und Nachteile verschiedener D/A Wandler möchte ich nicht führen.

Wichtig, dafür benötigst du ein eigenes 5 V USB Netzteil. Auf keinen Fall den Strom aus dem Laptop nehmen, dann ist das Ganze für die Katz.

Muziker07
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Mai 2021, 13:27

Alles klar, danke für die Erklärung. Dann wird das jetzt mein "letzter Versuch" mit dem Toslink Audio-Wandler, der per Cinch an die Monitore angeschlossen wird. Der Audio-Wandler wird dann per Koaxial-Kabel an die externe Soundkarte, die du mir vorgeschlagen hast, die dann per USB an den Laptop angeschlossen wird. Habe ich das so richtig verstanden?

Muziker07
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Mai 2021, 13:34

Und an sich brauche ich doch nur den DA/Wandler und ein Gerät, welches den Koaxial-Anschluss zu USB-Anschluss umformt, oder?

Ingor
Inventar

#15 erstellt: 10. Mai 2021, 13:37

Nein, nicht mit Koax, Toslink ist optisch. Damit erreichst du ja die elektrische Trennung. Du benötigst noch ein Toslink "Kabel". Alle Komponenten, die ich aufgeführt habe, haben einen optischen Eingang, bzw. Ausgang. Den benutzen. Das ist der Anschluss, der quadratisch ist.

Toslinkkabel

Muziker07
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Mai 2021, 13:42

Achse, danke. Und die Soundkarte dient nur dazu, den DA-Wandler mit dem Laptop zu verbinden, oder wozu brauche ich die?

Ingor
Inventar

#17 erstellt: 10. Mai 2021, 13:58

Ja, wenn dein Laptop einen optischen Ausgang hat, brauchst du die natürlich nicht.

n5pdimi
Inventar

#18 erstellt: 10. Mai 2021, 14:02

Ja, Du musst das digitale Signal ja wieder für deine analogen Boxen verständlich machen.
Zur Erklärung: Der "Witz" an der ganzen Konstruktion ist, dass irgendwo in der Kette das optische Kabel dazwischen hängt, welches komplett aus Kunsttsoff ist und somit eine garantierte elektrische Trennung zwischen Laptop und Box herstellt. Somit sind alle Brummschleifen mäßigen Störungen an der Stelle 100% gekappt. Wenns dann noch brummt hast Du ein anderes Problem.

Muziker07
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 10. Mai 2021, 14:47

Okay, danke! Dann werde ich das mal ausprobieren:).

Muziker07
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 12. Mai 2021, 14:19

Also,
ich habe jetzt den DA/Wandler (mit 5V-Netztteil) an die Boxen per Cinch angeschlossen und den Wandler wiederum per Toslink an den USB-Converter, welcher mit dem Macbook verbunden ist. Die Geräte zeigen durch ihre roten Lämpchen, dass sie einsatzbereit sind, nur leider erzeugen die Boxen keinen Ton, obwohl Audiosignale erzeugt werden. Die Boxen sind im Menü auch als Ausgabegerät ausgewählt.
Weiß einer, woran das liegen könnte?

Ingor
Inventar

#21 erstellt: 12. Mai 2021, 19:45

Was meinst du mit die Boxen sind ausgewählt?

Muziker07
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 13. Mai 2021, 08:02

Damit meine ich, dass ich die Boxen in den Systemeinstellungen im Bereich ,,Ton" als Ausgabegerät eingestellt habe, und nicht die internen Lautsprecher.

Muziker07
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 13. Mai 2021, 08:32

Woran könnte es denn liegen, dass die Boxen die Audiosignale nicht abspielen?

Muziker07
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 13. Mai 2021, 09:27

nur leider erzeugen die Boxen keinen Ton, obwohl Audiosignale erzeugt werden

Ich habe jetzt mal den Kopfhörereingang des DA-Wandlers benutzt. Wenn ich Kopfhörer anschließe, funktioniert dieser im Zusammenspiel mit dem Laptop und dem USB-Converter 1A. Kann es vielleicht sein, dass die Cinch-Kabel kaputt sind?
Edit: Hier gibt es dann auch kein Rauschen:-), was ja dann bei den Boxen hoffentlich auch der Fall wäre.

[Beitrag von Muziker07 am 13. Mai 2021, 09:28 bearbeitet]

Ingor
Inventar

#25 erstellt: 13. Mai 2021, 09:34

Der D/A Wandler, der nach dem Lichtleiter kommt? Also nicht an das Teil, was am USB Anschluss hängt? Was hast du überhauot gekauft? Ich sehe jetzt erst, dass das ein MAC ist, da ist die Verwendung externer Hardware natürlich nicht so einfach. Mach mal ein Foto von deinem Setup.

Muziker07
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 13. Mai 2021, 09:49

Ich kann es hier mal ,,skizzieren":

Focal Shape 50 - Cinch Kabel - DA-Wandler mit externem 5-V-Netzteil - USB-Konverter - Macbook.

Hier die Links:
DA-Wandler:

https://www.amazon.d...01_s01?ie=UTF8&psc=1
USB-Konverter:

https://www.amazon.d...01_s01?ie=UTF8&psc=1

Ingor
Inventar

#27 erstellt: 13. Mai 2021, 10:22

Ja, wenn das so ist, dann liegt es wohl an einem Fehler in der Verbindung zwischen dem D/A Wandler und den Boxen. Oder an einem defekten D/A Wandler. Hast du mal probeweise das Cinchkabel wo anders genutzt? Oder hast du ein Klinke Cinch Kabel?

Muziker07
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 13. Mai 2021, 10:26

Ich habe ein Cinchkabel auf 3,5mm Klinke direkt in den Kopfhörerausgang benutzt, da haben die Boxen leider auch keinen Ton von sich gegeben, der Kopfhörer aber schon.

Muziker07
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 13. Mai 2021, 10:34

Also vielleicht einen neuen DA-Wandler kaufen?
Edit: vielleicht diesen hier, der scheint mir etwas hochwertiger:

https://www.amazon.d...20902587&sr=8-8&th=1

[Beitrag von Muziker07 am 13. Mai 2021, 10:44 bearbeitet]

Ingor
Inventar

#30 erstellt: 13. Mai 2021, 12:38

Nein, nicht direkt etwas neues kaufen. Erstmal verstehen, warum es nicht funktioniert. Also logisch vorgehen. Das andere Teil ist nicht nochwertiger, sondern hat nur einen Namen aufegdruckt und wird auch nicht funktionieren, wenn du dem eigenlichen Problem nicht auf die Spur kommst.

Du hast geschrieben, dass der Kopfhörer am D/A Wandler funktioniert. Richtig? Die Boxen nicht. Somit liegt es am Anschluss an die Boxen. Benutzt du beim direkten Anschluss an den Rehchner auch die unbalanced Cinch Anschlüsse?

Muziker07
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 13. Mai 2021, 14:41

Ja, mit folgendem Kabel: [url]https://www.thomann.de/de/cordial_cfy15wcc_yaudiokabel.htm[/url]
Wenn kein DA-Wandler zwischengesteckt wird, funktioniert die ,,Übertragung", aber dann tritt leider das Rauschen auf, welches ja behoben werden soll.
Und ja, der Kopfhörerausgang funktioniert einwandfrei, die Boxen in den Kopfhörerausgang zu stecken hat aber nicht geholfen.

[Beitrag von Muziker07 am 13. Mai 2021, 14:43 bearbeitet]

Ingor
Inventar

#32 erstellt: 13. Mai 2021, 21:06

Und das Cinch-Cinch Kabel? Wie sieht das aus? Das ist wirklich sehr merkwürdig. Hast du keinen VErstärker, an den du den D/A Wandler mal anschließen kannst?

Muziker07
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 13. Mai 2021, 21:42

Das Cinch-Kabel ist das folgende:

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1

Hast du keinen VErstärker, an den du den D/A Wandler mal anschließen kannst?

Leider nicht:/.

Ingor
Inventar

#34 erstellt: 13. Mai 2021, 21:51

Am Kabel kann es auch nicht liegen. Da fällt mir so nichts mehr ein. Funktionieren denn die Boxen, wenn du sie über das Klinkenkabel mit deinem Handy oder einer anderen Quelle verbindest?

Muziker07
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 14. Mai 2021, 06:50

Wenn ich ein Y-Kabel Cinch auf 3,5mm Klinke benutzte, funktionieren die Boxen, aber eben mit Rauschen. Nur wenn ich den DA-Wandler/USB-Converter dazwischenschalte, funktioniert merkwürdigerweise nur der Kopfhöreranschluss und die Boxen geben keinen Ton von sich.

Ingor
Inventar

#36 erstellt: 14. Mai 2021, 09:02

Ja hast du denn das Y Kabel mal in den Kopfhöreranschlussdes D/A gesteckt? Das kannst du problemlos machen.

Muziker07
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 14. Mai 2021, 11:14

Das habe ich auch ausprobiert, da haben die Boxen aber leider auch nicht funktioniert, obwohl es dasselbe Kabel ist, welches ohne DA-Wandler problemlos funktioniert.

n5pdimi
Inventar

#38 erstellt: 14. Mai 2021, 12:23

Sorry, aber das kann technisch nicht sein. Wenn aus der Klinkenbuchse am Wandler für eine Kopfhörer ein SIgnal rauskommt, dann MUSS auch aus Deinen Lautsprechern ein Ton rauskommen, sofern das Kabel passt und korrekt eingesteckt wurde. Dem Wandler ist es ziemlich schnurps, ob da ein Kopfhörer oder was auch immer angeschlossen wird.

Muziker07
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 14. Mai 2021, 12:31

Das denke ich mir ja auch. Ich habe auch schon mehrmals die Kabel umgesteckt und überprüft, ob die richtig eingesteckt sind. Kann es vielleicht sein, dass ich bei Mac noch im ,,Audio-Midi-Setup" etwas einstellen muss? Also vielleicht die Hertz-Zahl oder so etwas?

n5pdimi
Inventar

#40 erstellt: 14. Mai 2021, 12:46

Und woher sollte der MAC wissen, was an dem Wandler angesteckt ist?

An dem Regler des Wandlers hast Du aber auch schon mal gedreht bzgl. Lautstärke?

[Beitrag von n5pdimi am 14. Mai 2021, 12:48 bearbeitet]

Muziker07
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 14. Mai 2021, 13:05

Der Wandler hat nur einen Regler für die Lautstärke des Kopfhörerausgangs, aber keinen anderen Regler für den anderen Ausgang. Und auch wenn ich den aufdrehe kommt kein Ton aus den Boxen:/.

Ingor
Inventar

#42 erstellt: 14. Mai 2021, 13:10

Am besten du nimmst das ganze Zeugs und gehst mal zu jemanden, der einen Verstärker hat. dann probierst du es dort aus. Funktioniert dort alles, dann ist es eine wie auch immer geartete Inkompatibilität der Focal Boxen und des D/A Wandlers.

Muziker07
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 14. Mai 2021, 13:17

Alles klar, dann höre ich mich mal um und gucke, wo ich das Zeug mal ausprobieren kann. Ein anderer DA-Wandler wird ja wahrscheinlich auch keine Lösung sein, da der ja vom Prinzip sehr ähnlich mit dem jetzigen sein wird, oder?

n5pdimi
Inventar

#44 erstellt: 14. Mai 2021, 13:22

Im Augenblick ist vollkommen unklar, wo es eigentlich hängt. Da muss man jetzt mal systematische Fehlereingrenzung betreiben. Also funktioniert die USB Soundkarte am Apple überhaupt .- kommt da aus optisch überhaupt was raus? Oder liegt es am Wandler? Hat irgend ein Kabel einen Hau?
Die Alternative ist, sich jetzt wüst querbeet Kram zu bestellen und zu tauschen.

Muziker07
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 14. Mai 2021, 13:40

Ich habe das ganze gerade mal an einen Windows-Laptop angeschlossen und da haben die Boxen auch nicht funktioniert. Es liegt also höchstwahrscheinlich nicht am Endgerät. Ich habe ja die Vermutung, dass entweder das Cinch-Kabel oder die Cinch-Ausgänge des Wandlers die Probleme verursachen, weshalb ich eigentlich denke, dass ein Versuch mit anderem Kabel/Wandler Erfolg bringen könnte.

Muziker07
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 14. Mai 2021, 14:14

Könnte es etwas bringen, die XLR-Eingänge der Boxen, welche ja symmetrisch sind, mit einem XLR auf RCA-Audiokabel anzuschließen?

https://www.amazon.d...21001518&sr=8-3&th=1

Ingor
Inventar

#47 erstellt: 14. Mai 2021, 15:37

Eher nicht.

Muziker07
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 14. Mai 2021, 15:47

Okay, dann wird wohl der nächste Schritt, das Setup an einem anderen Verstärker auszuprobieren. Ich werde dann berichten, ob das geholfen hat:).

Muziker07
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 15. Mai 2021, 20:16

Also, ich habe jetzt die Boxen bei einem Kumpel, der ebenfalls einem DA-Wandler benutzt, ausprobiert, und dort leider auch keinen Erfolg gehabt. Es muss also irgendwelche Probleme zwischen den Monitoren und den DA-Wanlder geben, anders kann ich es mir nicht erklären.
Gibt es sonst noch irgendwelche Möglichkeiten das Rauschen zu beseitigen oder fällt euch da dann auch nichts mehr ein?

Ingor
Inventar

#50 erstellt: 15. Mai 2021, 20:41

Kontaktiere mal den Hersteller der Focal Boxen oder den Händler. Das muss eine komische Eigenart des Eingangs sein der Boxen sein. Merkwürdig ist, dass sie ja direkt am Laptop funktionieren.

Muziker07
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 16. Mai 2021, 07:45

Werde ich machen, vielleicht haben die ja einen Tipp. Aber danke schonmal an alle, die hier Tipps gepostet haben!☺️