BR-Player fliegt raus, ein HTPC muss her

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puschel_1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Sep 2011, 17:52

Hallo Zusammen,

da mich mein Panasonic DMP-BDT110 nun vollends in den Wahnsinn getrieben hat, muss ein Ersatz her.
Da der BDT110 eine derartige Zicke ist was DLAN und Formate generell angeht, muss eine eierlegende Wollmilchsau her, auch wenn es die wohl nie geben wird.

Ich habe mir erst letztes Jahr einen neuens Desktop zusammen gebaut, seither aber den Anschluss an die Entwicklung (integrierte Grafik im Prozessor etc. verloren). Vielleicht könnt ihr mir hier auf die Sprünge helfen.

Ich habe folgende Anforderungen:
- 1080p24 ruckelfrei und in 3D mit den heute üblichen Soundformaten sollten unterstützt werden
- Ausgabe über HDMI an 55" LG 3D-Glotze und SPDIF (Toslink) an AV-Receiver
- W7 als Basis, damit kenne ich mich aus, kleine SSD als Sysplatte, Datengrab wird nicht benötigt da alles gestreamt werden soll
- Netzwerk nur per LAN, WLAN brauch ich nicht
- Blu-Ray-Laufwerk oder Brenner (intern oder extern)
- Streaming von Filmen, Bildern, mp3 per LAN (vor allem MKV, ISO und mp3)
- TV/SAT wird nicht benötigt
- Design ist nicht wichtig, nur ein Tower geht nicht, da Platzproblem. Kann auch gerne ein Desktopgehäuse sein
Budget: max 500€, lieber wären mir 400€

Das war es eigentlich schon, ich möchte halt Filme in 3D gucken und Musik streamen. Er sollte einigermaßen leise sein, lautlos natürlich nicht.

Gerne nehme ich auch ein Komplettsystem, ein MCE-Oberfläche sehe ich als "nice-to-have", ich würde per PowerDVD 3D gucken, alles andere per VLC. Gesteuert wird per Funktastatur und Logitech Harmony 300 mit kompatiblem IR-Empfänger per USB.

Könnt ihr mir hier weiterhelfen?

Danke und Gruß,
Puschel

[Beitrag von puschel_1 am 06. Sep 2011, 13:53 bearbeitet]

KFX730
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 07. Sep 2011, 07:22

Ich hätte genau an dem selben System interesse, wenn man sich hier einliest, bekommt man ja das grauen, bei dem einen ruckeln mkv´s beim nächsten geht echtes 3d nicht ohne zusatzsoft, kein ton im hdmi, etc...

Wäre toll wenn einer ne kleine Hardwareliste posten könnte, womit das oben genannte gut und stabil läuft.

Gerne auch eine günstige Version: Onboardgrafik, einfaches BR-Leselaufwerk, TV-Karte und W-Lan brauch ich ebenfalls nicht...

[Beitrag von KFX730 am 07. Sep 2011, 07:23 bearbeitet]

Almeida
Stammgast

#3 erstellt: 07. Sep 2011, 09:12

3D-HTPC

puschel_1
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Sep 2011, 10:33

Den Thread kenn ich, allerdings sollen ja die SandyBridge den Bug bei 24p-Darstellung haben, und auf Ruckeln hab ich keine Lust

[Beitrag von puschel_1 am 07. Sep 2011, 10:33 bearbeitet]

audiojck
Inventar

#5 erstellt: 07. Sep 2011, 11:31

Dann schau dich mal nach den neuen Llanos von AMD um.
Der A8 3850 hat Power satt, soll kein 24p ruckeln haben und 3D ist auch kein Problem (wobei die Abspielsoftware das natürlich unterstützen muss)
Preislich bist du dann bei ca 400€. Aufteilung ca. wie folgt:

CPU 110€
Board 60€
SSD 60€
Netzteil 40€
Ram 30€
Gehäuse 70€
Blu-Ray Brenner 50€

Preise kann ich nachher nochmal recherchieren, das sind so grobe Richtwerte. Der A8 ist zur Zeit aber die beste Variante.

Almeida
Stammgast

#6 erstellt: 07. Sep 2011, 11:46

Der Thread gibt dir aber Antwort auf so ziemlich alles andere. Und die Sandy kannst ja problemlos mit nem Llano austauschen. Allerdings keinen 3850, wenn du nur HTPC Aufgaben damit erledigen willst!!

Die Preise die audiojack da genannt hat sind aber sehr großzügig berechnet.
SSD min. 80€, wenn du ne aktuelle willst.
Netzteil auch mal mit 60€ rechnen für eins mit Kabelmanagement
Blu-ray Brenner kostet auch min 70 eher 80€, wenns nicht nur ein Leselaufwerk sein soll.

Dazu kommen dann noch ein CPU-Kühler mit leisem Fan und ein, zwei leise Gehäsuelüfter für insgesammt nochmal etwa 40€.

audiojck
Inventar

#7 erstellt: 07. Sep 2011, 12:28

Stimmt, war alles eher knapp

Aber auch so aus dem Ärmel geschüttelt.
Wenn man sparsam sein will, reicht aber ein BeQuiet Pure Power für unter unter 40€, SSD wirklich eher 80€, wenn Sie aktuell sein soll. Gibts zur Not aber auch günstiger. Geht ja eher um die Zugriffszeit als um super schnelle Datentransfers.
Beim BluRay Brenner musst du wirklich 80€ anlegen.
Auf jeden Fall solltest du mit 500€ gut hinkommen ;-)

KFX730
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Sep 2011, 12:45

ok ich such für mich ja was günstiges, hab nicht so den plan, und hab mal nach dem was ich hier so erlesen konnte folgendes bei K&M (versandkostenfrei) rausgesucht:

Gigabyte GA-A55M-S2V - AMD FM1 53,99€
AMD A8 3850 4x2.9 GHz boxed 120,-€
4GB CORSAIR CL9 Value Select PC3-10666 KIT 24,99€
SAMSUNG (Bulk) SH-B123L BD-Rom/DVD-Brenner LS 49,99€

da sind wir bis auf Gehäuse und Platte (beides bei mir vorhanden) bei ca 249,-€ da mir ein BluRayReader langt, für nen Brenner kämen noch 32,-€ drauf

damit käme man ja locker komplett unter 400,-€

also was davon ist nicht empfehlenswert, wie gesagt kenn mich nicht so aus ?

Ich liebäugel ja auch mit ner kleinen schnellen ssd platte, zwecks schnellem bootvorgang, die beginnen dort ab 54,99€ aber ab wann gilt ne ssd als schnell ?

ssd

[Beitrag von KFX730 am 07. Sep 2011, 12:51 bearbeitet]

Almeida
Stammgast

#9 erstellt: 07. Sep 2011, 12:54

Nimm als SSD am besten die Crucial m4 64GB. Ist momentan die mit dem besten P/L-Verhältnis.

Dein Laufwerk ist aber kein BD-Brenner, das ist dir klar oder?
Und ein Netzteil fehlt auch. Und deine Vorgabe der leisen Kühlung scheinst du auch verworfen zu haben...

KFX730
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Sep 2011, 18:10

welchen speicher sollte man zu einem Asrock A75M-HVS und der AMD A8 3850 4x2.9 GHz nehmen ? 1066 oder 1333 oder noch höher ?

audiojck
Inventar

#11 erstellt: 07. Sep 2011, 18:43

1333 ist Standard und das günstigste. Kauf einfach den ganz schlichten "Value Ram" ohne Spielkram. Da ist die Chance am größten, dass er mit dem Mainboard gut funktioniert.
1066 gibt's eh kaum noch. Höhere Frequenzen bringen nicht wirklich viel Mehrwert. Teilweise könntest du sogar Ärger haben, dass er mit dem Board nicht funktioniert.

Der hier ist immer gut und günstig:

http://geizhals.at/deutschland/338245

http://geizhals.at/deutschland/448852

Wenn's hübsch aussehen soll kannste auch welchen mit Heatspreader nehmen, bringt aber technisch bei Normalbetrieb auch rein gar nichts.

stoker85
Inventar

#12 erstellt: 07. Sep 2011, 18:55

audiojck schrieb:

Höhere Frequenzen bringen nicht wirklich viel Mehrwert.

Beim Llano bringen höhere Frequenzen sehr wohl noch etwas.

Wie wichtig der Arbeitsspeicher jedoch ist, zeigt sich schnell. Zwischen DDR3-1333 und DDR3-1866 liegt schon eine gehörige Differenz, die bei Spielen auch schon mal in den zweistelligen Bereich geht, im Mittel aber bei gut sieben Prozent liegt. Und wenn die integrierte GPU genutzt wird, werden es gar Unterschiede von über 20 Prozent, die allein dem verwendeten Arbeitsspeicher geschuldet sind. So abhängig von Speicher war zuvor selten ein Prozessor.

Quelle

Aber natürlich muss man auch immer den Preis berücksichtigen.
Preislich gibt es zwischen 1066, 1333 und 1600er RAM kaum noch nennenswerte Preisdifferenzen. Die Preise beginnen alle so ab 15 € für 4GB. Der Aufpreis für den teuren 1866er ist dann aber extrem (ab ca.55 €). Ich würde also ganz klar 1600er nehmen.

KFX730
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Sep 2011, 06:02

ok, dann werd ich mal schnelleren nehmen, wenn s stress gibt kann man den dan ja auch auf 1333 oder 1600 laufen lassen, was ich so erlesen konnte...

DDR3 2000

[Beitrag von KFX730 am 08. Sep 2011, 06:04 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#14 erstellt: 08. Sep 2011, 06:25

Also erstmal unterstütz Llano nur RAM bis zu 1866 (und auch dann keine Vollbestückung mit 4 Modulen im DualChannel).

Und wenn du dann ernsthaft 1866er in Erwägung ziehen willst muss du dir die Frage stellen ob dir ein paar Prozent Leistung den 3- fachen Kaufpreis wert sind. ICh nehme mal an, dass du das bei einem HTPC niemals merken wirst.

puschel_1
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 09. Sep 2011, 11:44

So, ich hab mich mal etwas bespielt, was haltet ihr denn von der Kombination hier?

AMD A6-3500 (Lieber noch ein 3600 wenn endlich verfügbar)
Antec Fusion Remote Black
be quiet! Straight Power E8 400W
ASUS F1A75-V
Crucial RealSSD M4 2,5" SSD 64 GB
G.Skill RipJaws DIMM Kit 2 x 2 GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBRL)
Scythe Kozuti
2x Scythe Kama DFS922512M-PWM
€ 543,42

Passt der Kuzoti in Verbindung mit den Ripjaws (--> die hab ich schon hier liegen --> Heatspreader!!) und dem Antec Fusion Remote?

Wo wäre da noch Einsparungspotenzial? Das Board hab ich jetzt mal genommen, da ich mich mit den ganzen günstigeren Varianten davon nicht auskenne.

Danke und Gruß,
Puschel

Edit: Hier noch eine Alternative:

Antec Fusion Remote Black
AMD A6-3500
G.Skill RipJaws DIMM Kit 2 x 2 GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBRL)
Crucial RealSSD M4 2,5" SSD 64 GB
Scythe Shuriken Rev. B
Scythe Slip Stream PWM 120 mm
Asrock A75M
Samsung SH-B123L
be quiet! Straight Power E8 400W
€ 561,2
Das BR-Laufwerk hab ich oben vergessen...

Welche Variante findet ihr besser?

[Beitrag von puschel_1 am 09. Sep 2011, 12:05 bearbeitet]

audiojck
Inventar

#16 erstellt: 09. Sep 2011, 12:23

Hi, im Zweifelsfall kann man die Heatspreader meist abmontieren, haben ohnehin kaum einen Sinn. Sonst könnte es wohl eng werden, kann ich aber nicht mit Sicherheit sagen.
CPU, Netzteil, SSD, Gehäuse ist super. Beim Mainboard kannst du auch nicht so viel falsch machen. Auch wenn die Asrocks sehr verrissen werden habe ich damit bisher gute Erfahrungen gemacht, gerade die CPU Lüftersteuerung ist bei denen meist sehr gut gelöst. Würde ich das günstigere nehmen, wenn es alle Features hat, die du brauchst.
Gehäuselüfter würde ich von Scythe wenn die Slipstream nehmen. Etwas teurer, aber sehr gut sind die BeQuiet SilentWings oder der Alpenföhn WingBoost. Für 5€ ist sonst noch der Enermax T.B. Silence im Rennen. Gibt sich aber alles nicht sehr viel. Bei niedrigen Umdrehungen sind die alle sehr leise und viel Gehäusebelüftung brauchst du bei dem System ohnehin nicht.
Bestell, was dir am besten gefällt, hat alles Hand und Fuß ;-)

stoker85
Inventar

#17 erstellt: 09. Sep 2011, 17:53

audiojck schrieb:

Auch wenn die Asrocks sehr verrissen werden habe ich damit bisher gute Erfahrungen gemacht...

Sehe ich auch so. Der schlechte Ruf war meiner Meinung nach auch früher gerechtfertigt, aber heute würde ich mir definitiv ein ASRock Board kaufen.

audiojck schrieb:

Gehäuselüfter würde ich von Scythe wenn die Slipstream nehmen. Etwas teurer, aber sehr gut sind die BeQuiet SilentWings oder der Alpenföhn WingBoost. Für 5€ ist sonst noch der Enermax T.B. Silence im Rennen.

Unterschreibe ich auch so!

Vom Kuzoti rate ich dir definitiv ab wenn auch etwas größeres ins Gehäuse passt. Für extrem kleine Gehäuse gibt es wohl nichts besseres, aber wenn man platz hat sollte man von der Größe her auch ans Limit gehen. Der Shuriken ist zwar etwas größer, aber dann kannst du doch auch gleich den Big Shuriken nehmen.

Aber selbst mit dem wirst du wohl Probleme mit den Heatspreadern bekommen. Ich habe den Big Shuriken und RAMs ohne Heatspreader. Die beiden RAMs die unter dem Kühlkörper liegen kann ich nicht weit genug rausziehen um sie zu wechseln. Ich vermute also, dass dir unter dem Kühler auch der Platz für die Heatspreader fehlen wird.

Ansonsten ist das Netzteil zwar super, aber ein 300 Watt Cougar würde es auch tun.

audiojck
Inventar

#18 erstellt: 10. Sep 2011, 00:40

Schön, dass wir uns soweit einig sind ;-)

Dann klinke ich mich mal bezüglich Netzteil ein, für mich steht gerade quasi genau das gleiche System an. Wollte mir wahrscheinlich auch einen Llano holen für die Medienwiedergabe. Ich hatte auch schon mit dem Straight Power geliebäugelt, weil es ja einfach nochmal etwas leiser ist als ein Pure Power und mich geärgert, dass es das nicht in 300 Watt gibt. Hat sich bei den Cougar etwas getan? Die hatten zeitweise ja etwas Ärger mit Spulenfiepen und so. Seit einiger Zeit scheint es ja auch ein neues Gehäuse zu geben, zumindest sieht das Lüftergitter neu aus. Hat sich da am gesamten Innenleben etwas getan?

Zum Thema Kühler: Im Zweifelsfall immer das größte was geht. Erspart häufig einige Lüfterumdrehungen. Normalerweise bekommt man die Heatspreader irgendwie ab, musst du mal schauen, sonst ist RAM ja zur Zeit so günstig, da kann man wohl ruhig nochmal zuschlagen. Gerade für einen MedienPC finde ich den Geräuschpegel extrem wichtig.

stoker85
Inventar

#19 erstellt: 10. Sep 2011, 07:20

audiojck schrieb:

Hat sich bei den Cougar etwas getan? Die hatten zeitweise ja etwas Ärger mit Spulenfiepen und so. Seit einiger Zeit scheint es ja auch ein neues Gehäuse zu geben, zumindest sieht das Lüftergitter neu aus. Hat sich da am gesamten Innenleben etwas getan?

Puh! Das kann ich dir garnicht sagen. Die Reviews die ich gelesen habe sind aber eigentlich durchweg positiv und auch die Erfahrungen in Foren wie im Luxx oder auf CB sind sehr gut. Serienstreuung gibt es aber mit Sicherheit bei jedem Produkt und in dieser Preisklasse ist sie wahrscheinlich auch höher als bei richtig teuren Netzteilen.

audiojck schrieb:

Zum Thema Kühler: Im Zweifelsfall immer das größte was geht. Erspart häufig einige Lüfterumdrehungen.

Genau. Leider wird der absolut perfekte Kühler für das Antec Fusion Remote nicht mehr gebaut und auch auf dem Gebrauchtmarkt sind die dinger extrem Schwer zu bekommen, aber falls der TE glück hat und irgendwo einen Ninja Mini bekommen kann dann bitte zuschlagen. Leider sind mir keine alternativen zum Mini bekannt :-(

puschel_1
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 10. Sep 2011, 08:21

An dem Gehäuse hänge ich nicht wirklich, wenn es eine bessere Alternative in der Preisklasse gibt, dann lasst es mich wissen.

audiojck
Inventar

#21 erstellt: 10. Sep 2011, 08:30

Das Problem ist nicht das spezielle Gehäuse, sondern dass die flachen Desktop Gehäuse meist eben flach sind. Die großen Towerkühler sind um die 16cm hoch. Das Gehäuse muss dementsprechend eher schon 20cm Höhe haben. Für einen Media-Center PC ist das den meisten zu klobig und es muss auch nicht sein. Nimm den Scythe Big Shuriken. Der wird den A6 ohne Probleme kühlen und wenn er dir zu laut sein sollte (wobei das dann schon meckern auf wirklich hohem Niveau ist) kannst du immer noch den Lüfter tauschen.
Das Antec Fusion ist schon sehr genial, weil es nur wenige Media PC Gehäuse gibt, in die man 120mm Lüfter eingebaut bekommt.

(Alternative für einen großen Towerkühler wäre das Remote Max. Das wäre aber bei der Ausstattung wirklich sinnlos. Da keine Graka in das System soll wirst du mit der nahezu lautlosen Kühlung keine Probleme haben. Man sollte da auch keine allzu große Wissenschaft draus machen ;-))

audiojck
Inventar

#22 erstellt: 10. Sep 2011, 08:36

Alternative eventuell noch:

Der Scythe Grand Kama Cross. Der passt dann aber wohl nur ohne Lüfter rein, wäre aber sicher groß genug für den Semipassiven Betrieb.