Wiedergabequalität von Tidal

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dasmo83
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Jun 2020, 11:42

Hallo zusammen!
Teste derzeit Tidal Hifi und muss sagen, die Tonqualität überzeugt mich grundsätzlich. Auch die Android-App ist nicht so viel schlechter als die bisher gewohnte von Spotify. Kurzum: Es ist das erste Mal, dass mir bewusstes Musikhören über einen Streamingdienst Spaß bereitet.
Nun gibt es ja einige, die nach einem Weg suchen, um Tidal möglichst verlustfrei in die eigene Stereoanlage zu integrieren. Leider funktioniert Tidal Connect nicht mit meinem Yamaha R-N803D. Aber über die Yamaha Musiccast-App kann ich auf alles zugreifen und über das Heimnetzwerk streamen. Das ist zwar sehr schleppend und unbefriedigend in der Darstellung, aber es funktioniert. Auch wenn ich den Eindruck habe, dass die Alben, die in Master-Qualität vorliegen, nicht in dieser übertragen werden. Bei der Wiedergabequalität werden seitens Musiccast grundsätzlich "FLAC - 44.1 kHz" angegeben.
Allerdings gibt es noch einen zweiten Weg: Über mein Sony Android-TV habe ich die Tidal-App per Toslink mit dem Yamaha verbunden. Das hat, abseits der ebenfalls umständlichen Bedienung, den Charme, dass man auf dem TV das Cover der abgespielten Platte sieht, ein wenig so, als halte man das Vinyl-Cover in der Hand. Allerdings unterscheidet sich der Klang doch sehr deutlich von dem über die Musiccast-App wiedergegebenen. Mit den Toneinstellungen am TV hat dies offenbar nichts zu tun, denn egal, was ich dort ändere, es hat keinen Effekt auf den ausgegebenen Ton der Tidal-App.
Was mich nun interessieren würde: Woran liegen diese klanglichen Unterschiede und vor allem: Was ist die "sauberste" Abspielvariante, um dem vom Künstler/Produzenten etc. gewünschten Klang zu erhalten?

Ungustl
Inventar

#2 erstellt: 16. Jun 2020, 14:27

Yamaha untersützt keine Tidal Master-Qualität (MQA) so weit ich weiß, "nur" CD-Qualität

dasmo83
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Jun 2020, 15:26

Jo, hab ich inzwischen auch gelesen. Sehr schade! Um so attraktiver wird die Variante über den TV. Dort wird in der Tidal-App bei entsprechenden Alben Master-Qualität angezeigt.
Bleibt die Sache mit dem deutlichen Unterschied in der Klangcharakteristik. TV klingt nach den ersten flüchtigen Direktvergleichen etwas "softer", mit deutlich weniger Brillanz. Kann es aus technischer Perspektive sein, dass eine der Quellen eindeutig überlegen ist?

Rollei
Moderator

#4 erstellt: 16. Jun 2020, 15:29

Wobei der Toslink Ausgang aber auch In der Bandbreite beschnitten ist. Studio HiRes geht damit auch nicht bis zur höchsten Auflösung. Ansonsten wundert es mich schon ein wenig mit den Klangunterschieden. Den in jedem Fall wird ja der DAC im Yamaha genutzt, sollte sich dann eigentlich gleich anhören.

Greetings
Rollei

[Beitrag von Rollei am 16. Jun 2020, 15:31 bearbeitet]

dasmo83
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Jun 2020, 16:34

Ja, wunderte mich auch in dieser Deutlichkeit. Ich werde das spätestens morgen nochmal ganz genau vergleichen und versuchen, es exakter zu beschreiben.

Thowie
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Jun 2020, 16:47

Ich würde mich wirklich wundern, wenn das Signal besser wäre, wenn man es durch die Soundsektion eines TV schleift! Egal, ob es durch Toslink oder analog ausgeleitet wird.

Das limitierende Element ist sollte hier ohnehin nicht der Yamaha und auch nicht Tidal sein, sondern das ist das menschliche Ohr. Habe noch niemanden getroffen, der High RES und FLAC 44 nachweislich im Blindtest unterschieden hat. (Sagt hier einer, der zig SACD hat...

)

Ich habe übrigens auch einen R-N803D. Meiner zeigt an, was er spielt. Auch High RES z.B. von NAS oder PC. Allerdings habe ich kein Tidal. Ob das im Yammi begrenzt ist, kann ich nicht sagen.

Mein Yammi ist mit LAN mit dem Router verbunden. Nix zäh, nix langsam. Blitzschnell und stabil!

Übrigens: mir geht nicht ganz auf, warum z.B. ein digitales Signal, das per Toslink in den Yammi eingespielt wird, in diesem noch durch den internen DAC gehen sollte. Bin allerdings auch kein Techniker.

Gruß Thomas

Ungustl
Inventar

#7 erstellt: 16. Jun 2020, 16:53

Thowie (Beitrag #6) schrieb:

Übrigens: mir geht nicht ganz auf, warum z.B. ein digitales Signal, das per Toslink in den Yammi eingespielt wird, in diesem noch durch den internen DAC gehen sollte. Bin allerdings auch kein Techniker.

weil man(n) es kann

Thowie
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Jun 2020, 18:01

Das ist natürlich ein Grund, dem man nicht widersprechen kann...

Ungustl
Inventar

#9 erstellt: 16. Jun 2020, 18:05

scheint im Forum oft Programm zu sein

dasmo83
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Jun 2020, 20:54

Rollei (Beitrag #4) schrieb:

Thowie (Beitrag #6) schrieb:

Ich würde mich wirklich wundern, wenn das Signal besser wäre, wenn man es durch die Soundsektion eines TV schleift! Egal, ob es durch Toslink oder analog ausgeleitet wird.

Habe nochmal bewusst verglichen gerade. Das Signal über das Toslink-Kabel, das ja direkt von der App auf dem Smart TV zum Receiver geht, ist klanglich deutlich unterlegen. Der Bass ist soft um wummert teilweise, über den Höhen hängt quasi ein Schleier. Mich wundert das sehr. Zumal es keinerlei Einflussmöglichkeiten gibt über das Ton-Menü des TV. Ich würde also davon ausgehen, dass dieser ein "neutrales", digitales Signal an den Receiver weitergibt. Über die Musiccast-App, die ja auf Tidal zugreift, klingt es deutlich brillanter, der Tiefton ist konturierter und hat mehr Wumms.

Mein Yammi ist mit LAN mit dem Router verbunden. Nix zäh, nix langsam. Blitzschnell und stabil!

Das Gerät an sich läuft auch super. Meine Beschreibung bezog sich auf die Steuerung von Tidal via Musiccast-App. Das ist extrem unkomfortabel, aber offenbar der einzig sinnvolle Weg, wenn man bestmöglichen Klang haben will.

Schade, dass Tidal Connect nicht so easy läuft wie bei Spotify. Das wäre wirklich ein großer Gewinn. So frage ich mich, ob das wirklich Sinn macht mit Tidal.

[Beitrag von dasmo83 am 16. Jun 2020, 20:57 bearbeitet]

lanturlu
Stammgast

#11 erstellt: 19. Jun 2020, 23:20

dasmo83 (Beitrag #10) schrieb:

Anstelle der Musiccast App kannst du zur Steuerung vom Smartphone aus auch die BubbleUPnP Android-App verwenden. Eine weitere App dafür ist mconnect Player (lite), die es zudem auch für iOS gibt.
mconnect kann auch die "Master"-Alben anzeigen und als MQA-codierte FLAC abspielen lassen. Allerdings hat der Yamaha keinen MQA-Decoder, so dass die "Master"-Alben evtl. sogar schlechter klingen können als "normale" Alben in Hifi-Qualität.

Wenn du wissen willst, wie "Master"-Qualität auf deiner Anlage klingt, könntest du testweise Audirvana auf deinem PC oder Mac installieren. Dieses kann auf die Tidal MQA-Titel zugreifen und die die decodierten Daten per DLNA an Abspielgeräte weiterleiten. Audirvana lässt sich auch per Smartphone App fernsteuern.
Audirvana kann für 30 Tage kostenlos getestet werden. Die Lizenz kostet 98€.
(Falls du noch einen digitalen Eingang (Toslink/Coax) am Verstärker frei hast, hätte ich noch eine billigere Bastellösung.)

Bei Qobuz hättest du die Hires-Qualität ohne den Umweg über Audirvana. Ob du den Unterschied zwischen 96kHz/24bit und 44.1kHz/16bit hören kannst, müsstet du für dich selbst entscheiden.

dasmo83
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Jun 2020, 21:42

Super, vielen Dank für die Tipps! Bubble habe ich gleich getestet, funktioniert deutlich besser als mit der Musiccast-App. Reagiert und lädt alles deutlich schneller. Auch der Funktionsumfang ist besser.
Vielleicht teste ich Qobuz dennoch mal für einen Monat - könnte der passendere Anbieter sein.
Die Audirvana-Geschichte ist mangels geeignetem Rechner eher keine Option. Aber auch hier: Danke für den Tipp!

luc-24
Stammgast

#13 erstellt: 11. Aug 2020, 16:34

Bei meine Marantz kann ich direkt TIDAL per HEOS App in CD Qualität streamen.
soweit so gut. Allerdings finde ich die App nicht so toll
Wenn ich jetzt direkt in die TIDAL App gehe und per AirPlay an den Marantz streame, ist der Sound zunächst leider etwas
leiser ...
Aber ist er den Theoretisch gleich gut?

[Beitrag von luc-24 am 12. Aug 2020, 09:32 bearbeitet]

Thowie
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 11. Aug 2020, 16:55

luc-24 (Beitrag #13) schrieb:

Bei meine Marantz kann ich direkt TIDAL per HEOS App in CD Qualität streamen.
soweit so gut.

Wieso „...so gut“? Wenn ich am Ende doch nur in CD Qualität streamen kann, dann brauche ich doch kein Tidal?
Dafür ist der Qualitätsunterschied zu Spotify Premium zu gering! Wenn man nichtmal HighRes streamen kann?