Technics EPS, Nagaoka MM321 und Jico-SAS

Schliesse mich dem mal an
Habe kürzlich ein EPC 270 Tonabnehmer ergattert und suche dafür eine brauchbare Ersatznadel/Einschub.
Eine SAS ist mir erstmal zu teuer, da ich auch nicht weiss, ob der TA überhaupt einwandfrei i.O. ist. (War kein Nadeleinschub dabei)

Ist das MM321 ein quasi Nachbau vom EPC270?
Grüsse

"Ja, aber"

Was die SAS Nadel angeht gibts (scheinbar?) aber auch hier und da Probleme mit 270C Nachbauten was die Passform angeht.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-16168.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-11945.html

Detektordeibel: Das 270er stammt von Anfang der 70er Jahre, und ist die ersten Jahre auch nur auf Matsushita Drehern (Also Panasonic und Technics) zu finden. UVP für das System waren übrigens mal 100 Dollar also ca 250DM 1974. Es begleitete am Anfang hauptsächlich die frühen Riementechnics der 5kg Klasse, die aber in den frühen Jahren auch noch als National und Panasonic gelabelt wurden, wurde dann aber auch schnell ein Brot&Buttersystem für Matsushita. Das Umgelabel fing erst später an als das System bei Technics schon durch die moderneren Varianten P205/207 und die T4P Reihen ersetzt war. Technics hat seine Tonabnehmer bis Mitte der 80er noch selber hergestellt afaik, danach kaufte man aber auch nur noch bei Audio Technica zu für die Massensysteme. Nagaoka wird das 270 mit dem 321 nachgebaut haben, wie andere Systeme die unter Tonar/Nagaoka Label nochmal auferstanden sind. Wie z.B. das Toshiba N50/Sanyo ST29, das von Nagaoka als OEM System für Goldring gefertigt wird (Elan/Elektra) und in Abwandlunge als Tonar 611, DJ Birdie, Nagaoka N51-M etc. etc.

Directdrive meint gelesen zu haben das 270er hätte seine Wurzeln bei Excel und das heute als "Sumiko Oyster" vertriebene System (früher Unitron etc) und das Excel ES 700 und ihre derivate wären mehr oder weniger das Gleiche, nur die Nadeleinschübe sind nicht bzw. nur teilweise kompatibel. Sehen zwar recht ähnlich aus aber das tut ein Shure M75 auch, also ggf doch nur gequatsche. ^^

Danke für die Antworten.
Ich war am überlegen, eine bessere Nadel für das Nagaoka MM321Be, sozusagen aus Neugier, ob sich da klanglich noch was tut.
Welche Nadeln könnte man denn dazu empfehlen?
Wo bekommt man sie denn?

Grüsse

Probier doch einfach mal eine EPS270ED Nachbaunadel. Wenn die passt, passt auch die SAS Nadel, mit der ich am EPC270CII sehr zufrieden bin.

Detektordeibel (Beitrag #4) schrieb:

Directdrive meint gelesen zu haben das 270er hätte seine Wurzeln bei Excel und das heute als "Sumiko Oyster" vertriebene System (früher Unitron etc) und das Excel ES 700 und ihre derivate wären mehr oder weniger das Gleiche, nur die Nadeleinschübe sind nicht bzw. nur teilweise kompatibel. Sehen zwar recht ähnlich aus aber das tut ein Shure M75 auch, also ggf doch nur gequatsche. ^^

Ich meine nicht "gelesen zu haben", ich habe alle genannten Tonabnehmer bereits mehrfach besessen und soweit möglich Infos dazu gesammelt. Und mit Infos meine ich NICHT nachgelabertes Zeug, das ich irgendwo im Web oder irgendwelchen Foren gelesen habe.

Unitron ist übrigens ein Hörgerätehersteller, du meinst wahrscheinlich Unitra.

Jeder so wie er kann.

Aha, danke.
Da du dich ja anscheinend blendend auskennst, passt denn eine Jico SAS -Nadel für ein EPC270C an ein Nagaoka 321BE?

Grüsse

Ich habe jetzt nur das EPS. Vor zehn Jahren hatte ich ein Nagaoka 321 auf dem eine Technics Nadel Nachbaunadel steckte. Gepasst hat sie (hatte zumindest keine Probleme damit und der, der damals den Dreher gekauft hat, hat auch nie was Gegenteiliges gesagt).
Wenn Du erstmal in eine alte oder Nachbaunadel investierst, weisst du obs passt. Jico hat aber auch die 321b SAS im Programm (einfach nach 321 suchen rechts oben). Sind aber lt. Jico identlische Einschübe.

Ja, ich kenne mich blendend aus. In den 321BE-Body passen alle Nadeln für EPC-270 und 270 II. Einen Jico-Einschub habe ich noch nie hier gehabt, wenn der ins 270er passen soll, passt er aber auch ins 321BE.

Nur noch 'mal zur Klärung: das EPC-270 stammt von Technics und nicht von Excel.
Das Nagaoka 321 sowie verschiedene Sumikos, Corals, A&Rs, Clearaudios, Sonotones, Tectrons, und was weiß ich noch alles sind dagegen Varianten des Excel QD-700/ES-75. Das ursprüngliche Design dieser Abtaster stammt meines Wissens von Grace, gefertigt wurde und wird seit Ende der 70er von Excel Sound.

Hier z.B. ein Nagaoka mit Tonacord-Nadel:



Grüße, Brent

Hallo,

in welchem verwandschaftlichen Verhältnis stehen denn dann das Nagaoka 321Be und das Technics EPC-270 zu einander?

Bei Jico finde ich unter 321 folgende Nadeln:
Teleton
Darling

Kennt jemand genaueres dazu? Sind das identische Nadeln?

Grüsse

Ich habe keine Ahnung von Familieären Verhältnissen, aber die Unterteile der Bodies sind mechanisch voll kompatibel. Unterschiede bestehen definitiv im (plastik-)Gehäuse und möglicherweise in der elektrischen Auslegung des Generators.

Für Teleton wurde das System auch gebaut. Das war dann ganz grün (Plastik in der selben Farbe wie der Nadeleinschub). Hatte meine Oma an ihrem Philips. Müsste mal meine Schwester fragen, ob sie den Dreher noch hat, dann könnte ich es abknipsen. Als Kind dachte ich deswegen, alle Plattenspieler hätten die gleichen Nadeln. Mein Opa hatte das Nagaoka, meine Oma das Teleton (oder Teletone?) und mein Bruder das National (nicht Technics).

Hallo,

danke für alle Antworten.

Ich krame das nochmal hervor.

Was ist denn der Unterschied zwischen Technics EPC 270 II und EPC 270 C?

Gruss

Römisch II = Nachfolgemodell , C wie Conische Nadel

Hallo,

sind die beiden also - bis auf die mitgelieferter Nadel - identisch?

Gruss

Burkie (Beitrag #15) schrieb:

sind die beiden also - bis auf die mitgelieferter Nadel - identisch?

Huhu!

Ich kann bei meinen hier vorliegenden Bodies hier nur einen kleinen Unterschied beim Plastikgewand ausmachen. Der Rest des Systems ist m. E. identisch.

Parrot

Danke für die Antworten!

Wir sprechen hier von EPC 270 II und EPC 270 C?

Inwieweit unterscheidet sich das Plaste-Gewand?
Die Nadeleinschübe selber sind aber voll austauschbar untereinander?

Gruss

Burkie (Beitrag #17) schrieb:

Wir sprechen hier von EPC 270 II und EPC 270 C?

"EPC 270 C" (bei mir beschriftet mit "Technics") und "EPC 270 C II" (bei mir beschriftet mit "National Panasonic"), also beide mit "C"

Inwieweit unterscheidet sich das Plaste-Gewand?

Müsste ich fotografieren, zum Beschreiben bin ich schon zu besoffen...

Na gut, beim 270 C ist am vorderen Ende der Aushöhlung für den Metallbody ein Plastiksteg, der Zwischenraum ist mit Kleber ausgefüllt.
Beim 270 C II ist dieser Bereich ohne Steg einfach vollständig aus Plastik.

Die Nadeleinschübe selber sind aber voll austauschbar untereinander?

Ja!

Parrot

Hallo,

danke sehr!

Ich habe mir die Jico-SAS-Nadel für EPC 270 C gekauft.
Ich habe nur ein Nagaoka MM 321 Be.

Da passt die Nadel zwar drauf, aber optisch nicht so gut. Der Plaste-Halter des Einschubs ist bei Jico kürzer als bei der Nagaoka-Original-Nadel, ausserdem geht die Jico-Nadel nur recht stamm hinein.
Da habe ich mir gedacht, mit einen günstigen Technics-Body zum Vergleich und experimentieren zu zulegen.

Das also zum Hintergrund meiner Fragen.

Gruss

Kompatibel sind sie.

Die unterschiede liegen wohl einerseits in den Abständen der Spulen und andererseits in den Fertigungstoleranzen. Kompatibel sind sie alle: National/Panasonic/Technics/ EPC 270 xxxx (Es gibt ja auch noch ED, etc.), Tonar Diabolic, Nagaoka 321 und noch ein paar weitere Derivate/Klone.

Laut alter Datenblätterabschriften unterscheiden sie sich alle nicht. Bei Technics wurde nur umgelabelt um der MK2 Generation Rechnung zu tragen und dem "EPC 270 mkII ED" einen klingenden Namen und höheren Preis als dem C MkII mit sphärischer Nadel zu geben.

Das Nagaoka ist ebenso voll kompatibel wie das aktuelle Tonar Diabolic. Auch Sanyo und andere Hersteller hatten Derivate im Programm. Spricht wohl für die Tauglichkeit des Systems. Ich liebe es. Selbst mit el. Nachbaunadel ist es gut brauchbar.