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Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

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Autor
Beitrag
.JC.
Inventar
#6665 erstellt: 26. Okt 2023, 10:50
Hi,


moengel (Beitrag #6663) schrieb:
Und ich denke nicht dass ihr euch irgendein Müll an den Tonarm schraubt.


ist das ein Ortofon Red an deinem Technics?
Da hast Du noch einiges an Luft nach oben.

Muss es ein MC sein?
Denn die "kleinen" aktuellen MM wie das AT-VM95ML sind auch schon sehr gut.
Holger
Inventar
#6666 erstellt: 26. Okt 2023, 11:15

Nunja32 (Beitrag #6664) schrieb:
wenn die Nadel erst mal in der Rille ist


Nur das ist wichtig.

moengel
Ist häufiger hier
#6667 erstellt: 26. Okt 2023, 13:24

.JC. (Beitrag #6665) schrieb:
Hi,

ist das ein Ortofon Red an deinem Technics?
Da hast Du noch einiges an Luft nach oben.

Muss es ein MC sein?
Denn die "kleinen" aktuellen MM wie das AT-VM95ML sind auch schon sehr gut.


Das ist ein Ortofon Bronze. Also schon etwas besser.
Klar kann es auch ein MM sein.
Hatte aber noch nie ein MC von daher würde mich das mal interessieren.
Aber wenn ihr meint mit dem 2M Bronze hab ich schon was vernünftiges und was anders bis 500€ spielt da auch nicht besser, dann lass ich das zunächt so.
Dachte nur bei so einem edlen Gerät wie der SL1200G ist ein Ortonfon 2M Bronze bisschen zu wenig.
Holger
Inventar
#6668 erstellt: 26. Okt 2023, 14:20

moengel (Beitrag #6667) schrieb:

Aber wenn ihr meint mit dem 2M Bronze hab ich schon was vernünftiges und was anders bis 500€ spielt da auch nicht besser, dann lass ich das zunächt so.


Ist auch immer die Frage, was du erwartest, wenn du von "besser" sprichst... auch ein 1000 Euro teures MC wird vermutlich bei dir nicht signifikant hörbar besser ankommen.

Viele "Upgrader" fragen ja gerade deshalb, was ein neues teures System "kann", und erst wenn sie das dann - z. B. hier aus den Forumsberichten - wissen... dann hören sie es selbst auch.
moengel
Ist häufiger hier
#6669 erstellt: 26. Okt 2023, 15:01
Ja dann bleibe ich erst mal beim 2M Bronze. Für mich war das bisher immer ok und gut.
Liegt halt nahe bei 3 Drehern auch 3 Systeme zu haben.
Aber zunächst reicht mir das.
Ich kann da teilweise sowie nicht immer so mitgegeben wenn ich solche Sätze höre wie "da geht die Bühne auf"
Wahrscheinlich sind meine Ohren nach 10 Jahren regelmäßiges Proben als Hobby Thrash Musiker sowieso nicht mehr so fit um hier noch signifikante Sachen rsuszuhören.
Ich freu mich jetzt erst mal auf den SL1200G. Wenn ein bisschen Zeit vergangen ist, dann werde ich sicher mal ein hochwertigeres System antesten und vergleichen. Wenn es mir besser gefällt bin ich gerne bereit auch was dafür zu zahlen. Wenn nicht dann kann ja auch alles so bleiben wie es ist.
Werde auf jeden Fall berichten wenn das edle Stück hier eintrifft.
Nunja32
Inventar
#6670 erstellt: 26. Okt 2023, 15:37

Holger (Beitrag #6666) schrieb:

Nunja32 (Beitrag #6664) schrieb:
wenn die Nadel erst mal in der Rille ist


Nur das ist wichtig.

:*


Da stimme ich vollkommen zu - und am Hörplatz merkt man sonst von dem etwas vermehrten Rauschen sowieso auch gar nichts . Ich bin nur auch immer noch nebenbei am Digitalisieren und da schaue ich hier etwas genauer drauf, wobei ich sicher auch dennoch mit ner Cyrus gut leben könnte.


Holger (Beitrag #6668) schrieb:

moengel (Beitrag #6667) schrieb:

Aber wenn ihr meint mit dem 2M Bronze hab ich schon was vernünftiges und was anders bis 500€ spielt da auch nicht besser, dann lass ich das zunächt so.


Ist auch immer die Frage, was du erwartest, wenn du von "besser" sprichst... auch ein 1000 Euro teures MC wird vermutlich bei dir nicht signifikant hörbar besser ankommen.


@moengel:

Auch hier würde ich Holger zustimmen. Ein OC9 klingt zwar etwas anders als ein 2M Bronze, aber ob es für dich auch "besser" klingt, ist dann wieder eine andere Frage, in die viel mit reinspielt.

Ich mag es bei meinen Tonabnehmern mit dem Wechseln, weil ich weiß, dass dieser oder jener Tonabnehmer einfach etwas anders abgestimmt ist und daher "anders" klingt. Ist da für mich auch ein "besser" dabei? Ich habe sicherlich meine Favoriten, aber ich mag ja an den anderen dennoch, dass sie "anders" klingen (wobei sicher auch einige drunter sind, die ziemlich gleich klingen - und da reden wir noch lange nicht von einem Blindtest ...)


moengel (Beitrag #6669) schrieb:
Ich kann da teilweise sowie nicht immer so mitgegeben wenn ich solche Sätze höre wie "da geht die Bühne auf"


Das kann wohl kaum jemand - und die, die meinen, es zu können, haben es bisher auch noch nie wirklich verbalisieren können . Zumindest habe ich das hier noch nie gelesen...


Werde auf jeden Fall berichten wenn das edle Stück hier eintrifft.


Sehr gerne, bin gespannt. Bis dahin drücke ich weiter die Daumen, gehe aber auch einfach mal vom positiven Fall aus - und dass es dann sicher Spaß macht .
moengel
Ist häufiger hier
#6671 erstellt: 28. Okt 2023, 16:53
Hallo zusammen,

Wollte Rückmeldung geben.
Der SL1200G ist heute eingetroffen.

Ich bin ja bereits "Profi" und habe wie üblich erst mal alles außer aucht gelassen und nur den Plattenteller begutachtet.
Was soll ich sagen. Dot Wobble vom feinsten. Ja geht gar nicht.
Man sieht sogar den Teller am Rand ein bischen eiern.
Absolut nicht akzeptabel. Meine 2 "billigen" Sl12xxMK7 sind nach Austausch der Plattenteller beide ok.
Das hier ist für diese Preisklasse eine Zumutung.

Habe schon den PSC angeschrieben. Die übliche Prozedur. Videos, Kaufbeleg usw.

Schade..........

Melde mich wieder wie es ausgeht. Wenn die sagen es ist normal und in Spezifikation, schicke ich die Kiste zurück.


[Beitrag von moengel am 28. Okt 2023, 16:55 bearbeitet]
Nunja32
Inventar
#6672 erstellt: 28. Okt 2023, 17:43

moengel (Beitrag #6671) schrieb:
Dot Wobble vom feinsten. (...) Das hier ist für diese Preisklasse eine Zumutung.


Unglaublich! Wie kann man nur so Pech haben?!? Ich drücke die Daumen, dass nun alles schnell geht und vor allem: dass es besser wird!
Davon abgesehen: Ich finde ja immer noch, dass das für jede Preisklasse eine Zumutung ist. So was sollte es einfach nicht im Verkauf geben.
moengel
Ist häufiger hier
#6673 erstellt: 28. Okt 2023, 18:14

Nunja32 (Beitrag #6672) schrieb:

moengel (Beitrag #6671) schrieb:
Dot Wobble vom feinsten. (...) Das hier ist für diese Preisklasse eine Zumutung.


Unglaublich! Wie kann man nur so Pech haben?!? .


Das ist völlig normal. Bei mir klappt nie was beim ersten Mal. Ich habe darauf praktisch ein Abo. Ich könnte dir da Stories erzählen das glaubst du nicht.
Ich bin absolut nicht abergläubisch und glaube auch nur das was ich sehe. Aber so langsam frage ich mich wirklich, so viele Zufälle kann es doch nicht geben.....
na gut. Ich will mal sehen wie das weitergeht. Ich hatte ehrlich gesagt damit gerechnet, dass es nicht ganz perfekt ist mit dem PLattenteller. Aber gleich so extrem. Da muß man gar nicht überlegen ob man das reklamiert oder nicht. Das geht ganz einfach nicht!

Fairerweise muß man sagen, dass Technics sich durch die Dot Punkte auch selbst das Leben schwer macht. Das sieht man ja auch gleich jeden Mist. Ich denke dass viele Plattenteller dieses Problem haben, auch man nimmt es eigentlich nicht wirklich wahr. Und somit reklamiert niemand.


[Beitrag von moengel am 28. Okt 2023, 18:19 bearbeitet]
Dan_Seweri
Inventar
#6674 erstellt: 29. Okt 2023, 09:16
"Dot Wobble" hat vor 20 oder 30 Jahren beim SL-1210Mk2 niemanden interessiert. Aber bei dem Preis, der inzwischen für das G-Modell aufgerufen wird, kann ich natürlich jeden Käufer verstehen, der ein perfektes Gerät haben möchte. Bin gespannt, wie der Kundendienst von Panasonic reagieren wird.
.JC.
Inventar
#6675 erstellt: 29. Okt 2023, 10:16

Dan_Seweri (Beitrag #6674) schrieb:
"Dot Wobble" hat vor 20 oder 30 Jahren beim SL-1210Mk2 niemanden interessiert.


mittlerweile sind´s > 40 Jahre
(meinen ersten SL-1600MKII hab ich 1981 gekauft)

Der SL hier hat einen (nahezu) perfekten Plattenteller

DSCN7384

er läuft aber selten, idR höre ich mit dem SL-1710
(wg. der Bedienung)
moengel
Ist häufiger hier
#6676 erstellt: 30. Okt 2023, 10:57
Das ist wirklich sehr schade.
Da werden in zig Videos die hohe Präzision und Genaugigkeit der Grand Class angepriesen. Alles ausgewählte Teile, strenge Kontrollen, jedes Gerärt wird manuel geprüft von einem Mitarbeiter. usw.
Ich weis nicht was in der WI für den Endkontrolle steht. Und was da für Spezifikationen angegeben sind. Aber wenn das in der Toleranz ist, dann wäre das erschrekend.
Wenn das PSC mir nicht innenhalb von 14 Tagen einen Ersatzteller zum Test liefern kann, dann hat sich das sowieso erledeigt. Denn vorher muß das Gerät retourniert werden.
Nur so geht es, wenn wir als Endverbraucher solche Dinge durchgehen lassern, dann wird die Qualität nicht besser. Wenn keiner reklamiert dann dann wird auch niemand was unternehmen.
Wie gesagt, dann lieber in ein hochwertiges System investieren und auf einen der beiden MK7 schrauben.


[Beitrag von moengel am 30. Okt 2023, 11:51 bearbeitet]
moengel
Ist häufiger hier
#6677 erstellt: 03. Nov 2023, 13:54
Wollte nur informieren, dass ich den SL1200G nun tatsächlich retourniere.
Bis der neue Plattenteller da ist, ist mein Widerrufsrecht leider zu Ende.
Das ist mir zu riskannt. Schade, es hat nicht sollen sein.
Aber für ein Gerät mit einem UVP von 4500€ erwarte ich ganz einfach mal dass es von der Verarbeitung her nichts auszusetzen gibt.
Der Plattenteller ist nun mal so ein Ding, da schaut man die ganze Zeit drauf. Und wenn der nicht einwandfrei läuft, ärgert man sich über das viele Geld was man dafür ausgegeben hat. Wie schon gesagt, dann lieber einen SL1200 MK7 "von der Stange", aber Teller läuft sauber. Dann lieber da mal ein schönes MC System drauf geschraubt. Da hab ich mehr von.
Auch wenn hier der Teller getauscht wird, heißt das ja nicht, dass es damit gut/akzeptabel ist. Ich habe Videos gesehen wo einfach nur Systeme getestet werden (auf einen SL1200G) da eiert der Teller genauso rum. OK, manche sind da vielleicht nicht so empfindlich. Für mich ist das nix.


[Beitrag von moengel am 03. Nov 2023, 14:55 bearbeitet]
harald64646
Stammgast
#6678 erstellt: 09. Nov 2023, 12:57
Hi@all
Schlappe 50 Jahre alt und läuft wie am ersten Tag Ur-Opi vom 1200 und ich hab 2

110kl
110....kl
sl110 silber

Grüße
Harry
Nunja32
Inventar
#6679 erstellt: 09. Nov 2023, 15:14
@moengel:

Ich merke gerade erst, dass ich gar nicht mehr geantwortet hatte... Daher mal schnell nachgeholt: Es tut mir jedenfalls sehr leid für dich, wie das jetzt alles gelaufen ist. Es hätte ja wirklich einfach mal alles passen können - schon sehr ärgerlich, dass es eben leider nicht die angepriesene Qualität hat.

Es kann zwar sein, dass ich einfach trotzig geblieben und Teller um Teller getauscht hätte - eine Rücknahme aus anderen Gründen, falls es einfach nie klappt, wäre dann wahrscheinlich auch noch drin gewesen; ich hätte sonst gerne mal zunächst den "Toleranzparagraphen" gesehen -, aber so kannst du ja guten Gewissens bei den MK7 bleiben. Auch sehr schöne Geräte. Und wenn du bald einen Tonabnehmer findest, der es für dich sein muss (wobei du ja schon prima aufgestellt bist), gefallen sie dir vielleicht noch mal besser .
moengel
Ist häufiger hier
#6680 erstellt: 11. Nov 2023, 00:45
@Nunja32

Danke für die Antwort. Ja ich habe in solchen Sachen immer meist Pech. Aber evtl. bin ich auch zu kritisch. Liegt vielleicht auch daran dass ich gelernter R&F Techniker bin. Da achtet man ganz penibel auf solche Dinge. Ganz besonders bei dem Preis.
Ich werde das Geld in Tonabnehmer, evtl. andere Lautsprecher unmd natürlich Platten investieren. Das macht mehr Sinn. Sollte mir mal ein perfekter SL1200GR über den Weg laufen, dann schlage ich bestimmt zu. Aber ein SL1200G das ist etwas übers Ziel hinausgeschossen. Da erwarte ich dann auch eine gewisse Qualität ohne wenn und aber. Wenn das nicht gegeben ist dann ist es für eine UVP von 4500€ einfach nicht gerechtfertigt. Man ärgert sich sonst bei jeder Platte die darüber läuft auf. Das ist es nicht wert.
Danke für die Hilfe

Grüße Frank
8bitRisc
Inventar
#6681 erstellt: 13. Mai 2024, 23:43
In diesem Mega-Thread ist ja nun schon seit einigen Monaten Funkstille.

Es gibt eine neue eine limitierte Auflage vom SL-1200/1210MK7

Der SL-1200M7B Plattenspieler in der Lamborghini Version ist nun zum Preis von 1.499€ erhältlich.


[Beitrag von 8bitRisc am 13. Mai 2024, 23:44 bearbeitet]
Dan_Seweri
Inventar
#6682 erstellt: 15. Mai 2024, 04:40
Ich habe diese Lamborghini-Plattenspieler in München auf der Highend-Messe stehen sehen. Genauso wie die Lamborghini-Sportwagen sind sie definitiv Geräte, die man in Betracht ziehen sollte, wenn einem die Größe des eigenen Geschlechtsteils zu gering erscheint. Aus meiner Sicht kaufen sowas nur Angeber, die damit irgendein persönliches Defizit kompensieren möchten. Ich wüsste nämlich nicht, welchen Wert das Lamborghini-Design für andere Käufergruppen zu einem Plattenspieler hinzufügt. Ich halte diese Kooperation mit Lamborghini für einen peinlichen Fail aus der Marketingabteilung. Aber vermutlich wird der Markterfolg dieses Modells meine Meinung als komplette Fehleinschätzung eines verbitterten, rückständigen Dogmatikers entlarven.
Nunja32
Inventar
#6683 erstellt: 15. Mai 2024, 12:21
Durchaus möglich. Sehe es aber ganz ähnlich.

Am peinlichsten/unverständlichsten überhaupt fand ich die angegebenen Verbrauchs- und Emissionswerte des Autos ohne Kontext.
8bitRisc
Inventar
#6684 erstellt: 15. Mai 2024, 22:37
Aber eines konnten die Japaner schon immer.
Sie verstehen es ihre Produkte an den Mann zu bringen.

Auf einer High-End Messe hätte man aber aber eher den 1500c oder 12xxGR als limitierte Version bringen können.
moengel
Ist häufiger hier
#6685 erstellt: 20. Mai 2024, 15:03
Wie gut dass wir hier einer Meinung sind
Ich finde diese Limitierten Kooperationen mit Automobilherstellern oder Brause Herstellen eine absolute Abwertung der Produkts.
Man wird auf diesen Editionen sitzen bleiben. Eigene Limitierte Modelle wie die 50 Jahre Serie von Technics selbst wiederum dürften sich recht gut verkaufen.
Egal wie, ich für meinen Teil bin total froh, noch einen originalen 1200GR "Made in Japan" bekommen zu haben. Mehr limited Edition geht nicht.
Damit bin ich total glücklich.
Nunja32
Inventar
#6686 erstellt: 20. Mai 2024, 20:44

moengel (Beitrag #6685) schrieb:
Egal wie, ich für meinen Teil bin total froh, noch einen originalen 1200GR "Made in Japan" bekommen zu haben. Mehr limited Edition geht nicht.
Damit bin ich total glücklich. :prost


Oh, super! Das habe ich gar nicht mehr mitbekommen, dass du noch einen gefunden hast. Glückwunsch noch dazu - freut mich wirklich sehr, dass deine Odyssee damit ein gutes Ende genommen hat - und weiter viel Freude!
8bitRisc
Inventar
#6687 erstellt: 20. Mai 2024, 22:19

moengel (Beitrag #6685) schrieb:
...Egal wie, ich für meinen Teil bin total froh, noch einen originalen 1200GR "Made in Japan" bekommen zu haben. Mehr limited Edition geht nicht.
Damit bin ich total glücklich. :prost

Anders ausgedrückt bedeutet das, daß der 1200GR2 nicht mehr "Made in Japan" ist oder gilt das auch schon für einige GR1 ?
moengel
Ist häufiger hier
#6688 erstellt: 20. Mai 2024, 23:35

Nunja32 (Beitrag #6686) schrieb:


Oh, super! Das habe ich gar nicht mehr mitbekommen, dass du noch einen gefunden hast. Glückwunsch noch dazu - freut mich wirklich sehr, dass deine Odyssee damit ein gutes Ende genommen hat - und weiter viel Freude! :prost


Ja das war echt Glück. Da hatte tatsächlich noch ein hifi Händler so'n Ding im Lager gehabt. Ich hab den gekauft mit voller Garantie und allem Zubehör. Also neu.
Ich hatte nochmal nen 1200G hier aus der aktuellen Produktion. Wieder Plattenteller wobbel.... Nochmal Retoure.
Ist das ein Zufall oder besteht da doch qualitativ ein Unterschied.
Egal jetzt ist es ein GR geworden und da passt alles.
Made in Japan steht eben für absolute Qualität. Da geht nix raus was ein bisschen grenzwertig ist.
moengel
Ist häufiger hier
#6689 erstellt: 20. Mai 2024, 23:40

8bitRisc (Beitrag #6687) schrieb:

moengel (Beitrag #6685) schrieb:
...Egal wie, ich für meinen Teil bin total froh, noch einen originalen 1200GR "Made in Japan" bekommen zu haben. Mehr limited Edition geht nicht.
Damit bin ich total glücklich. :prost

Anders ausgedrückt bedeutet das, daß der 1200GR2 nicht mehr "Made in Japan" ist oder gilt das auch schon für einige GR1 ?

Genau das bedeutet das.
Leider. Alle technics Produkte kommen jetzt aus Malaysia.
Das muss jetzt nicht schlecht sein. Ich gehe davon aus dass die Qualitätskontrolle weiterhin über Japan läuft. Aber es kommt nicht mehr aus der legendären Technics Fabrik in Kadoma.
Stichtag ist um 2021/4 soweit mir bekannt ist.


[Beitrag von moengel am 20. Mai 2024, 23:43 bearbeitet]
8bitRisc
Inventar
#6690 erstellt: 21. Mai 2024, 00:33
Der GR2 kostet doch mittlerweile 2k€.
Der sollte doch von daher auch in Japan zu fertigen sein.
Den kleineren MK7 und den 100c bekommt man in etwa für die Hälfte. Da könnte es schon mit den Kosten für die Produktion etwas eng werden.
Wenn ich richtig liege ist Japan heutzutage ein Hochlohnland vergleichbar mit einigen Ländern der EU.
Nunja32
Inventar
#6691 erstellt: 21. Mai 2024, 01:18
Ja, es ist leider noch nicht mal so einfach wie gedacht.

Ich habe nämlich auch gerade schon einige in Japan hergestellte "Technicse" mit ebensolchen Problembildern in den letzten Jahren gesehen. Ebenso welche aus Malaysia, aber ich kann jetzt nicht sagen, dass das eine höhere Anzahl im Vergleich gewesen wäre. Es ist einfach fast schon ein Glücksspiel...

Allerdings muss ich dazu sagen, dass das nicht nur für Technics als Hersteller gilt... Entweder ist die Qualitätskontrolle heutzutage also reihum schlechter oder es ist eben in den früheren Jahrzehnten nur nicht so aufgefallen/publik gemacht worden.
8bitRisc
Inventar
#6692 erstellt: 21. Mai 2024, 10:17
Und bei den 100c/1500c hat man immer mal wieder (nicht nur hier) was von Problemen mit der Endabschaltung gelesen.

Ein gute Qualitätskontrolle geht wohl richtig ins Geld und man spart an dieser Stelle. Man setzt auf die Reklamation vom Kunden. Und kleinere Mängel fallen wahrscheinlich nicht jedem auf.

Von Plattentellern mit Höhenschlag wurde auch immer wieder mal bei Dual Fehrenbacher Modellen berichtet.
Nunja32
Inventar
#6693 erstellt: 21. Mai 2024, 12:15

8bitRisc (Beitrag #6692) schrieb:
Und bei den 100c/1500c hat man immer mal wieder (nicht nur hier) was von Problemen mit der Endabschaltung gelesen.


Wobei das normalerweise nur dann passiert, wenn es falsch eingestellt ist. Das Problem hierbei ist jedoch: Es ist standardmäßig falsch eingestellt . Bei vielen Platten funktioniert das zwar, bei denen, die aber wirklich nur nen minimalen Run-out-Bereich haben, fällt das dann auf. Daher beschweren sich manche darüber, andere wieder nicht und noch mal andere haben eben das Service Manual gelesen und es selbst so eingestellt, dass es eher keine Probleme gibt .

Beim Rest stimme ich aber komplett zu.


[Beitrag von Nunja32 am 21. Mai 2024, 12:17 bearbeitet]
8bitRisc
Inventar
#6694 erstellt: 21. Mai 2024, 18:55
Die technische Umsetzung der Tonarmanhebung ist halt suboptimal.
Das funktioniert bei alten Vintage Semiautomaten besser. Sobald sich die Nadel am Endanschlag befindet wird verzögerungsfrei angehoben. So kenne ich das von meinem 126er Thorens und dem Dual 505-2.

Der 100c/1500c drehen noch einige Runden ehe die Tonarmanhebung aktiviert wird.
Nunja32
Inventar
#6695 erstellt: 21. Mai 2024, 18:58
Ja, aber das heißt ja nicht, dass es nicht funktioniert. Wird ja klar so beworben. Hat jetzt an der Stelle also erst mal nichts mit Qualitätskontrolle zu tun.

Mal davon abgesehen, dass ich so was eh nicht benutzen würde ...
Dan_Seweri
Inventar
#6696 erstellt: 23. Mai 2024, 05:43

8bitRisc (Beitrag #6692) schrieb:
Von Plattentellern mit Höhenschlag wurde auch immer wieder mal bei Dual Fehrenbacher Modellen berichtet.

"Dot Wobble" ist aber kein Höhenschlag. Es ist vor allem eine optische Geschichte. Die Plattenteller laufen durchaus perfekt rund.

"Dot Wobble" entsteht, wenn der Plattenteller vor dem Bohren des Mittellochs und dem Abdrehen des Rands nicht 100% perfekt ausgerichtet ist und somit minimal schräg eingespannt ist. "Dot Wobble" ist auch bei vielen alten MK2 zu beobachten. Hat damals niemanden gestört. Vermutlich lag dies daran, dass die Geräte einst noch kein Preisschild eines Luxusgutes hatten, das besondere Qualitäts-Erwartungen weckt.
jxx
Inventar
#6697 erstellt: 23. Mai 2024, 07:57
Ich kann es ja verstehen das es rein optisch nervt wenn die Punkte sich „bewegen“. Bei einem mehr, beim anderen weniger oder gar nicht. Doch mich nerven die immer wieder krummen Platten viel mehr, da fallen die Punkte doch gar nicht mehr auf, oder machen die gleichen Wellen
Nunja32
Inventar
#6698 erstellt: 23. Mai 2024, 12:43

jxx (Beitrag #6697) schrieb:
Doch mich nerven die immer wieder krummen Platten viel mehr, da fallen die Punkte doch gar nicht mehr auf, oder machen die gleichen Wellen :D


Ja, die krummen Platten gleichen das quasi aus . Kann man schon so sehen. Da fehlt es insgesamt natürlich noch viel mehr an Qualitätskontrolle. Auch bei den "Premium-Platten" wie von Analogue Productions und Co.
moengel
Ist häufiger hier
#6699 erstellt: 24. Mai 2024, 10:33

Nunja32 (Beitrag #6698) schrieb:

jxx (Beitrag #6697) schrieb:
Doch mich nerven die immer wieder krummen Platten viel mehr, da fallen die Punkte doch gar nicht mehr auf, oder machen die gleichen Wellen :D


Ja, die krummen Platten gleichen das quasi aus . Kann man schon so sehen. Da fehlt es insgesamt natürlich noch viel mehr an Qualitätskontrolle. Auch bei den "Premium-Platten" wie von Analogue Productions und Co.


Krumme platten mit Höhenschlag packe ich in den Backofen, das funktioniert bei mir inzwischen ziemlich gut.
Sowas kann ich mit relativ kleinem aufwand lösen.

Es stimmt, meistens ist es „nur“ Dot Wobbel. Der Teller selbst läuft plan.
Ich habe jetzt beobachtet dass die neue Generation MK7 beide Probleme haben kann.
Hier kann man jetzt durchaus sagen, ok für ein Plattenspieler unter 1000€ muss man zumindestens mit einen Dot Wobbel leben können. Plattenteller selbst uneben geht meiner meinung nach gar nicht.
Bei einem G oder GR kann man verlangen, dass der dot wobbel sich in Grenzen hält. 100% perfekte dots habe ich bisher noch nie gesehen. Aber zumindestens „gerade“ sollten die dots sein. Wenn die im Betrieb leicht scharf / unscharf erscheinen ist es für mich ok. Aber wenn diese sichtbar hoch und runter tanzen, dann ist das einfach zuviel des guten in dieser Preisklasse.
Ich schaue schon ab und zu auf meinen Plattenteller beim abspielen der Scheiben. Dann reg ich mich nur auf wenn da die dots extrem tanzen.
Aber jeder Benutzer sieht das anders muss das eben für sich beurteilen.
Nunja32
Inventar
#6700 erstellt: 24. Mai 2024, 13:21

moengel (Beitrag #6699) schrieb:
Krumme platten mit Höhenschlag packe ich in den Backofen, das funktioniert bei mir inzwischen ziemlich gut.
Sowas kann ich mit relativ kleinem aufwand lösen.


Ich hab' tatsächlich so'n Plattenbügler. Klappt auch ohne Probleme, mache ich bei kleineren Imperfektionen, die sehr viele Platten aufweisen, aber erst gar nicht.


Aber jeder Benutzer sieht das anders muss das eben für sich beurteilen.


Sehe ich mit den "strobe dots" genauso. Das würde mich schon ärgern - natürlich ebenso wie ein krummer Plattenteller. Für mich sogar egal, in welcher Preisklasse. Das sollte einfach nicht so sein, weil es ja kein Feature ist - ich warte noch auf den Konstrukteur, der schreibt, dass bei ihnen der Teller absichtlich mit einem kleinen Höhenschlag ausgestattet wurde, um somit den kleineren Fehlern, die es bei der Vinylwiedergabe immer wieder gibt, zu begegnen und so einen insgesamt authentischeren, wärmeren Sound zu kreieren .
8bitRisc
Inventar
#6701 erstellt: 07. Sep 2024, 22:14
Evtl. sollte man den neuen SL-1300G noch mit in diesen Megathread aufnehmen da ja hier alle neuen SLs ab 2016 besprochen werden ? Ode irre ich mich da ?
Dan_Seweri
Inventar
#6702 erstellt: 08. Sep 2024, 15:33
Ich habe den Thread-Titel angepasst und den SL-1300G ergänzt.
Nunja32
Inventar
#6703 erstellt: 08. Sep 2024, 15:41

8bitRisc (Beitrag #6701) schrieb:
Evtl. sollte man den neuen SL-1300G noch mit in diesen Megathread aufnehmen da ja hier alle neuen SLs ab 2016 besprochen werden ? Ode irre ich mich da ?


Kann man schon machen. Aber der SL-1300G reiht sich letztlich ja auch nur in die Mondpreispolitik ein, so dass man weiter mit gebrauchten Technics-Plattenspielern besser bedient ist .
sundaydriver
Stammgast
#6704 erstellt: 08. Sep 2024, 17:32
Kann man schon machen. Aber der SL-1300G reiht sich letztlich ja auch nur in die Mondpreispolitik ein, so dass man weiter mit gebrauchten Technics-Plattenspielern besser bedient ist


Das sehe ich etwas anders. Wenn ich mir heute einen gebrauchten SL-1210 zulegen wollte, finde ich die Preise völlig abgehoben. Da kaufe ich lieber einen neuen SL-100c oder SL-1500c für knapp einen Tausender, als einen Jahrzehnte alten 1210er für 600 oder 700 Euro. Ja, falls einem so ein 1210er mal für 500,- in ordentlichem Zustand zulaufen sollte, würde ich auch nicht nein sagen. Aber das ist äußerst selten der Fall. Ich hatte Beide, den 100C und auch den 1500C und finde sie fürs geforderte Geld tiptop.

Carsten
8bitRisc
Inventar
#6705 erstellt: 08. Sep 2024, 20:43

sundaydriver (Beitrag #6704) schrieb:

Das sehe ich etwas anders. Wenn ich mir heute einen gebrauchten SL-1210 zulegen wollte, finde ich die Preise völlig abgehoben. Da kaufe ich lieber einen neuen SL-100c oder SL-1500c für knapp einen Tausender, als einen Jahrzehnte alten 1210er für 600 oder 700 Euro. Ja, falls einem so ein 1210er mal für 500,- in ordentlichem Zustand zulaufen sollte, würde ich auch nicht nein sagen....

Stimme da voll und ganz zu. Irgendwann wird ein alter MK2 auch mal Probleme mit der Elektronik kriegen. Und die Höhenverstellung des Arms sitzt auch gerne mal fest.
Und 100c / 1500c haben zumindest noch eine Tonarmanhebung. Technics sollte mal eine MK2 Version rausbringen und die Endabschaltung hinzufügen. Aber dann werden die wahrscheinlich gleich wieder um einiges teurer.
ZincRider
Stammgast
#6706 erstellt: 08. Sep 2024, 21:00
[quote="8bitRisc (Beitrag #6705)"]
Und 100c / 1500c haben zumindest noch eine Tonarmanhebung. Technics sollte mal eine MK2 Version rausbringen und die Endabschaltung hinzufügen. Aber dann werden die wahrscheinlich gleich wieder um einiges teurer.[/quote]

Gar nicht nötig. Das können der 100c und 1500c bereits. Einfach die 45 und 33 taste gedrückt halten, während man die den Auto-Lift einschaltet.


[Beitrag von ZincRider am 08. Sep 2024, 21:00 bearbeitet]
8bitRisc
Inventar
#6707 erstellt: 08. Sep 2024, 21:18
Das man die Endabschaltung zusätzlich aktivieren kann ist mir neu.

Ich habe gerade mal einige Bewertungen von usern zum 1500c auf der Technics Homepage gelesen.
Neben der Tonarmanhebung wird auch ein schlechter Lift bemängelt. Der bleibt wohl nicht lange oben.
ZincRider
Stammgast
#6708 erstellt: 08. Sep 2024, 21:46

8bitRisc (Beitrag #6707) schrieb:
Das man die Endabschaltung zusätzlich aktivieren kann ist mir neu.

Ich habe gerade mal einige Bewertungen von usern zum 1500c auf der Technics Homepage gelesen.
Neben der Tonarmanhebung wird auch ein schlechter Lift bemängelt. Der bleibt wohl nicht lange oben.


Das verschweigt Technics ja auch in der Anleitung
Meiner Lift macht keine Probleme. Ich habe ihn aber auch etwas höher eingestellt.
ardina
Inventar
#6709 erstellt: 09. Sep 2024, 12:38
Nichts gegen die aktuellen Technics Plattenspieler, aber diese rudimentäre und zeitverzögerte Endabschaltung bei den Modellen SL100c und SL1500c ist schon etwas peinlich.

Und dann gibt es auch noch Leute die meinen eine vernünftige Endabschaltung hätte was mit aufwendiger und kostenintensiver Entwicklung zu tun. Das ist schon lustig.

Nunja32
Inventar
#6710 erstellt: 09. Sep 2024, 13:29

sundaydriver (Beitrag #6704) schrieb:
Das sehe ich etwas anders. (...) Ich hatte Beide, den 100C und auch den 1500C und finde sie fürs geforderte Geld tiptop.


(auch @8bitRisc) Dann sehen wir alle das überhaupt nicht anders . Die anderen sind ja nur fast viermal so teuer und da sehe ich nicht den viermaligen Mehrwert drin.

Was die 1500Cs und 100Cs angeht: Ja, das mit der Endabschaltung (also wirklich Abschaltung und nicht nur Anhebung) klappt problemlos.
8bitRisc
Inventar
#6711 erstellt: 09. Sep 2024, 20:42

ardina (Beitrag #6709) schrieb:
Nichts gegen die aktuellen Technics Plattenspieler, aber diese rudimentäre und zeitverzögerte Endabschaltung bei den Modellen SL100c und SL1500c ist schon etwas peinlich.

Und dann gibt es auch noch Leute die meinen eine vernünftige Endabschaltung hätte was mit aufwendiger und kostenintensiver Entwicklung zu tun. Das ist schon lustig.
:prost

Es hat schon seinen Grund weshalb die allermeisten Hersteller auf Komfortfunktionen verzichten. Eine Raketentechnik ist das sicherlich nicht aber man muss sich bei der Konstruktion solcher Funktionen schon etwas Gedanken machen wenn das zuverlässig funktionieren soll. Das bedeutet dann einen gewissen Aufwand in der Entwicklung.
Und es müssen einige mechanische Teile gefertigt werden, welche bei einem reinen manuellen Dreher entfallen. Und die gehen dann ins Geld wenn hierfür Werkzeuge gebaut werden müssen.
Und zum Schluß kommt dann die Qualitätskontrolle welche sicherstellen soll, daß die Automatik auch bei jedem gebauten Gerät funktioniert.

Ein zugekauftes hochwertiges Tellerlager auf eine MDF-Platte zu schrauben ist dagegen einfach. Das Gleiche gilt für einen zugekauften Synchronmotor welcher den Teller dann ungeregelt per Riemen auf Nenndrehzahl bringt. Und genau das machen viele High-End Hersteller und verlangen dafür auch noch richtig viel Geld.

Aber Technics hat seinen legendären Direktantrieb weiter entwickelt; auch wenn man es evtl. nicht hört ein dickes Lob dafür.

Das 100c/1500c doch über eine Endabschaltung verfügen macht die Modelle auch für mich interessant. Optisch besser gefallen tut mir aber der in etwa preisgleiche Dual CS-618Q.
Aber ein 1500c neben meinen MK2 könnte ich mir schon vorstellen.

Beim Dual CS-618Q ist es wohl auch so, daß die Endabschaltung nicht sofort anspricht. Der Teller muss auch hier einige Runden drehen.
Evtl. kaufen Dual und Technics diese Mimik beim gleichen Hersteller zu ?
moengel
Ist häufiger hier
#6712 erstellt: 10. Sep 2024, 23:21
noch mal zum neuen SL 1300G

Ich hab mir die ganzen Videos nun auch angesehen. Die Idee ist gut. Dann mal ganz ehrlich. Wer von euch hat den jemals ernsthaft die Pitch Funktion genutzt?
Klar, gehört einfach dazu, ist eben Kult. Aber benutzt man es? Eher nein im Heimgebrauch. Und bei den DJs steht kein GR, oder gar ein G.
Ist Optik für die Hifi Version. Genau wie die DOTs auf am Plattenteller. Aber die fehlen mir wirklich beim neuen 1300G. Das ist einfach Pflicht! Da schaue ich hin. Da fehlt mir was zur guten Musik.
Aber genau hier wird Technics viel Garantiekosten sparen. Denn die Reklamationen wegen Dot Wobbel sind damit erledigt.
Gerade die Made in Malaysia Geräte hatten das alle irgendwie mehr oder weniger.
Ich bin da 2x mit einem 1200G auf die Nase gefallen. Habe 2x reklamiert und zurückgesendet.
Jetzt bin glücklich mit einen 1200GR Lagergerät aus der letzten "Made in Japan" Serie. Das ist doch ein Unterschied wo produziert wird. .
Nunja32
Inventar
#6713 erstellt: 11. Sep 2024, 14:57

moengel (Beitrag #6712) schrieb:
Denn die Reklamationen wegen Dot Wobbel sind damit erledigt.


Schon, aber schiefe Teller erkennt man auch so gut - siehe 1500C und 100C. Da gab es ja auch einige Beschwerden.
MOS2000
Inventar
#6714 erstellt: 11. Sep 2024, 15:10

moengel (Beitrag #6712) schrieb:
... ganz ehrlich. Wer von euch hat den jemals ernsthaft die Pitch Funktion genutzt?...

Hmm, bloß weil man das selber nicht nutzt kann man schlecht auf andere schließen.
Ich nutze es regelmäßig, vor allem bei elektronischer Musik aus dem Bereich Ambient / Downtempo. Da kann man mit runterpitchen so mancher Scheibe noch zusätzlich Speed rausnehmen und bekommt dann auch noch ein wenig mehr Bass + manches mal totale transzendenz.


Dann gibt es Platten die sich bei beiden Haupt-Geschwindigkeiten ziemlich gut anhören, oder eben auf 46, aber mit -8% oder ähnlich.
Die letzten Aphex Twin Releases waren da so Kandidaten.

Bei Musik wo man eine:n Sänger:in dezidiert an der Tonlage "erkennen" möchte macht es natürlich wenig Sinn, aber eben bei Tanzmusik können +1 oder 2 % die entscheidenden Spaßbringer sein.

MOS2000
.JC.
Inventar
#6715 erstellt: 11. Sep 2024, 16:29

moengel (Beitrag #6712) schrieb:
Aber genau hier wird Technics viel Garantiekosten sparen.
Denn die Reklamationen wegen Dot Wobbel sind damit erledigt.


Stimmt, was nicht vorhanden ist, kann keinen Mangel erzeugen.
Ich finde der Plattenteller sieht so auch besser aus, gediegener und ruhiger.

ps
Die Tonarmrückführung über ein "geheimes" Kommando zu aktivieren,
kann doch eigentlich nur für Händler sein - also die wissen es und der Kunde nicht;
schon etwas merkwürdig.
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